SuperDebat.dk > Politik & Samfund > Religion & Livssyn
44tilføjet af Lyjse-
De katolske præster-
i Danmark.
Jeg så udsendelsen: http://www.dr.dk/Nyheder/Indland/2010/11/02/170455.htm
Katolske sexsager var bagateller
02. nov. 2010 22.00 Indland
I foråret rullede skandalerne i den katolske kirke for alvor i de danske medier. En række præster blev beskyldt for pædofili og hængt ud i tv og aviser.
Men som ny en dokumentar på DR1 viser i morgen aften, blev mange af præsterne anklaget for bagateller og anmeldt af andenhånds-vidner.
Kun grænseoverskridende seksuel adfærd
Det viser sig nemlig, at der i ingen af de fire sager mod nulevende præster er tale om seksuelle forhold med børn under 15 år, og i ingen af sagerne er der tale om egentligt samleje.
Citat slut
Jeg tænker ...stakkels præster..[:|]
Tænk hvad de har stået model til - de fleste havde jo dømt dem på avisoverskrifterne.
En af præsterne var meget afholdt - også af de unge mennesker, en dejlig frisk præst, der også var kritisk overfor de regler, at en katolsk præst, ikke må gifte sig.
Et ældre medlem af kirken, havde anmeldt ham, tænk han havde ved en festlig sammenkomst, siddet og lavet lidt sjov i al offentlighed - ja han havde strøget en elev over næsen, da han havde en næse lig. jødernes 😮😃😕😖😃😮
Den eneste anmeldelse, der MÅSKE kunne være lidt hold i, det drejede sig om en 17 årig ung mand, som havde haft en svær barndom ( sådan som jeg forstod det ) og præsten var blevet som en far / god ven for ham.
I dette tilfælde, skulle denne præst have været lidt for nærgående på et tidspunkt, men det er jo påstand mod påstand, og sagen var forældet.
Men pædofili har der aldrig været tale om, i nogen af anklagerne.
tilføjet af Lyjse-
Hej Klaus :-)
Nej for jehovas vidner, er det straks værre - der har vi jo mange sager - også her i Danmark.
Jeg vil give dig ret - de må ikke forsvare deres livvssyn - de katolske præster, de er styret af Paven.
Det er jo en forældet tankegang, Bibelen forbyder jo ikke nogen at gifte sig, tværtimod !
Og de må ikke bruge kondom.... gad vide om nogen holder kontrol med det ..😖 😉
tilføjet af ftg
At anklage andre for pædofili
er blevet et modefænomen, men at rette så alvorlige anklager imod andre er en meget alvorlig sag.
Jeg væmmes over de mennesker der gør det, men nu er det ihvertfald blevet undersøgt, og det viste sig at anklagerne var falske, og jeg kan så bare sige, at det var da godt.
Med venlig hilsen, ftg.
►► SÅDANNE KLARER JW'TOPPEN PÆDOFILI INDENFOR JW.🙁
Jeg har skimmet siderne, umiddelbart er det alle andre end JW, der er VOLDTÆGTSMANDEN! http://www.watchtower.org/cgi-bin/lib/ProcessForm.pl
MAN YNDER STADIG AT SÅ TVIVL 🙁
Bl.a. skal men lige stoppe op, det kunne jo været noget man TROR er sket!
"Berørte ånd" - "Undertrykte erindringer" - "Skete det virkeligt?" - "Etablering af et tilflugtssted" - "Bliv åndeligt stærke" http://www.watchtower.org/e/19951101a/article_01.htm
På trods af at nedenstående er en brøkdel af de sager man støder på i: http://silentlambs.org/index.cfm
Inside sources reveal 23,720 reported/unreported child molesters on file at JW headquarters in New York http://silentlambs.org/answers/23720.cfm
Love and Norris Cracks Watchtower Pedophile Database! http://www.silentlambs.org/courtrulingnapa.htm
Child abuse cases allege Jehovah's Witness cover-up http://www.rickross.com/reference/jw/jw205.html
SAN BERNARDINO, CALIFORNIA - Melanie Popper
SAN DIEGO, CALIFORNIA COURT RULINGS
10/16/06 Ruling on Pedophile Database JW's
07/06/06 Appellate Court’s Denial of Watchtower Society’s Writ
10/05/05 Ruling on Motion to Quash Summons
09/29/06 Ruling on Motion to Compel
09/29/05 Watchtower Society’s Petition for Writ of Mandate to undo the Ruling
09/29/05 Trial Court Ruling compelling the Watchtower Society to produce Judicial Committee records (ruling that they are not privileged.)
OREGON COURT RULINGS http://www.silentlambs.org/assistance/Courtrulings.htm
Sadistic foster mother's 19-year reign of terror http://www.silentlambs.org/Fostermother.htm
Sixteen Child Sex Abuse Lawsuits Against Jehovah’s Witnesses Are Settled
Largest Deal Ever in Denomination’s History Includes Controversial Gag Order http://silentlambs.org/SanDiegoPress.htm
THE JEHOVAH'S WITNESSES MICHAEL PORTER MOLESTED 18 MONTHS OLD BABY!
Michael Porter, of Okehampton Close, north London, admitted 24 counts of indecent assault and gross indecency on 13 victims aged 18 months and older. http://news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/england/bristol/somerset/6960166.stm
🙁
tilføjet af ftg
Uanset hvor mange pædofile der findes i denne verden,
så må de altså ændre sig hvis de ønsker at være Jehovas Vidner.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af jalmar
Hej Klaus jeg kan desværre ikke give dig ret
´
... Prøv at se mit "svar/råb" til ftg!
At sige at noget som den Katolske Kirke, der kan føre Pavestolen tilbage til senest
[Peter (32-67)] Man mener ikke Apostlen Peter, ligefrem beklædte Pavestolen, men at han snarere bare var lederen af Roms Kristne, hans efterkommere var leder af Biskopperne, men havde ikke rigtig en dissideret særstilling - Linus (67-76) - Anaklet (76-88) - Clemens I (88-97) - Vi skal helt frem til Pave nr.93 og 94 Johannes VI (701-705) og Johannes VII (705-707) før Paven får [tilranet sig] en dissideret særstilling.
Jeg kender en/er i familie med en, der gik gennem flere Trossamfund i sin søgen efter en Tro hun følte med og som var den rigtige for hende, først efter flere Kirker og derefter undersøgelser af den katolske Tro, samt samtaler med en en Katolsk præst, lod hun sig undervise, konverterede og blev derefter optaget i det katolske miljø, der føler hun, hun får den nærhed til hendes Gud som hun føler er en nødvendighed for hende i hendes liv.
Ovenstående bare for anskueliggøre, at den Katolske kirke stadig kan tiltrække mennesker også i dag, Og da hellere Katolik end JV'er, Jeg ser hende sjældent, men de få gange jeg har set hende, bl.a. til faderens begravelse, har man indtrykket af en ung pige (i dag 43) der i en sjælden grad hviler i sig selv.
Ser man tilbage har det Katolske Dynasti været værre end de er i dag, det er trods alt de færreste tilhængere, der stadig tror på at Paven er Guddommelig og ham selv plus det klerikale dynasti guddommeligt ufejlbarlige.
Man kan også se at trods Pavens alt for sene kommen i tanker om, at han hellere måtte beklage Pædolisagerne, så er der trods alt sket en del i de klerikale gemakker gennem tiderne, og med garanti også pædofili i alt for stor en udstrækning. Jeg tvivler også på, at der igennem tiden ikke har fandtes adskillige monsignores, der skulle have fået "dyppet snablen", når lejligheden bød sig, så jeg tror faktisk at der vandrer adskillige efterkommere rundt efter en lille Guddommelig klerikal hyppetur.
Med "jehovas vidner" står sagen noget anderledes, da vi som regel først får kendskab
til disse sager om Pædofili, når de har være en tur gennem et eller andet lands Retssystem.
Mange hilsner
jalmar
tilføjet af jalmar
Det er ikke mit indtryk ftg - Det virker nærmest som om,
´
... Det er desværre ikke i den kategori
ftg er at finde, trods den kolossale lighed.
For både børn og barnlige sjæle, forstår
og ændrer mening når beviserne er uovertrufne.
Men ikke engang uovertrufne beviser kan bevæge ftg.
jalmar
tilføjet af ftg
Bibelen er i stand til at forandre mennesker,
og Jehovas Vidner består af mennesker der har forandret sig.
At nogle vender tilbage til deres tidligere levevis er dybt beklageligt, men det kan du hverken belaste Bibelen eller Jehovas Vidner.
Bibelen viser os den bedste livsform, og Jehovas Vidner består af mennesker der har taget Bibelens anvisninger til sig.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af Kosmos
ej bagvaskelse, men sandfærdig oplysning
det er ikke bagvaskelse, men sandfærdige oplysninger.
om Jehovas Vidner bagtaler andre? I bestiller ikke andet.
Kosmos
tilføjet af ftg
Bibelen er Guds ord, Kosmos.
Den må du respektere.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af ftg
Det er de udstødte selv
der står bag den bagvaskelse der finder sted.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af jalmar
Børn og barnlige sjæle kan man bilde alt ind, MEN II
´
... Det er desværre ikke i den kategori
ftg er at finde, trods den kolossale lighed.
For både børn og barnlige sjæle, forstår
og ændrer mening når beviserne er uovertrufne.
Men ikke engang uovertrufne beviser kan bevæge ftg.
.... Re.:
Du hører ikke Jehovas Vidner bagtale andre.
.... KOMMENTAR - Det er ikke smart at kaste med sten indenfor i et Glashus ftg!
Nu har vi de facto set dig skyde på den Katolske Kirke ftg
JW - UDBREDELSE AF FALSK LÆRE: De fleste religiøse
samfund fører den lære at mennesket har en usynlig sjæl
»Og selv kirker der fordømmer umoralitet, har tolereret
religiøse ledere som har udnyttet børn seksuelt. Hvad lærer Bibelen?«
******↓
→ Det er bevist gang på gang, at JW er/var et paradis for Pædofile - Og var man
i øverste halvdel af JW'pyramiden, skulle Advokaterne nok sørge for en GAG-ORDER
OG betalingen som ikke var blandt de mindste [Tværtimod] blev betalt -
******
Mr. Perfetto der udtaler han ikke er i stand til at stoppe sin last, skal "omskoles"
af lavt-og/eller uuddannede ældste til jobbet som BØRNEPASSER i "jehovah's witnesses" http://www.silentlambs.org/Perfettonh.htm
JW'fakta - VI ALENE HAR SANDHEDEN = ALLE ANDRE LYVER!
AL FALSK RELIGION VIL SNART FORSVINDE = undtaget er JW'trællens!
men kun falsk religion, der er ansvarlig for disse problemer.❓eneste undtagelse = JW
Det vilddyr skøgen sidder på, skildrer verdens politiske magter. og JW hager sig fast!
• FAKTA ER ...
JW's hjemmeside består af en lang række af sentenser
der indikerer mere eller mindre direkte/indirekte bagvaskelser ftg.
jalmar
tilføjet af ftg
Bibelen forbedrer mennesker, Jalmar.
Jeg har selv set det.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af Kosmos
I bagvasker alle
det er jer Jehovas Vidner der bagvasker alle andre mennesker.
Kosmos
tilføjet af Kosmos
det har jeg også set
men ikke hos Jehovas Vidner. Hos Jehovas Vidner bliver folk indoktrineret og derefter sværger de evig troskab til jeres Organisation. Det er meget uheldigt.
Kosmos
tilføjet af Kosmos
tal til dig selv
du kan ikke lære mig noget.
Kosmos
tilføjet af jalmar
Du aner ikke hvad BIBELEN har at sige ftg
´
... Hvilket er dit helt store Problem.
enhver oplysning der ikke bærer JW's signatur er mod ?
Hvorfor prøver du ikke en/i dag, at se på hvad det er
SKRIFTET rigtigt siger, i stedet for hvad JW siger SKRIFTET siger!
Jeg tror faktisk ftg, at du inderst inde godt ved,
at der er en underlig forskel på JW's udgave af skriftet NWT og Skriftet.
Som f.eks. John 12:44,45, hvor du som JW kun kan få en mening, hvis ordene "KUN + OGSÅ" bliver tilsat!
♦ Joh. 12:44,45 ♦
Jesus råbte: "Den, der tror på mig, tror ikke på mig, men på ham,
som har sendt mig"! Og den, der ser mig, ser ham, som har sendt mig.
For enhver Kristen derimod, giver verset en dyb mening uden at tilsætte ord?
jalmar
tilføjet af ftg
Naturligvis ikke.
Hvorfor skulle vi dog gøre det?
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af ftg
Selvom jeg ikke kan lære dig noget
er Bibelen stadig Guds ord, og den kan du også have gavn af.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af ftg
Det er ikke sikkert du har set det,
men Jehovas Vidner består af mennesker der er vendt om fra deres synder.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af ftg
Nå,
men den har ellers meget at sige, Jalmar.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af jalmar
Så er det altså derfor at 13 ud af de 16 JV'ere jeg har
´
... haft den tvivlsomme fornøjelse at debbatere med, ikke kunne styre deres
temperament, når man bragte et mere end tydeligt bevis på at deres udsagn var falske?
Jeg takker for oplysende indlæg ftg.
men sandt at sige må jeg indrømme, at jeg havde gennemskuet det, jeg har trods alt bevist en
del fejl, misinformationer og forfalskninger af díverse skrifter i den hierostratisk berømmede NWT.
Lad os bare tage et godt eksempel - Prøv at forklar mig nedenstående ftg - Please?:
JESUS ER HERRE (v.9) - HERRE = FRELSE ergo FRELSE = JESUS (v.13) - INGEN FRELSE I ANDET NAVN END JESUS (ApG.4:11,12) - ?:
♦ ApG.4:11,12 ♦ Da92
"Jesus er den sten, som blev vraget af jer bygmestre,
men som er blevet hovedhjørnesten. Og der er IKKE FRELSE I
nogen anden, ja, der er ikke givet mennesker NOGET ANDET NAVN
under himlen, som vi kan blive frelst ved.«"
*******
♦ Rom.10:9 ♦ Da92
For hvis du med din mund bekender, at JESUS ER HERRE,
og i dit hjerte tror, at Gud har oprejst ham fra de døde, skal du frelses.
↓
♦ Rom.10:13 ♦ Da92
for »enhver, som påkalder HERRENS NAVN, skal FRELSES«. (IKKE FRELSE I NOGET ANDET NAVN (ApG.4:11,12))
*******
♦ Rom.10:9 ♦ NWT
For hvis du offentlig bekender det ord i din egen mund, at JESUS ER HERRE,
og tror i dit hjerte, at Gud har oprejst ham fra de døde, vil du blive frelst.
↓
♦ Rom.10:13 ♦ NWT
For enhver som påkalder ”jehovas” navn vil blive frelst - (Det hænger da ikke sammen med JESUS ER HERRE?)
******
jalmar
tilføjet af jalmar
Beklager er nødt til at forlade jer ...
´
... jeg er nødt til at finde en anden "siddestilling" [:|]
jalmar
tilføjet af Lyjse-
Det forkarer jo en del..
Hej Jalmar
♦ Rom.10:9 ♦ NWT
For hvis du offentlig bekender det ord i din egen mund, at JESUS ER HERRE,
og tror i dit hjerte, at Gud har oprejst ham fra de døde, vil du blive frelst.
↓
♦ Rom.10:13 ♦ NWT
For enhver som påkalder ”jehovas” navn vil blive frelst - (Det hænger da ikke sammen med JESUS ER HERRE?)
******
Jesus er ikke Herre i vagttårnet - det er Abaddon = ødelæggeren, Satan, Djævelen : http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=217&posting=2201421
tilføjet af ftg
Jesus er herre, og Gud er Gud.
Jeg forstår ikke, at du ikke kan få Bibelen til at henge sammen.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af jalmar
Bibelen hænger glimrende sammen ...
´
... at JW'trællen kan finde på at påstå at
Jesus er en engel, strider jo direkte mod det Kristne skrift!
Dit forøg på bagvaskelse behøves du ikke, det er kun ynkeligt
da det tydeligvis er grundet du ikke kan svare på et simpelt bibelsk spørgsmål!
HVEM ER FRELSER ...
jalmar
tilføjet af jalmar
Men du har tydeligvis intet, når det kommer
´
... til simple Bibelske spørgsmål,
Da jeg nu har stillet TO bibelske spørgsmål uden du har evnet at svare ...
Tror du ikke du skulle prøve at se hvad der rigtigt står i det Kristne skrift!
jalmar
tilføjet af jalmar
Du bliver ved med at vi skal lære af Bibelen
´
... og samtidig kan du ikke selv svare
på simple spørgsmål fra DET KRISTNE SKRIFT! 😃
jalmar
tilføjet af ftg
Selvfølgelig skal du lære af Bibelen
Det er der man henter sand visdom.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af jalmar
Du ftg giver altså NWT og JW skylden for manglende
´
... evner ud i "sand visdom" -
Personlig synes jeg ikke det er muligt
for et enkelt menneske at magte "sand visdom".
For en Troende Kristen er "sand visdom" Guds alene!
jalmar
tilføjet af Kosmos
nej, lær selv
det ville være bedre om du selv lærte af Bibelen i stedet for at forsøge at bilde os dine løgne du har lært af Jehvas Vidner os ind.
Kosmos
tilføjet af ftg
Noget af det du siger er rigtigt nok.
Det er rigtigt at det der står i Bibelen hænger sammen. HELE Bibelen hænger sammen og er Guds ord.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af ftg
Sand visdom kommer fra Gud.
Når man tilegner sig kundskab ud fra Bibelen og handler i overensstemmelse med det man lærer, så ejer man sand visdom.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af jalmar
Men ikke at Jesus Alter ego kan være en engel
´
... det stemmer simpelthen ikke overens med De Kristne Skrifters indhold ftg.
Desværre ville du ikke se ældste skrifter, men til din orientering (igen), er
de Bibeler Franz hentede sine sætninger til NWT's GT, hovedsageligt funderet på
Codex Leningradensis og NWT's NT hovedsageligt på Codex Sinaiticus.
Derfor har du jo en enestående mulighed for selv at kigge NWT efter i sømmende (= mig): http://www.codexsinaiticus.org/en/codex/name.aspx
• Derefter er ...
... Spørgsmålet om man ikke lige skulle undersøge John 1:1 først, dette
gøres ikke uden en viden om hvilke grammatiske regler der siges at skulle bruges!
Hvis du nu er/var den person du kunne have være, ville du altså i første omgang søge på
John1:1, og selv se om Grammatikken holder, du ville søge i den Græske Grammatik fra det
2.Århundrede og opdage, at der faktisk var en måde/et ord som Grækerne brugte som
kendeord = "TIS" (STRONG 5100) hvis sætningen gjorde dette nødvendigt, hvis man f.eks.
skulle skrive "ÉN MAND" eller alternativt, hvis John mente "ÈN GUD" - Det er ikke så
svært, der findes faktisk flere ret gode og mere eller mindre "let" forståelige sites om
Græsk og Græsk grammatik på Bibelsk tid, som denne f.eks.: http://translate.googleusercontent.com/translate_c?hl=da&sl=en&tl=da&u=http://www.ntgreek.org/answers/answer-frame-john1_1.htm&rurl=translate.google.com&usg=ALkJrhjlDBaZhbipdydFqzgXH2KqXRzOxQ
jalmar
tilføjet af Lyjse-
Det du kalder-
"sand visdom" det er hjernevask.
Om vi så fortsatte fra nu af, og til du trækker dit vejr for sidste gang ftg, så vil du aldrig kunne forklare din tro, udfra Bibelen.
INTET af det vi citerer fra Bibelen, har du kunnet svare på - det stemmer nemlig IKKE, med den lære du har modtaget !!
Og Jalmar kan vise dig nok så meget - oversættelser o.s.v. - du burde VÅGNE OP, men fordi du er hjernevasket, så ser du det ikke - du tager ikke stiling til det, du læser det måske slet ikke.
Det har INTET med visdom at gøre !
tilføjet af jalmar
For det første er det ikke din "kundskab" du "brillierer"
´
... med ftg, men JW'trællens,
for det andet er det ikke ud fra Bibelen, men ud fra NWT!
For det Tredie er det hverken Bibelens eller De Kristne skrifters Kundskab
som JW'trællen profilerer sig på, men hovedsagelig ud fra Fred Franz's mangel på samme!
jalmar
P.s. I forståelsen af det græske sprog, er det vigtigt at vide, at Græsk har et
kendeord, det er bare ikke ubestemt men bestemt, det er ordet "TIS" (STRONG 5100)
Og hvis John havde ment at Ordet var Én gud, skulle der have stået: "tis theos" men da kendeordet her ikke er nødvendigt, grundet "Ordet var hos GUD", står kun »kai theos ên ho logos« - HVIS der skulle have stået "Én gud", skulle sætningen lyde: »kai tis theos ên ho logos«. Det er også derfor der ikke er Kendeordet "TIS" i 1:6+13 m.fl. for GUD Ér, og GUD er ÉN! http://www.ntgreek.org/answers/answer-frame-john1_1.htm
J*
tilføjet af ftg
Visdom og kundskab er to forskellige ting,
men det er da rigtigt at det er "den trofaste og kloge tjener som Herren har sat over sine tjenestefolk" der har lært mig at forstå Bibelen. (Mattæus 24:45)
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af ftg
Hvis du vil forstå hvem Jesus Kristus virkelig er
så skal du studere Bibelen.
Studium er bedre end diskussion.
Med venlig hilsen, ftg.
Jalmar har den rette forståelse af Bibelen - han magler bare troen i sit hjerte.
tilføjet af jalmar
Du fatter nada ftg - prøv du at læs lidt på forskellen
´
... og kom derefter med en forklaring med belæg i henholdsvis VISDOM og KUNDSKAB
m/en lødig kildeangivelse, hvilket ganske automatisk ekskluderer din "kristus" JW'træl!
Til din orietering, kommer både Visdom og Kundskab af begrebet Lærdom.
Eller rettere:
Lærdom fører til kundskab, kan denne kundskab formidles er kundskaben = Visdom!
Og så er vi tilbage til "kristus" JW'træl, der hverken formidler lærdom, kundskab eller visdom, men
alene en forskruet opfattelse af at være noget de ikke er i besiddelse af, nemlig lærdom, kundskab og visdom.
jalmar
tilføjet af jalmar
det er godt nok et sølle svar ftg
´
... dit svar lægger nøjagtigt den fortvivlende mangel på indsigt i skriftet til
vidtåben skue, der er kun et sted du kan lægge skylden ftg, hos din "messias", din
selvudnævnte guddommelige formidler "kristus JW'træl's" manglende forståelse af skriftet!
[:*(]
Det er simpelthen begrædeligt!
tilføjet af Kosmos
nej, det har jeg ikke set.
Jehovas Vidner består af mennesker der er vendt om fra deres synder.
Citat af ftg slut.
Nej, det har jeg ikke set.
Kosmos