10tilføjet af

der er noget underligt

det med jøderne:
Hvorfor skulle de slæbes igennem hundrede af års pinsler under Moseloven fordi de skulle frembringe en ren slægtslinje frem til Jesus. Jesus kom så for at udfri jøderne - det var det de havde ventet på og længtes efter.....men så bliver de i stedet forkastet og Gud vælger hedningerne!!!! Men hvorfor gennemleve alle de år under Moseloven til ingen verdens nytte - undtagen til gavn for nogle få jøder som Paulus m.fl.???? Gud vidste jo hvad der ville ske. Det var forudbestemt. Gud må have vidst, at jøderne ville forkaste Jesus.
På den baggrund her, synes jeg næsten ikke jøderne kan være forkastet. Der er et eller andet forkert ved det. Men det er så min mening. Hvad tænker I?
Solsystem
tilføjet af

var det ikke også forudsagt

i GT at Jesus skulle slåes ihjel?
tilføjet af

Jøderne er ikke forkastet

Ingen har forkastet jøderne. Men en del jøder har forkastet deres Herre.
tilføjet af

nej det ved jeg godt

men det er jo en kendsgerning at de færreste jøder har taget imod Jesus og at de fleste stadig holder fast ved Moseloven.
Men diskussionen går jo i øjeblikket på om Gud har forkastet det bogstavelige Israel - som jv forstår det - eller om gud har en frelsesplan for de nuværende jøder/det nuværende Israel.
Jeg synes bare at det virker som spild - først at være et udvalgt folk - og så blive forkastet fordi - i virkeligheden romerne slog Jesus ihjel!
Jeg undrer mig bare.
tilføjet af

endnu et Bevis på

At Gud skal anklages og forsvare sig selv overfor mennesker..
men helt enig..
det stiller gud i et lys af at være sadistisk og ond 😉
tilføjet af

Hej Sol-system

Læs Rom. kap. 11, de sidste vers. Der står Guds frelsesplan. Gud har ikke forkastet sit folk. Glem alt det vrøvl, JV kommer med og læs med nye briller. 🙂
Mange hilsner
Manjana
tilføjet af

dissidenter

dissidenter findes der i alle folkeslag og det gælder også jøderne
tilføjet af

men

så skulle jøderne som nation altså gennemleve adskillige hundrede års trældom under Moseloven hvor de ventede på deres udfrielse...for derefter (ved Jesus død) at skulle se i øjnene, at de ikke er noget i forhold til andre......De har altså både gennemlevet trængsler, ørkenvandringer og krig, som Guds ejendomsfolk,....men pludselig er de altså ingenting...!!!!!
Har de gennemgået hundrede af års ritualer og tjeneste for Gud, fordi et ubetydeligt antal anonyme jøder i jv, som ingen kender eller har hørt om, skulle frelses??????
tilføjet af

Hej Manjana

jeg kender godt rom. kap. 11.
Der er både skriftsteder for og imod at Gud har forkastet jøderne som nation. Vi har haft den oppe og vende med jv flere gange kan jeg huske. Men jeg prøvede denne gang at se det med jødernes briller på - og uden skriftsteder i tanke. Jeg har tænkt tanken mange gange før, men nu skrev jeg det altså ind her på sol.🙂
tilføjet af

Nok nogen af mine

ynglingsskriftsteder i Biblen. Men jeg vil kommentere dem i morgen. Det er for sent nu.
Vi er nødt til, at spørge ind til det vi ikke forstår. Måske andre har et svar vi kan bruge til noget.
Selv vil jeg komme med tanker i morgen som jeg går og ruger over pt. Men dit spørgsmål hører til mine ynglings. Så jeg vil forsøge at besvare det imorgen. 🙂
[s][f][s]🙂
tilføjet af

Min forståelse af Rom. kap. 11

Hejsa sol-system
Først skriftstederne:
v25 Brødre, for at I ikke skal stole på jeres egen klogskab, vil jeg have, at I skal kende denne hemmelighed: Der hviler forhærdelse over en del af Israel, indtil hedningerne fuldtalligt kommer ind; v26 så skal hele Israel frelses – som der står skrevet:
Befrieren skal komme fra Zion,
han fjerner ugudelighed fra Jakob.
v27 Dette er min pagt med dem,
når jeg tager deres synder bort.
v28 I forhold til evangeliet er de fjender, og det er de for jeres skyld; men i forhold til udvælgelsen er de elskede, og det er de for fædrenes skyld. v29 For sine nådegaver og sit kald fortryder Gud ikke. v30 For ligesom I engang var ulydige mod Gud, men nu har fundet barmhjertighed som følge af deres ulydighed, v31 sådan er de nu også blevet ulydige som følge af den barmhjertighed, som er vist jer, for at også de kan finde barmhjertighed. v32 For Gud har indesluttet alle i ulydighed for at vise alle barmhjertighed.
v33 O dyb af Guds rigdom og visdom og kundskab! Hvor uransagelige er hans domme, og hvor usporlige hans veje! v34 For »hvem kender Herrens tanker, eller hvem kan være hans rådgiver? v35 Hvem har givet ham noget først, så han må gøre gengæld?« v36 Thi fra ham og ved ham og til ham er alle ting. Ham være ære til evig tid! Amen.
Jeg har før skrevet indlæg om dette emne, her er linket:
http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=217&posting=1754412#1754412
Det jeg finder fantastisk er, at Gud har aldrig forkastet Israel/jøderne, sådan som vi lærte som vidner. Men Gud har hele tiden haft en plan. Gud siger, at Han har indesluttet alle i ulydighed for at alle, (også hedningerne) kan blive vist barmhjertighed. Frelsen er ENS for alle. Jøde, Græker, hedning, ja alle.
Som der står i starten, indtil hedningerne er kommet ind, alle, så skal Israel frelses.
Glemmer aldrig den dag, jeg forstod meningen med disse skriftsteder. Det var en befrielse uden lige fordi jeg oplevede dels, at få en lille del af Bibelen åbenbaret og dels at opleve at forstå, Guds frelsesplan.
Men læs linket og jeg håber meget, at du får samme oplevelse som jeg. 🙂 Jeg er i dag overbevist om, at Israel stadig er Guds folk. Men nu på linie med hedningerne. 🙂 Alle mennesker er lige i Guds øjne. Ingen skal kunne prale af, at netop de er Guds folk eller de er særligt udvalgte. Frelsen tilhører alle. Om man vil tage imod den. 🙂
Mange hilsner
Manjana
SuperDebat.dk er det tidligere debatforum på SOL.dk, som nu er skilt ud separat.