Danmark mangler indvandrere

"Problemet for DA og de andre organisationer er, at den hjemlige debat om nydanskere er så forgiftet, at politikerne viger tilbage for at føre en aktiv indvandringspolitik."
"Så længe der kører en hård debat om indvandrere, så er det svært for os at trænge igennem til politikerne. Der skal en vis modningstid til. Men i og med at der opstår flere og flere flaskehalse - altså mangel på kvalificeret arbejdskraft - bliver politikerne på et tidspunkt tvunget til at se på øget
indvandring af veluddannede," vurderer Simonsen.
(Chefkonsulent i DA)
Et par udpluk fra http://www.information.dk
Det ser ud til, at nogen med en vis indflydelse i det danske samfund mener, at debatten er forgiftet. Det er min vurdering, at det gælder holdningen til fremmede såvel som sprogbruget.
Det er hovedsageligt h¢jtuddannede indvandrere der eftersp¢rges, og de vil helt sikkert få en positiv særbehandling, når engang denne regering er færdige med sit populistiske trip.
Det er jo bare n¢dvendigt, så man kan håbe, at klimaet snart forbedres betragteligt.
V.H. Modild

eller kriminelle.

Hovedproblemet er den statistiske metode, gruppen af indvandrere som indgår i DA ´s statistik er ikke blevet statsborgere (endnu),modsat det store antal af indvandrere såvel 1 , 2 og 3 generation er statsborgere , derfor kommer DA med sådan et postulat, det havde meget smartere om de istedet kom med bud på hvilke medarbejdere de evt. har brug for(samme sag kørte de frem med for 20år siden under Schlüters regering), men nu er DA og nuværende regering endnu engang gået i selvsvingninger over frygten for mangel på arbejdskraft(helt ubegrundet) .
Det faktiske antal 1, 2 og 3 generations indvandrere er på ca.750.000 i Danmark, så lad os slå fast at det er ikke indvandrere vi mangler, tværtimod, men helt sikkert mangler vi momentvis læger, sygeplejersker og evt. andre højtuddannnede indenfor naturvidenskab.
Et lille vu ud over grænserne sydfor os, så ser vi den højeste arbejdsløshed i Tyskland , Frankrig, Italien og Spanien, totalt bare direkte registrerede i arbejdsløshedskasser på over 20Mill.
Hvorfor har Danmark så en så lille arbejdsløshed??
Fordi den statistiske metode er lavet ud fra ØNSKET om hvad man helst ønsker at vise, 160.000 arbejdsløse siger stat. , men hvad så med de 1.550.000 som er på overførselsindkomster i Danmark, i dette sidste tal her er det personer i den arbejdsduelige alder fra 18-65år man har med, pensionister af alle slags , dem på su. er ikke medregnet.
Så hvor er det lige vi har et problem, hos DA/regeringen og deres statistiske metode, eller et sammenfald af 30års skattepolitik på lønindkomst, eller har årtiers øget skattetryk været nødvendig for at kunne betale en totalt uhæmmet indvandring af indvandrere som er gået direkte ind på varig overførselsindkomster?

Du har min respekt Modild. Og du har ret i at det er veluddannede fremmede vi har brug for. Sagen er bare den, ihvertfald som jeg har forstået det, at de indvandrere vi allerede har her i landet klarer sig stadigt dårligere i skolen.
Den forgiftede debat i landet har langt større konsekvenser end dem vi ser her og nu. VI udvikler terrorist spirer med vore holdninger. VI gør at børnene klarer sig dårligt i skolerne. VI er dem som ikke har evnet at integrere dem ordentligt. Hvordan skal de integrere sig når vi ikke evner, eller er villige til at give dem forudsætningerne?
Tak for et fint indlæg "modild".
Mvh Lagermann

Hold dog lige op: vi udvikler terrorister i DK
Spørg lige dig selv om følgende:
Hvilket land kan danskere tage hen og leve i i 30år uden at behøves at tale det sprog som man opholder i❓
Hvilket land kan danskere tage hen i 30år uden at arbejde , men bare tage imod en månedlig overførselsindkomst?
Hvilket land kan Danskere tage til på disse to nævnte forhold OGSÅ SAMTIDIG i alle 30år råbe på SINE RETTIGHEDER??????????????????

HVOR I LIGGER DET SÅ AT DET SKULLE GIVE TERRORISTER, som du mener er tilfældet i DK.

hvad har vi danskere dog gjort, at vi skal trækkes med dig ?
Og hvorfor tillader vores ytringsfrihed dog, at du får ordet ?
Du stakkels menneske, jeg fatter ikke, hvad der kan have gjort dig så forkrøblet, at du skal føle det nødvendigt at skrive de indlæg, du gør.
Måske er det sådan, at når man er så lille et menneske, at man kun ser røven på folk, kan man ikke forestille sig, at de har et ansigt ?

.... kvalificeret arbejdskraft.
Formanden for DI havde for nogle år siden en kronik i politiken om det samme. Han sagde ikke direkte at DK havde brug for at importere arbejdskraft - men budskabet var at han skammede sig over debatniveauet og at det var umuligt at tiltrække udenlandsk arbejdskraft i den atmosfære.
Og det passer såmænd meget godt på hvad jeg har oplevet i mit arbejdsliv. Jeg har i 20 år arbejdet i internationale miljøer i såvel danmark som i udlandet og det er efterhånden blevet sådan at folk bare ikke gider DK. Man føler sig ikke velkommen, det er svært at få danske venner uden for arbejdstiden, havelågen bliver låst, danskerne er ikke nysgerrige efter at høre om oprindelseslandet osv osv ..... osv. Man bliver smidt ud ligeså snart en kontrakt ophører, det er svært at få sin familie med osv. Det samme er tilfældet med danskere i mixede ægteskaber - de satser på andre lande, idet det kan svært at opfylde tilknytningskravet for ægtefællen.
Tidligere var DK interessant, idet DK blev opfattet som liberalt og var foregangsland på en mængde områder og hvor der var plads til både et Christania, fremmede, alternativ tænkning, velfærdssystemer osv ..... sådan er det IKKE mere skulle jeg hilse og sige. Idag bliver DK opfattet som en affart af Jörg Haiders østrig der har nok i sig selv. Det er selvfølgelig et fortegnet billede - men det er hvad der slipper igennem via international presse.
Læste på et tidspunkt om en amerikansk erhvervsguru der havde lavet en skabelon for hvordan man tiltrak de gode hjerner. Hans konklussion var, at det var de åbne, tolerante, kreative og sjove byer der tiltrak de bedste hjerner. Og hvis man kigger på fx USA og ser på hvor den største vidensudvikling finder sted - ja så passer hans model meget godt ....... !
Well - set ude fra den store verden, bliver mit land sværere og sværere at genkende ......
Venligst 1-2-3

Nej det skal du såmænd ikke, du skal bare svare konkret på det jeg til en hver tid har min fulde ret til.
Venstre fløjen har i de sidste 30år netop konstant knægtet den indvandrer debat vi først har fået nu, hvor der stilles krav til indvandrere om at de også skal gøre en indsats i samfundet, vel ikke et urimeligt krav!
Hvor kan vi Danskere tage hen i verden og få samme gode behandling som indvandrerne har fået i alle de 30år?
Vi kender alle sammen svaret! Ingen steder.

du har fået fejl fat i ?
Man giver ikke noget, for at få noget igen.
Man laver ikke en samfundsorden med et sikkerhedsnet for de svageste for at sammenligne sig med "de andre".
Kan det tænkes, at hele din tilgang til dette emne stammer fra misundelse ?
Du kan vel ikke for alvor mene, at vores samfund skal rette sig ind efter "de andre" ?
Du skulle tage og glæde dig over,at vi har et samfund, hvor få har formeget, men færre har for lidt :-)

... Hej Konge
At vi er rygende uenige om stort set alt, skal ikke forhindre mig i at stille dig et konkret spørgsmål. Men hvordan kan venstrefløjen knægte debatten igennem 30 år❓Sådan for real - der er jo ytringsfrihed mv.
Historisk er indvandrerlovgivningen i nyere tid blevet lempet 2 gange - og begge gange har det været af borgerlige regeringer. Så egentlig burde skytset vel rettes mod dem i ligeså høj grad. At de lempede en lovgivning på trods af manglende folkelig opbakning. Så er det de fleste hyler op "jamen det var jo de radikale der tvang det igennem" - men til det, er der kun at sige at det jo må være enhver regeringsleder prioritering om han på trods, vil gennemføre en lovgivning af strategiske hensyn .......... og det ville de begge gange.
1-2-3

Du har fejlet i din opfattelse, jeg mener at de svage skal have den hjælp de til enhver tid har brug for, det er derfor vi tildeler førtidspension, invalidepension etc. til dem som har et reelt problem.
Men den store masse som har får varige overførselsindkomster, og som ikke fejler noget konkret, de skal selvfølgelig give det bidrag som alle andre der går på arbejde og det er uanset om det er indvandrere eller Danskere , sagen er bare at der er klart overtal af indvandrere som har fået overførselsindkomstrer i alle de år, uanset om du kan li det eller ej.

et "gratis" gæt: det er du :-(
Nej min ven, du har fået galt i halsen, at du skulle være overdommer for, hvem der måtte være trængende.
Og jeg synes, du er løbet hurtigt væk fra din sammenligning med "de andre" ?

Debatten om indvandrere er først kommet igang for alvor for 6-7år siden, ser man 20-25år tilbage så blev kendte danskere og politikere anmeldt for racisme for selv latterlige udtalelser, som iøvrigt også blev tabt i retssalene , det er sket et utal af gange i de år 20år.
Politisk blev den knægtet af tidligere regeringer(det gælder både Schlüter regeringen og senere Nyrup/Jelved), i aviserne udeblev debatten, så det er da en klar sammenhæng om hvad menings-dannerne har syntes der skulle debatteres herhjemme, selv Tyskland har først nu taget en større samfundsdebat om indvandrer politikken, så ingen tivl om at indvandrer debatten er blevet knægtet alt for længe.

.......mine ord!

Smagsdommere er der ikke brug for, denne sunde fornuft skal og kommer til at sejre eller bliver der ikke penge til dem som virkelig har behov for hjælp.
Det med sammenligning med andre! jeg er ganske enkelt ikke med i hvad du mener?

Hvis jeg må citere dig selv:
"Hvor kan vi Danskere tage hen i verden og få samme gode behandling som indvandrerne har fået i alle de 30år? "
Men jeg havde heller ikke regnet med, at du skulle have haft bare den mindste idé om, hvad du selv har skrevet for få minutter siden :-)
Hvorfor går du ikke bare i seng i stedet for at udstille din tåbelighed for alverden ?
Hvis der var bare den mindste smule sammenhæng i det, du skriver, var det MÅSKE muligt for dig at få en debat i gang. Som situationen er nu, kan du kun håbe på, at der ikke er nogen, der kan huske, hvad du har skrevet før !
Men prøv at forklare, hvad der er din baggrund for dine udtalelser❓Baggrunden for et livssyn som dit må være interessant - i hvert fald for mig.

Bidrag nu med noget som tråden handler om, indtil nu er du gået efter manden istedetfor bolden, det er ikke at debattere.

da jeg ikke kender dig, ikke har noget ønske om at kende dig, og ikke ønsker at kommentere dig som menneske.
Men du må tilgive mig, at jeg kommenterer det, du skriver - jeg har ikke andet at arbejde med :-)
Og hvis du opfatter mine kommentarer til det, du skriver som person-angreb - so be it. Det siger forhåbentlig mere om dig end om mig.
Og hvis ikke du selv kan huske, hvad du har skrevet, betyder det vel, at vores debat stopper her ?

..kan jeg besvare sådan: "Nej, der findes intet land hvor vi danskere kunne tage han og opnå de samme goder som dem indvandrerne har her". Men, spørger jeg så - er det ikke præcist dét som vi kan tillade os at vi kan være stolte af, at vi er så velstillede at vi kan tilbyde fremmede dette? Bør vi ikke vise lidt stolthed at vi evner at gøre det?
Jeg kan ikke rigtigt se hvordan du kan bruge dette til at modargumentere det jeg skrev i mit første indlæg.
Mvh Lagermann

..i det store udland. Som et af gruppemedlemmerne i Mew sagde her til aften "Set udefra kan man ikke længere være stolt af Danmarks politik". Og det er en af grundene til at vi vil få meget svært ved at lokke veluddannede hertil. For hvilken behandling kan de se frem til? Er de lidt mørklødede, kan de så forvente at få den samme behandling som vi giver dem der allerede er her?
Jeg ville betakke mig for de udsigter, hvor jeg bare ville rejse til et land fordi jeg kunne beklæde de stillinger der ønskes besat.
Mvh Lagermann

Danmark mangler hverken indvandrere eller arbejdskraft. Snarere tværtimod.
Problemet er, at virksomhederne er for nærige og gnieragtige til, at de gider lære folk op. Der går massevis af ledige (især nyuddannede) akademikere rundt uden noget at lave. Heraf er mange ingenører og af anden naturvidenskabelig uddannelse. En del af disse ledige akademikere er endvidere indvandrere.
Så hvis de nærige virksomheder gad investere bare en lille smule i at oplære og efteruddanne nogle af disse ledige akademikere, kunne de få alt den kvalificerede arbejdskraft de måtte ønske sig.
De ville tilmed gøre samfundsøkonomien og integrationen en stor tjeneste. Dertil kommer det menneskelige aspekt.
Men set fra virksomhedernes synspunkt er det da meget nemmere at importere en Inder eller Kineser med uddannelse og erhvervserfaring i bagagen. Sådan spiller klaveret bare ikke.
De har værsgo' at ansætte herboende akademikere først, før de begynder at importere dem fra udlandet.
Nu er det ikke kun ledige akademikere der her i den seneste tid, har skulle lægge ører til alt det der gylle fra DA og Claus Hjort Frederiksen om, at DK mangler arbejdskraft.
Inden for håndværksfagene er situationen den samme. Byggefirmaerne skriger på håndværkere siges det, men er der praktikpladser for de unge at få....næhh gu er der ej. Man vil da hellere have nogle færdigudlærte erfarne polakker, der nærmest gider arbejde 24 timer i døgnet 7 dage om ugen uden løn, bare der er gratis kaffe i skurvognen.
Igen har jeg svært ved at have ondt af virksomhederne, fordi de ligger som de har redt. De er løbet fra deres ansvar i forbindelse med at lære de unge håndværkere op og nu mangler der (sjovt nok) håndværkere!!.
De kan sgu bare se at komme igang med at oplære nogle unge. Heraf kunne en del af de unge passende være unge indvandrere der kunne komme i praktik/lære og væk fra gaden.
Så kære DA og C. A. Frederiksen, stik piben ind og kom med nogle mere konstruktive forslag.

Hvis man starter med at tænke sig om, se sig om i virkeligheden og ikke mindst sætte sig ind i de bevægelser, der ændrer på samfundet, og som rent faktisk er rimelig tydelige, kan man danne sig et indtryk, der er væsensforskelligt fra den enfoldige tilgang, mange mennesker lader sig rive med af, dygtigt sekunderet af DF og desværre mange politikere fra andre politiske partier.
Et hurtigt blik på sammensæningen af gruppen af arbejdsl¢se, vil vise, at manglende uddannelse er en sikker vej til arbejdsl¢shed. Endsk¢nt man kan finde stort set alle repræsenteret, er der ingen tvivl, lav uddannelsesgrad er lig med en sindsyg h¢j risiko for at blive ledig, og for mange.. vedblive at være det.
Det giver derfor ingen mening at jage dem, der kikser i uddannelssystemet, det være sig etniske danskere som folk fra andre lande.
Hvis du har det svært med et eller andet, bliver du ikke bedre af, at dine omgivelser konstant fortæller dig, at du ikke duer. Det er endvidere fastslået, at selv en vældig dygtig person kan præstere meget dårligt, hvis hans person chikaneres tilstrækkeligt. Dette ser ikke ud til at have en blot lille signifikans i befolkningen, eller hur?
Hvis man har pr¢vet at eksistere uden for DK og ikke mindst Europa, ved man, at den danske model er enestående.
Hvis man ydermere tager et par dybe indåndinger, og falder lidt ned, kan man erfare, at indvandringen ikke belaster dette enestående system i nævneværdig grad. Nævneværdig fordi der rent principielt er tale om en udbetaling, men at samme jo, uanset hvad man forestiller sig, bliver anvendt til forbrug. I den forbindelse kan man sige, at erhvervslivet st¢ttes kraftigt ved opretholdelse af en rimelig k¢bekraft i befolkningen.
Hvis nogen siger, at indvandrerne koster det danske samfund f.eks. 35 milliarder om året, er vedkommende helt ude af proportioner og grundlæggende forkert på den. Sådan hænger samfunds¢konomien ikke sammen. Når de samme udtalelser kommer fra en politiker, kan du være sikker på, at dagsordenen er en anden, og ganske usmagelig.
Man kan også udtrykke det sådan, at alle de vadmelsklædte bonder¢ve der kæfter op, i overensstemmelse med den nylig indf¢rte trend, er eksponent for den mest landsskadelige virksomhed, man kan tænke sig. Deres elendige sprogbrug skader den fortsatte positive udvikling af landets muligheder. (Citat: Modild)
At være dansker i udlandet er op ad bakke, når talen falder på den danske mentalitet. Det er stort set umuligt, at forklare udviklingen i det enfoldige klima, man kan opleve hver dag. Og alle må vel kunne se, at sp¢rgsmålet: "Hvorfor har I de problemer, når i er et af verdens rigeste lande?" Der er bare ikke noget ordentligt svar til dette sp¢rgsmål.
Problemet er også, at nogen mennesker forestiller sig, at et bel¢b på 35 milliarder kan knække den danske ¢konomi. Når dette så bliver kombineret med fantasifulde fremskrivninger, der har karakter af rene ukvalificerede gætterier, ja så er der d¢mt Knold og Tot.

Eneste st¢tte i dette enfoldige cirkus er, at langt de fleste folk i udlandet ikke kan læse dansk. Hvis de kunne læse og h¢re det sprogbrug, for slet ikke at nævne argumentationsformen eller mangel på samme, må man hellere sige, ville man ikke have en kina mands chance for at forklare situationen i DK.
Må afklaringens lys ramme de vadmelsklædte :)
V.H. Modild

..burde du indse hvor slemt du er på afveje. Grunden til at vi allerede nu savner arbejdskraft, og som vil blive mangedoblet fremover, er ganske enkel. Vi har en nedadgående fødselsrate. Samtidigt bliver vore ældre medborgere ældre og ældre. Dette resulterer i en stærk indskrænket arbejdsstyrke. Ingen børn til at overtage, de ældre for gamle til at deltage i arbejdsstyrken.
Der er kun én gangbar løsning på det problem, og det er tilførsel af arbejdskraft udefra.
Sådan som Danmark udvikler sig i disse år, vælger de særdeles veluddannede at flytte fra Danmark. Vi har haft en afvandring på ca 3%, hvor et land som Sverige har haft en tilgang af højkvalificerede mennesker på 2,6%. Dette kan læses på TV2´s textTV. Har ellers ingen dokumentation.
Når ovenstående bliver klart for dig, så bør du se i hvor høj grad dit indlæg er stemningsdannende. Ihverfald er din hensigt ikke til at tage fejl af. Du taler direkte imod fakta.
Lagermann

....for i det øjeblik vi henter arbejdskraft udefra, vil denne ikke belaste vores økonomi, den vil styrke vores økonomi i en sådan grad at det vil modvirke de udsigter som ikke er særligt rare hvis man hos magthaverne ikke indser dette.
Det er da åbenlyst at de vil komme til landet, arbejde og derfor yde med til økonomien. Vi vil blive styrket af dette. Og jeg er helt enig i at det slet ikke hænger sammen med de stemningsmagere som postulerer at de ville blive en yderligere belastning for vort samfund.
Danmark udvikler sig i en retning som får de højtkvalificerede til at søge væk fra landet. Dette vil påvirke os negativt i en grad, så man før eller siden vil indse at den hadske stemning i landet allerede NU jager vigtige mennesker ud af landet. Og det er bestemt ikke noget godt incitament for at lokke ny arbejdskraft hertil.
Lagermann

..... at det IKKE er venstreorienterede der har skabt problemerne. Tværtimod kan man sige at de partier der ligger fagbevægelsen nær pr. automatik er imod import af arbejdskraft (løntrykkere) og at arbejdsgivere og de partier der ligger dem nær, har det modsatte synspunkt.
Mht. debat om problemerne er det forkert at det kun er de sidste 6-7 år det har været muligt. Søren Krarup fx. har fået publiceret mere end 100 kronikker i E.B. startende helt tilbage fra slutningen af 80'erne og før det var han fast skribent på J.P. i mere end 10 år.
Mht. ytringsfrihed og racisme §, synes jeg at vi har alle de værktøjer til fri debat, vi har brug for.
1-2-3

.... så har DA (og borgerlige partier) ALTID set en fare i at ledigheden faldt til under 200.000 pga. faren for lønfest og deraf følgende inflation. Det handler simpelthen om at der skal være en reservearbejdsstyrke som skræmmebillede. Set med de briller nytter det ikke noget at opgradere og efteruddanne arbejdsstyrken......
1-2-3

..... et sjældent set hammerslag - smak, lige på hovedet (af sømmet - forstås).
Et paradoks at alle de såkaldte nationalpatrioter i virkeligheden laver landsskadelig virksomhed med alt det bavl de lukker ud.........!
Mht. hvad det koster at forsørge indvandrere og flygtninge, bliver billedet ofte grotesk fortegnet, fordi manglende skatteindtægter af lønindkomst medregnes i "tabet".
1-2-3

... der er ikke mere at prale af. Men det er ikke kun mørklødede mennesker der betakker sig. Andre gider heller ikke dk. og det "snævre" danske klima. Det er ihvertfald min oplevelse - at den danske holdning overfor udlændinge er ændret over de sidste 10 år. Om det så også er truslen fra globalisering der spiller ind ved jeg ikke, men meldingerne fra mine udenlandske kollegaer og samarbejdspartnere (uanset oprindelse) er ihvertfald at de ikke gider dk mere pga. usikkerheden og fremmedgørelsen. De vil hellere satse på et land hvor de VED de er velkomne.
Alle mennesker tænker jo også i familiebaner - og det vejer tungere end man tror - om man kan se sig selv MED familie i et fremtidigt land og om man kan blive der længere tid end landets akutte behov for arbejdskraft.
1-2-3

kloge hoveder ikke sandt?

tiltrække de kloge hvide, etnisk og kulturelle kristne i denne verden, ikke sandt?
Lavere skatter skulle kunne gøre tricket.

selv! flok af bønder. Nedlagt kongehuset og start med at civiliser jer, og udfør en rigtig demokrati.
Mine, dine, vore unger? Er det en eksemple om "uddannet" folk? For mig er ret vilde dyr fra zoologiske have!!
I selv, bønder vil ikke have "fremmede" læger. SÅ bønder, enten i civiliser jer eller læs seælv medicin!!

........har drevet landsskadelig virksomhed er de partier der kritikløst har lukket ethvert subjekt ind i landet unden nogen form for adgangskrav.
Nu vil vi ikke have flere, ikke engang højtuddannede.
Tak jer selv for det!

Alle de andre lunter ligeså stille bagefter med stramninger så snart Danmark har haft modet til at udføre en sådan.
Iøvrigt er det vist inderligt ligegyldigt hvad en lille kedelig Hellerupdreng uden forbindelse til problemerne lukker ud. Han er en pop-star og intet videre, og udøver blot den indenfor business bredt vedtagne politiske korrekthed. Næppe værd at fæste lid til, når man forlængst er ophørt med at kommunikere med almindelige mennesker.
Jeres store problem er at I evigt og altid markedsfører jeres ønskedrøm som værende kendsgerninger. Det er mit indtryk at også Svenskerne og Nordmændene er ved at vågne op nu. I Holland, Tyskland, Frankrig med videre strammes der op, og det bliver hele tiden bedre.

Vi har allerede importeret mange fremmede og disse har en høj fødselsrate. Er der mange ledige i denne gruppe? (selvfølgelig er der det, ikk!)
Sverige har en væsentligt større indvandring end DK. Nogle af disse er også højtuddannede. Men er de også allesammen i arbejde deroppe? (nej vel, det er jo det samme som her!)
Dem du kalder "særdeles veluddannede", gætter jeg på er forskere og andre højt specialiserede folk. Problemet er jo her, at stat og virksomheder bruger for få midler på forskning. Forskere er som regel meget mobile og flytter rundt imellem de forskellige lande, afhængigt af hvor de kan få forskningslegater og faglige udfordringer.
Den gruppe skal selvfølgelig sikres fri bevægelighed.
Med akademikere, mener jeg folk med en uddannelse på universitetsniveau. F.eks ingeniører, biokemikere, dataloger med flere. Blandt denne gruppe er det forbandet svært for nyuddannede at få en fod inden for arbejdsmarkedet. Det samme gælder hvis de kommer fra tredjeverdenslande. Jeg mener at virksomhederne har et ansvar for at ansætte de herboende akademikere før de begynder at importere dem. Ellers er det jo at mange af dem flytter. Det gælder især dem fra tredieverdenslandende. Kan du være uenig med mig i dette synspunkt?
Den der med forholdet mellem arbejdsduelige og ældre og folk der ikke kan arbejde, går i en uheldig retning og at vi derfor behøver masser af fremmede er en velkendt påstand. Det er næsten blevet et vers i de radikales partisang. Den første del af det er naturligvis et faktum, men at vi behøver masser af fremmede, er en sandhed med modifikationer. Idag er der jo mange af de arbejdsduelige der går ledige. Skulle vi nu ikke vente med at importere arbejdskraft til vi har et reelt behov herfor, snarere end et forventet behov årtier ude i fremtiden. Vi kommer jo bare til at importere dem til arbejdsløshed som tingene ligger nu. Er det fornuftigt?

Er i højgrad præget af denne landsbymentalitet, hvor den åndelige solformørkelse præger landsbyens beboere.
DF ville have en rigsretssag mod Fogh fordi han efter at have fået en polsk bøsselæge elsker, foranledigede, at polske læger fik autorisation i Danmark.
Lægeforeningen er ligesom de øvrige landsbybeboere heller ikke begejstrede for disse indvassionstyrker fra Polen, da de truer lægestandens åndeligt mindrebemidlede med deres kvalifikationer og erfaring. De har set skriften på væggen, de vil som en konsekvens for en hel dels vedkommende blive afskediget, når der ikke længere er lægemangel.
Dannevangs landsbytosser forhindrer mange højt kvalificerede i, at få arbejdstilladelse, og mange af de bedst kvalificerede danskere emigrerer til udlandet, da de ikke kan udholde denne landsbymentalitet der præger Dannevang med dens Jantelov.

Du skriver:
"Jeg mener at virksomhederne har et ansvar for at ansætte de herboende akademikere før de begynder at importere dem."
Hvis din grundantagelse er dette, er der jo en hvis logik i din holdning. Man kan også antage en normativ betragtning på det område, og faktisk mene, at det er sådan det burde være.
Virkeligheden er blot, at sådan fungerer virksomhederne ikke i dag. Det er en gammel opfattelse af begrebet det nationale, ja nærmest god konservativ logik, at vi alle er i samme båd, og b¢r trække på samme hammel.
Men det er nu engang den neoliberale "logik", der er den herskende trend, og her er staten ikke en st¢rrelse, der skal/vil blande sig i virksomhedernes g¢ren og laden, staten skal mere fjerne hindringer for virksomhedernes konkurrence og indtjening.
Din tilgang bliver derfor noget videre modsætningsfuld, idet det politiske alternativ, der er i overensstemmelse med din logik, dem kan du ikke lide, og du kan jo pr¢ve at sludre lidt med Fogh, og h¢re hvad han mener om din indlysende "rigtige" ide, at vi b¢r bruge den hjemlige arbejdskarft, f¢r vi kigger til udlandet.
Han vil smile, give dig ret, men det er i uoverensstemmelse med hans ideologi, og derudover ville han ikke som den gode liberale politiker han er, sætte begrænsninger eller betingelser for virksomhedernes postulerede medf¢dte ret, til selv at definere hvad de har brug for.
Det helt store problem er dog, at omtaleformen i Danmark g¢r, at det ganske enkelt ikke virker attraktivt for fremmede, at bosætte sig her. Klimaet er ganske enkelt for giftigt.
V.H. Modild

"hvor den åndelige solformørkelse præger landsbyens beboere".
Altså, i skide bleger mennesker, som ligner døde, gid kunne haVE lidt mere farve på. I ligneR døde kyllinger lige tageT ud fra køleskaben. Og hvis I er misundelig, i sådan grad, om "solen". Lad dog det være at have så mange solarium på landet. For det er aldeles latterlig at kigge på, at i steges jer som svinekød i en grill. Og lad mig tilføje, at den eneste positive ting jeg kan se på det, er at I får kræft,så bare forsæt med det, og med at begå selvmord i vinteren. ;o)
En poske læge som elsker bøsse fik autorisation i Dnamark? og hvad så?
Invasion fra Polan?? Helvede!! I danskere burde ladE være at invadere Spanien og til Tyrkiet! No son bienvenidos. Rejs tilbage til kulen, bønder!!

"da de truer lægestandens åndeligt mindrebemidlede med deres kvalifikationer og erfaring". HELVEDE!!! I danskere er overhovedt ikke gode som læger. Jeres sunheds sytem er rent lort, kuld ned din storvanvidkompleks. Du er ektremt ynkelig!!
Når der ikke længere er lægemangel, er når i stopper me jeres hedonistiske liv. Og det bliver aldriiiig!!.
Dit citat:
"Dannevangs landsbylooder forhindrer mange højt kvalificerede i, at få arbejdstilladelse, og mange af de bedst kvalificerede danskere emigrerer til udlandet, da de ikke kan udholde denne landsbymentalitet der præger Dannevang med dens Jantelov".
er det eneste rigtigt, men hvad så? Hvad er du ude på? Pro--kontra eller ?
Og nej, nej..nej..mange danskere emigrerer fordi de betaler for meget skat. Ambitioner og den griske adfærd der præger hvide, gør at de rejser for at skafe sig de materiale ting som de har altid drømmet om!!Og der her, har slet ikke råd til..

hvem det er du mener skal lukkes ind.
1:Er det eksperter? (det kan vi ikke være uenige om)
2:Eller vil du bare lukke portene op for gud og hver mand ud fra en betragtning om, at vi nok kommer til at mangle folk engang ude i fremtiden på trods af at der pt. er masser af ledig arbejdskraft?

Hvis du mener det sidste, så bliver du nødt til at forklare det fornuftige i at importere arbejdskraften nu, fremfor at importere den når der er behov for den.
Logikken i det svarer lidt til at tage vinterjakke og uldsokker på inden man går i seng, fordi metrologerne lover frostvejr imorgen, bare sådan for at være på forkant med udviklingen. Du kommer helt sikkert ikke til at fryse når du går ud af hoveddøren næste morgen, men du får højest sandsynligt en træls nat.

Angående "hvad Fogh ville mene og tænke" og nyliberalismen. Må jeg lige starte med at minde om vi har fri bevægelighed af arbejdskraft i EU. Bare så vi får det med.
Dernæst tror jeg de fleste vil være enige med mig i, at der SKAL være en fornuftig regulering af virksomhedernes adfærd fra statens side. Det skal der fordi, der er samfundsmæssige hensyn der vejer tungere end en given virksomheds særinteresser. Sådan ER det allerede og jeg kan ikke i min vildeste fantasi forestille mig at det ikke skulle vedblive at være sådan herhjemme og i resten af EU for den sags skyld.
Diskussionen går så på hvornår, hvordan og hvor meget, der skal reguleres på et givent område. F.eks. er der ikke ret mange, der stiller spørgsmål ved det rimelige i at regulere på miljøområdet.
Reguleringer på arbejdsmarkedsområdet er bare et andet eksempel. Skal virksomhederne importere arbejdskraft der reelt ikke er mangel på. Nej! og det må de faktisk heller ikke og det er langtfra kun i Danmark det er sådan. Så kan man debattere om det skal laves om. I øjeblikket ser det ikke ud til at der er flertal for det. Kald det bare nationalisme hvis du synes det er det rette ord for dig. Jeg foretrækker at kalde det samfundsmæssige hensyn.
Polakkerne, håndværksmestrene og de manglende praktikpladser er en lidt anderledes sag, idet Polen er et EU-land og dermed er omfattet af den fri bevægelighed af arbejdskraft i EU. At jeg så siger, at jeg synes håndværksmestrene løber fra deres samfundsmæssige ansvar idet de hyrer polakker samtidig med at herboende unge ikke kan finde praktikpladser, er MIN personlige mening. Der er næppe ret meget regeringen kan gøre fra eller til her. Fagbevægelsen kan imidlertid kæmpe for, at Polakkerne ikke presser lønnen og arbejdsforholdende i negativ retning og her må man vel sige, at den kommer til sin ret.

Hvad angår de bleghvide, så er Pia Kjærsgaards motto da ellers; Kom til Danmark hvis i elsker de brune tienter, her garanteres den mentalbrune tient helt uden højfjeldssol.
Storhedsvanvid lider mange læger af, men andre former for vanvid kan være ligeså ubehageligt.
Pro Contra? i forhold til hvad?
Jeg mener når der er et behov for en faggruppe, så må man give tilladelse til, at de kommer her, hvis Dannevang skal løse sine opgaver indenfor landets grænser. Ellers outsources de til Fjernøsten, Polen og østblokkene.
Landsby mentaliteten præger Dannevangs beboere, der for en dels vedkommende lider af hvad jeg kalder mentalsol formørkelse, når de ikke ejer evnen til at erkende, at de faglige kompetencer der er i underskud, skal opvejes ved import af disse.

Til Andy+R
Det er dybest set knaldperler som dig, der bidrager til den elendige taleform også hos danskere.
Det fremgår tydeligt af dit indlæg, at du ikke har fattet en fjærtens fis af det foregående indlæg, som du svarer på.
Lad mig anbefale dig, at hidse dig ned, giv dig god tid til at læse hvad der står, så du ikke farer afsted, som du g¢r nu.
Dine utiltalende bemærkninger vidner om meget beskeden indsigt i, hvad der foregår i Danmark.
Du er sådan set ikke en skid bedre end de bonder¢ve, forgående indlæg handler om. Det må du se at få lavet om på, inderst inde vil du vel hellere have en god omgangstone, ikke?
V.H. Modild

Der er vel dybest set en stadig indvandring, som der har været i mange år. Vi er blot begyndt
at kalde det noget andet. F.eks. importerer vi ikke mennesker, de kommer af mange forskellige
åsager, en del er vi Internationalt forpligtet til at tage os af, andet tager vi os af, fordi vi trods alt stadig anser det for en human gerning, at hjælpe folk i n¢d.
De virksomheder der ¢nsker h¢jt kvalificeret arbejdskraft fordi de mangler det, ser ud til at
eftersp¢rge det behov i udlandet. Hvis de ikke får dem ind, enten fordi den danske regering ikke vil tillade det, eller som det ser ud i ¢jeblikket, fordi folk uden for Danmark finder klimaet for giftigt, hvilket er to sider af samme sag, vil i den sidste ende flytte deres produktion, eller hvad de nu engang laver, til udlandet, hvor folk stadig opf¢rer sig fornuftigt, og ikke mindst taler ordentligt til
hinanden. Disse virksomheder er ikke i besiddelse af en såkaldt nationalf¢lelse, de er i besiddelse af en stærk trang til at få deres forretning til at lykkes, og ingen nationalstat vil kunne forhindre det.
Jeg er fuldstændig enig i, at kapitalen i alle former skal reguleres af staten. Men til det beh¢ver jeg en helt anden sammensætning af folketinget.
Jeg er n¢dt til at minde dig om, at der ingen mulighed er for at regulere virksomhederne, den fraskrev vi os i 89. Det eneste der reguleres i DK og EU, er tjenesteydelser, mennesker og varer. Det der får hele skidtet til at hænge sammen, penge, reguleres ikke. Der er i dag intet der vejer tungere end penge, uanset hvor mange samfundshensyn du mener der skal tages.🙂Sådan fungerer virkeligheden ikke. Derfor ser du, at når et område skal bruge penge, tager politikerne dem fra et andet område. :)
Fagforeningerne kan jo ikke engang mobilisere sympati hos den del af befolkningen der mest har
brug for dem! Men jeg er enig i, at de virkelig har en rolle og ikke mindst opgave at l¢fte. De fattes blot noget nytænkning. Som de virker i dag, vil de ganske enkelt forsvinde med tiden, som vand der l¢ber stille og roligt ud af håndvasken.
Du siger, at der ikke er mange, der stiller sp¢rgsmål ved behovet for at regulere på milj¢området?:)
Hvor har du været de sidste 7-8 år? I dag har Danmark's milj¢politik kun en tilgang til de problemer der jo helt klart er, kan det betale sig at sætte ind, g¢r vi det, kan det ikke, lader vi det sejle. Og det er ikke milj¢et der tælles på, det er gysserne. Mere enfoldigt kan det ikke g¢res.
V.H. Modild

Du skriver:
"Og du skal ikke sige til mig, hvad har jeg set, og hvad foregår i dit lille land,hvor jeg har boet rigelig tid, det er aldeles arrogant."
Jeg gentager, du har ikke fattet hvad det foregående indlæg handler om. At du insisterer på, at du har boet rigelig tid i Danmark, er jeg helt uenig i, hvis det handler om at lære noget om landet.
Derudover kan du kun læses med god vilje, idet dit sprog heller ikke vidner om lang tid i landet.
Hvad angår det at være latterlig, mangler du vist evnen til selvransagelse. Du er dygtig til at fornærme de folk, der ellers bruger en hulens masse tid på at forsvare dig. Det er hvad jeg mener med din manglende forståelse af de indlæg, du svarer på. Så jeg er n¢dt til at sp¢rge dig, hvad er latterligt? :)
Jeg kan endvidere se, at du ikke har meget tilovers for en ordentlig omgangstone. Det er dit valg, og du kan derfor lege videre med dine meningsfæller af dansk oprindelse. Rigtig god forn¢jelse.
V.H. Modild