De unges barske sprog!

I ved det godt, og jeg ved det også. De unges sprog er FOR LÆNGST kørt af sporet. Det har givet lejlighed til tusindvis af debatter, og nu er turen kommet til sol.dk!
Jeg er en af de lidt "specielle" unge, for jeg bryder mig heller ikke ret meget om de unges smarte bemærkninger og forkert brugte ord, der ofte støder de ældre personer. Det betyder dog ikke, at jeg ligefrem brokker mig eller skælder ud på mine venner og klassekammerater, men jeg bruger ikke sproget selv.
Mange af jer har sikkert spurgt jer selv om, hvordan det kunne nå så vidt? Det har jeg svaret på!
Siden 1950'erne har de unge forsøgt at skille sig ud fra de ældre, hvilket ofte resulterede i store konflikter og demonstrationer, som fik de forrige aldersgrupper til bryde sig mindre og mindre om den nye generation.
Tøjstilen var den synlige del af løsrivelsen. Den anden del var sproget.
I 1980'erne begyndte de unge at opfinde ord til deres "unge sprog", og i løbet af 1990'erne begyndte de unge at STJÆLE ord fra andre sprog, hovedsageligt engelsk.
---------------------------------------------
|De unge vælger ikke ordet ud fra dets|
|betydning, men om det er "kraftfuldt" |
---------------------------------------------
Det er DERFOR ord som "fuck", "bitch" og "luder" er blevet dagligdagssprog hos de unge. Efter årtusindskiftet begyndte de unge igen at opfinde deres egne ord fra dansk og engelsk, men denne gang var ordene ikke NÆR så stødende. Dog var de stadig kraftfulde. Eksempler herpå er "herresejt", "mega nice" og "topnedern".
Det var så dagens historie😉
Man skal derfor tænke på de unge som personer, der vil passe ind i kliken ved at imponere sine jævnaldrende med sproget. Man skal også huske, at sproget faktisk er på vej tilbage på sporet igen, og dette vil fortsætte i en uendelig bølgeeffekt helt ligesom økonomi, politik, tøjmode, osv.
Synes du stadig, at de unges sprog er FOR stødende? Talte du ikke selv "kraftfuldt" for at passe ind, da du var i samme alder? Mener du, at de unge må passe sig selv eller være eksemplariske, modne forbilleder?

Det var da et yderst velskrevet indlæg, taget i betragtning af du kategoriserer dig som en af de unge.
Apropos, så må jeg erkende, at jeg til tider, må ryste på hovedet af nutidens sprog.
Men så alligevel lader jeg mig filosofere af, hvordan jeg kan blive stødt af en så simpel og monoton ting. Sprog er jo blot trykbølger gennem luften eller skal vi sige elektriske impulser, som vores hjerne visualiserer om til noget andet.

Det kommer vel i sidste ende an på hvordan det bliver brugt, jeg bander selv en del, men ALDRIG af andre medmindre det er folk jeg kender og det kun bliver brugt i spøg. har aldrig prøvvet at der er nogen som er blevet stødt af det, men bruger sjældent de blandiner du skriver, bruger dog "nedern" og "nice" ofte, igen bruger jeg aldrig rigitig nedern i særiøs forstand 😉 syntes dog ting som "luder" og "jeg xx din mor" kommentarer er åndsssvage, især sidstnævnte...
Skal lige siges det var respons fra en der var yngre end Tiguaren.. fortsat god dag 🙂

Du er da heller ikke til at slippe af med😃
Fint svar... det er altid godt at høre svar fra mere "normale" teenagere🙂
Jeg giver dig ret i, at de nævnte kommentarer ikke er særlig modne, hvorimod "nedern" og "nice" er neutrale ord, der sjældent støder nogen.

Så når en flabet 16-årig dreng kalder mig fucking luder på gaden, skal jeg bare tage det som et "culture clash"....eller?
Hvis jeg havde talt på den måde da jeg var ung, havde jeg bogstavlig talt fået en på skallen af min far.
Ja....jeg synes at de unges sprog idag er MEGET stødende, og jeg synes også at det er en ufatteligt dårlig undskyldning at komme med for at ikke tage sig sammen og snakke ordentlig. Mode går altid i bølger, men helt almindelig høflighed skulle da gerne bestå.
At bede en 16-årig om at være et modent forebillede er måske at gå for langt, men måske skulle vi starte hjemme hos den 16-årige og hans forældre.....?

Jeg kan for eksempel godt TRO en alder om dig, men jeg kan ALDRIG vide det med sikkerhed.
Selvom jeg er moden for min alder, betyder det ikke, at jeg ikke er "ung"... jeg er 16 år... SEKSTEN!
Hvorfor er I overhovedet I TVIVL?!? Hvis jeg KAN skrive bedre, behøver jeg vel ikke, at bruge SMS-sprog på sol.dk, gør jeg? Selvom jeg har har skrevet "et yderst velskrevet indlæg", betyder det ikke, at jeg er 50 år.😕
Jeg ELSKER at skrive, og har skrevet sådan lige siden jeg var 13-14 år!🙂
Jeg kan også GÆTTE på, at du er omkring 50 år eller derover, men jeg ved jo ikke, om du er 80 eller 11! Jeg kender flere personer yngre end mig, der skriver lige så godt.
Min karakterer i dansk? 10, 12, 12, 10, 7 i årskarakter, og 10, 12, 12 til eksamen.
ER DET SÅ FORSTÅET?!?😕

Der er absolut INGEN tvivl hos de fleste unge (de fleste, ikke alle!) om at man skal tale og opføre sig ordentligt til mennesker, man ikke kender. Jeg giver dig ret i, at der INGEN undskyldning findes for at være flabet, provokerende og uvenlig overfor fremmede personer. Så mellem unge og voksne eller ældre er det hos mig og mine klassekammerater en selvfølge, at man skal være ordentlig og tale pænt.
Sproget ung til ung har jeg intet imod, medmindre det er bevidst provokerende eller truende.
Og nej, selvfølgelig skal du sætte en ung på plads, om du så kender ham eller hende, for det er uacceptabelt at være nedsættende overfor mere modne og venlige personligheder.

"Og nej, selvfølgelig skal du sætte en ung på plads, om du så kender ham eller hende, for det er uacceptabelt at være nedsættende overfor mere modne og venlige personligheder".
Citat slut.
Så hvis en ung siger det samme til min datter, som måske er på deres alder, og som de ikke kender.....er det så i orden....? Nej vel? Det er i det hele taget ikke i orden at tale til folk på den måde som mange unge gør i dag, og kalde det et modesprog. Ligemeget om den de taler til er ung, gammel, venlig eller moden. Når du møder nogen på gaden, ved du ikke om personen ER moden eller venlig, det er bare en fremmed, som man som udgangspunkt skal foreholde sig høflig til.
At acceptere at de unge snakker sådan til hinanden, er en accept til sproget i det hele taget. Hvis man nu tog det ved roden, ville det ikke være en mode, men noget der var "usejt", ligesom rygning......

...for citatet, som ikke dækkede PRÆCIS 100% af hvad jeg mente! Og da jeg skrev "Sproget ung til ung har jeg intet imod, medmindre det er bevidst provokerende eller truende", mente jeg selvfølgelig mennesker, der KENDTE hinanden.
Og da jeg skrev: "Så mellem unge og voksne eller ældre er det hos mig og mine klassekammerater en selvfølge, at man skal være ordentlig og tale pænt", mente jeg, at man har få undtagelser, for eksempel mellem fædre og sønner, der har accepteret hinandens sprog. Dette mener jeg selvfølgelig også kan gå igen mellem fædre og døtre, lillebror og voksen bror, osv.
Og da jeg skrev: "Der er absolut INGEN tvivl hos de fleste unge (de fleste, ikke alle!) om at man skal tale og opføre sig ordentligt til mennesker, man ikke kender", mente jeg, at man kan opføre sig f.eks. flirtende for sjov, hvis det ikke bliver afvist direkte. DETTE GÆLDER OGSÅ: provokation, trusler, uacceptabelt ordvalg, osv.
Undskyld at jeg siger disse citater igen, men jeg ville ikke mene, der kunne være flere misforståelser nu. Selvom min tekst kan virke stødende, var det så absolut ikke meningen🙂

”Vore dages ungdom elsker luksus. Den har dårlige manerer, foragter
autoritet, har ingen respekt for ældre mennesker og snakker, når den skulle
arbejde. De unge rejser sig ikke længere op, når ældre kommer ind i et
værelse. Ungdommen modsiger sine forældre, skryder i selskaber, sluger
desserten ved spisebordet, lægger benene over kors og tyranniserer lærerne.”
- sagt af Socrates der levede fra 490 - 399 før vor tidsregning.

- Skal vi sige intet nyt under solen?[s][s][s]

Lad nu ikke blodet stige dig til hovedet, da det rent fysisk kan forårsage en unødvendig stigning af hjerterytme, blodcirkulation, adrenalin og noadrenalin.
Ydermere er det værd at pointere, at jeg på givet tidspunkt, ikke har haft i sinde, at fremføre en diskriminerende handling, som du umiddelbart lader til at være påvirket af. Jeg stillede blot en tvivl, omkring din alder, på baggrund af dit velskrevede indlæg. Lad mig understrege at jeg til en vis grad, finder det upassende, at du ligefrem går i offensiven.
Og det var da nogle fine tal du kan informere mig om. Men til hvilken nytte, er høje karakter lig succes her i livet? Hmm.. nej.. bare se Frank Rasmussen.

Ifølge dette citat har ungdommen I HVERT FALD IKKE ændret sig😃
Det er ærgerligt, at ungdommen opfører sig sådan, for det tager helt sikkert en masse energi fra de ældre😖
"Den ubekymrede ungdom" findes stadig hos de fleste, dog ikke hos mig...[:|]

...jeg er bare ved at være godt træt af de mange alderskritikere, der er at finde her på sol.dk🙁
Og du er LANGT FRA den værste! Mit indlæg var skrevet mere til de andre diskriminatorer, som konstant betvivler min alder ELLER, når de er overbevist, forsikrer sig selv om, at jeg i den alder ikke er værd at høre på.
Mine karakterer fremgav jeg som forklaring på mit "velskreve indlæg".
Og bare rolig... du er LANGT FRA den mest hadede i mit sind... har været ude for, at nogen ignorede mig på en debat eller kaldte mig gammel.
Så svaret var kun 1 procent til dig🙂

vil mene hvis man bliver stødt af nedern og nice. SÅ er man FOR gammeldags 😉

om det så er skrviesprog eller talesprog for de unge kan snakke som de vil imellem hinanden så længe det ikk gør noget for de overfølsomme personer

Efter min mening kan det på ingen måde tilskyldes de unge at deres sprog er som det, et sted må de vel have de fra? eftersom det er de vordende mødre og fædres ansvar at deres unge bliver dannede og civiliserede mennesker, tror jeg nærmere opmærksomheden skal ligges på opdragelse, end på unge, som en isoleret gruppe af ubehøvelde personligheder
Eftersom det er de ældre der har dannet grundlaget for den opførsel der eksistere nu til dags, burde de nærmere ryste på hovedet af sig selv, i stedet for den generation de selv har skabt.

- Så længe det ikke gør noget overfor de overfølsomme personer -
Kan du fortælle mig hvem det er der skal bedømme om personerne er overfølsomme eller overfølsomme ikke???
Folk skal bare tale til andre, som de selv ønsker folk skal tale til dem. Dette er min mening. Ikke nødvendigvis alle andres.

de bruger, er tegn på åndelig fattigdom.
Mange unge i dag, aner ikke hvordan de skal formulere sig, og griber til små dumsmarte bemærkninger, hvor det såkaldte "kraftfuldte" udtryk, "erstatter" lange sætninger og "besværlige" ord.
Bare lige min overbevisning!

Jeg er 18 år gammel, det er bestemt ikke gammel men når jeg ser på 0-6 klasse så føler jeg mig gammel. Jeg kan huske den gang man ikke helt var sikker på hvad fuck betød og et ord som shit kun var noget man hørte på film. Jeg taler ikke specielt grimt, jeg bander da i ny og næ og jeg siger da også fuck, lort osv men ikke nært så meget som folk i folkeskolen.
Jeg mener at folk på min alder bør tige stille med fuck, shit og lignede for når alt kommer til alt så lærer vi jo vores bandeord af de ældre elever eller søskende.
Har du ventet på bussen for nylig og set 3 fjerde klasses elever gå forbi fornylig? Jeg står tit og læser når jeg venter på bussen og så sker det jo at sådan nogle rollinger kommer gående forbi. Hvis det var mig der var kommet gående forbi så havde jeg tiet stille da vi jo dengang var skræmte mus overfor sådan nogle enorme mennesker som 18årige jo var. Idag risikere du at de begynder at svinde dig til mens du står helt fredeligt og passer dig selv. Det er fuldstændig surealistisk at en knægt på 12-14 år der kun er halvt så høj som en selv mener at han da kan slippe afsted med at svine dig til. I min ungdom havde man fået et lag tæv for det, men det lader til at disse små rollinger ingen respekt har for de ældre for de sviner folk til for et godt ord, men den dag sviner en til der ikke er så uskadelig som mig så risikere de sgu at smage på asfalten.

Jeg mener, det er overdrevet, at sige at (alle) unge snakker grimt. Jeg arbejder på en folkeskole, og der er langt mellem de elever der ikke ved, hvordan man snakker til andre. Bandeord og slang-sprog har altid været brugt, men det er de færreste unge der taler grimt til ældre (de evt. slet ikke kender). Desværre møder jeg tit ældre, der allerede inden børnene er kommet ind fx i toge, bliver mødt med stor foragt og sure blikke.
Tilgengæld giver jeg ret i, at børnene er blevet mere "modige", og er vant til at blive hørt, og tør sige deres meninger.

Jo nu skla du hører; Det hele startede med Knæhøjkarse!

...for nogle ord er bare moderne, ikke stødende🙂

Dem har jeg også mødt en hel del af. Jeg kan lige klare, hvis det er to unge, der snakker grimt SAMMEN, men mindre børn, der ikke ejer respekt, får mig ofte til at tænke. Er det virkelig denne generation, som ser så meget op til de lidt ældre personer, der er begyndt at "vende det imod de unge"?
Faktum er, at børn fra 0.-6. klasse ser op til de store elever, og herfra lærer de at være uden respekt og samtidig tale grimt. Ofte MEGET værre, end den person, de lærte det fra.
Jeg er ofte blevet svinet til af yngre børn, men jeg tænker ikke på dem som trusler, hverken fysisk eller psykisk. Jeg ignorerer dem normalt eller skifter bevidst emne, for at få dem på afstanden af respektløsheden.

ikke at ord som "fuck", "shit" eller "fandeme" støder mig, men derimod ord som "luder", "bitch", "perker" eller "so", fordi det går på at fornedre en person verbalt, og ofte bruges det i flæng; f.eks. om en pige, der tilfældigvis står i nærheden.

sikke fordomsfuld du er, du sidder jo indirekte og giver udtryk for at unge i dag er dumme 😕
Jeg er selv ung(23) og bruger ikke sådan et sprog, heller ikke mine søskende som er henholdsvis 15 og 18, jeg syntes klart der er grænser, men vil også sige at tonefald og udtryk har stor betydning sammen med, men syntes virkelig sproget ikke er pænt, når der bliver talt....
Jeg syntes den unge har skrevet et godt indlæg, og håber det giver budskab og resultater mod at overveje sit sprog, men måske også hinandens opførsel overfor hinanden, da det grimme sprog jo netop ofte kommer meget tydeligt til udtryk, når folk udtrykker egne frustrationer mod andre, feks når man kører bil, handler, går på gade, eller generelt offentlige steder, hvor man møder andre....
🙂😃

Jeg vil lige bryde ind med det lille pip.
Sætningen her
"Sproget ung til ung har jeg intet imod, medmindre det er bevidst provokerende eller truende."
Du helgardere dig godt nok med den sidste del af sætningen. Men hvis to unge mennesker står og kalder hinnanden luder. Så skal der altså ikke meget fantasi, til før, hvis den ene pludselig føler sig støt på mancheterne. Og så er Fanden løs i Laksegade.
Det kan godt være de unge mener det er et indforstået sprog. Men luder betyder nu engang luder. Og bliver brugt rigitgt meget som et negativt ord.
Så er det pludselig kun mellem unge der kender hianden at det er et "kærligt" ord.
Men kommer der en udefra og bruger det samme sprog, så kan hele flokken vende sig mod vedkommende. Så er det pludseligt ikke så charmerende mere. Og slet ikke for personen(et ungt menneske), da han/hun pludselig skal overveje at løbe meeget stærkt. Hvis konrafejet skulle beholde sin facon.
Lidt a la nigger. Afroarmerikanere kalder hinanden det, men ve den som har den forkerte hudfarve og som bruger det. Så er bøllebank lige pludselig ikke noget man læser i avisen. Men et ubehageligt første-bekendtskab.
Så den med det er nu et sprog de unge bruger til og om hinanden i dag. Og det er bedåerende og harmløst. Den giver jeg ikke meget for.[:|]
Når jeg høre en del af de tekster der er i musikken i dag. Skulle man tro at alle var ludere og seje drenge/mænd. Og det er så uden at nogen giver genmæle(måske lige med undtagelse af forfatteren der var i Clemens, jeg kan lige på stående fod ikke huske hendes navn, som så blev beskyldt for alverdens ting).
Men når en kvindelig sanger kommer med en tekst der ikke lige skuer mandekønnet med hårene, så skal du nok se en reaktion.
Jeg tænker på Sys Bjerres og Anne David. Puha da, de var da godt nok noen grove noen, de to.🙂 De fik tilgengældt også læst lektien af deres kolegaer udi sangkunsten.
(ups et lille sidespring. men det overlever du nok. Du virker afbalanceret til at kunne klaere det😉)
Så tror jeg ikke at nogen helt sandfærdigt kan indrømme at de ikke har noget i mod at blive kaldt luder eller ligende. Hverken af deres egen aldersklasse eller andre.
De siger måske det ikke betyder noget. Men ord betyder noget, de betyder rigtigt meget.
Måske er jeg lidt naiv, da jeg mener man skal behandle andre som man gerne vil behandles selv, altså med respekt. Og det er der ikke i det ordsprogbrug som forherliges af de såkaldte hippe.
Der er en grund til at det kaldes forråelse af sproget, ikke forherligelse.
Nå, slut med det lille pip. Nu må jeg logge af og trække vejret igen efter pippet.😃

dav jeg ved ikke om dette er så stort et problem men der hvor jeg er fra (hvilket er bøh landet) er det som regl en uskreven at man står til ansvar for det som man siger.
oversat til alm dansk. hvis en person kalder mig et svin nar indavl mm så er det tilladt at klappe ham et par på hovdet.
jeg oplever ofte i byen at de helt unge 12-16 tror at det er sejt og okay at sige den slags til eks mig 19år
hvorimod dem på 17+ for længst har mødt en som mig i byen (bonnerøv) hvor at det kostede et blot øje.
jeg har da mødt folk på min alder hvor at dette endnu ikke er lært men bedre sent end aldri
og hvorfor er det så sådan, jeg tror at folk inde i byen ofte er lidt for blød søden men hensyn til at opdrage drenge hvilket mange gange er en fadre pågave.
dette betyder ikke at vi herude slår løs på hinanden men tonen er ikke den samme kan man rolig sige, eks. jeg var ude og handle i kvickly i århus og der er en knægt som tigger om silk fadre siger nej og ungen råber og skriger mandens svar er desvære, kan du nu dæmpe dig lille brian eller hva ungen nu hedder.
hvis det var her ville ungen som regl få at vide at han skulle holde kæft og hvis det ikke hjalp så fik han et rap i måsen
det skal man kun gøre 3-4 gange så ved ungen godt hvor landet ligger men den anden skal slås med det der i flere år og det bliver kun værre

Det er generelt her på sol.dk, at man skal skrive sætningen 100 % forklarende, for ikke at blive formanet (Det har jeg dog heller ikke noget imod, og jeg bebrejder dig ikke🙂).
Jeg vil bare lige her give udtryk for, at jeg denne gang ER 100% enig i dit indlæg. Du har også ret i, at sproget indbyrdes mellem/imod de forskellige køn, racer, sociale klasser, osv. er meget foskelligt anset.
I dag snakkede jeg for eksempel med en af mine venner fra udlandet (Iran), der var blevet kaldt helt "uskyldigt" for perker[:|] Jeg bed især mærke i, at han sagde til mig: "Det virkede som om, hun mente, perker var et ondt ord."
Denne sætning har gjort mig meget klar over, at man ikke altid kan forvente en reaktion på forhånd, hvilket er derfor, jeg aldrig "gambler" med smarte bemærkninger.
Men jeg forstår udmærket dit indlæg, og det er nok et af de mest relevante og forklarende i hele debatten🙂

...og mit sprog er (ifølge min egen mening) pænt og respektfuldt. Det samme er det hos resten af min familie fra landet, bortset fra et enkelt "sort får".
Jeg har aldrig tænkt over, om bymiljøet kan ændre sådan nogen personers sprog, men det er da helt sikkert en mulighed😃

Det var da var godt at høre. Jeg går til tider i selvsving og skal tænke mig om to gange før jeg siger/skriver noget. lol. Det har givet et par rifter i pelsen undervejs.
For ca 2 år siden kom min søsters ældste dreng ind(han var ca 13 år), og hilste på os. Min søster og mig. Jeg kan egentligt ikke huske så meget af sætningen ligenu, bortset fra han mente det friskt. Men han fik ordet luder sagt i den sætning. Jeg skal hilse og sige at det gør han så aldrig mere.
Måske finder han nok på noget andet at drive sin mor og moster til vandvid med. Men luder kalder han os aldrig mere.😉
Og jeg har set en stakkel tage benene på nakken, fordi han snakkede til en gruppe unge, som han i øvrigt lignede som en klon, på samme måde som de talte til hianden. Han brugte ikke lang tid til at overveje om han skulle finde en anden pub at gå i byen på.
Det er så en ting jeg ikke behøver at gøre for at lære. Både pga af min alder og fordi jeg har øjne i hoved.😃
Sproget i det hele taget bryder jeg mig ikke om. For som jeg skrev. Ord har en betydning. Og er ordet negativt, hænger det ved i rigtig mange generationer. Jeg har ladet mig fortælle at ordet Kælling, før var et kærligt ord om en kvinde med mange børn. Og i dag er det ret negativt. Sådan ændre ordenes betydning. Men der går lang(som regel) før de har den modsatte virkning.
Sagt på en anden måde, har man hele sit liv fået at vide man er dum, så både føler og opføre man sig som dum.
Vi er jo med til at præge og opdrage hinanden. Uanset hvad vi vil stå ved, så præges vi hver dag af omgivelserne.
Og sproget er en rigtig magtfuld faktor der.
Specielt hvis man ikke er særlig god til at aflæse kropspsroget, på den der taler.

Hvorfor man skal skrive/forklare 100 %, her og alle andre steder hvor det foregår på skrift.
Er jo netop fordi sproget er 30 % af det talte, de sidste som man så aflæser (og fortolker) af den der taler er 70 %. 🙂
Derfor er vi nød til at skære ud i pap, for udtrykke og blive forstået på skrift. For ikke at blive misforstået. Smielyen hjælper en del hen af vejen. Vi ligger vores egen fortolkning og erfaring ind i, de for os(læseren),tomme huller i en tekst, når vi kun kan læse hvad en anden udtrykker.
Det er min erfaring.😉
Smielyen fylder 25 år i år. Lidt bonus-info.[l]

Det med de skrevne ord vidste jeg egntlig godt, men man har nogle gange brug for at høre det fra nogen anden end sig selv🙂
Det er altid godt at få lidt erfaring med i bagagen😃
Men godt at høre, at din nevø fra nu af nok skal tale pænt😉 Men bare rolig... mellem 12 og 16 år er det værst, men de 17+-årige har det med at være en smule mere modne ang. sprog.

ved de unges sprog, er når de "taler" (undskyld udtrykket - jeg HADER det selv)"perker-dansk".
Det optimale ville være om de danske unge talte et mere korrekt sprog, og derigennem lærte deres indvandre venner at tale dansk, fremfor at tale det gebrokkent dansk de nu ofte benytter sig af.
Jeg er så helt personligt overbevist om at sproget har en del af skylden for den øget mængde vold - rå sprog, rå samfund.
Jeg ved godt hvad der menes med "luk røven" - og oftest er det ikke nær så slemt ment som det er sagt, så hvorfor kunne man ikke sige : ti stille, hold kæft, klap kaje???
Min søn har en rigtig god ven som han iøverigt kalder "fuck fjæs" - til stor moro for alle inkl "f.f.".. personligt ville JEG aldrig omtale mine venner sådan, ej heller finde mig i at blive kaldt noget så grimt.. men det tyder vist bare på at jeg er ved at være gammel, og kæmpe træt 😉

og ikke yde. Men de kommer aldrig til at nyde på den måde. Tværtimod.