Er gud sort?

Question

tilføjet af sveland for 11 år siden

Er gud sort?

hvis mennesket nu kommer fra afrika, som man har fundet ud af, og mennesket er lavet i guds billede, så må gud jo være sort ;)
http://youtu.be/f0vlrTVC2tQ

afa · Answer 1 · 2013-05-20 07:25:29

🙂
Hej Sveland.
Gud er ånd og har ingen farve.
Når der siges, mennesket skal frembringes i vort billede, skal det nok forstås som en genspejling af Guds egenskaber, vil jeg mene.
Læser du 1. Mosebog 1:27 står der mennesket skabes som mand og kvinde.
Mener du så Gud er 2 ... en mand og kvinde?
Bibelen fortæller Gud er ånd Johannes 4:24 ...
OG ..
Gud er een ... 5. Mosebog 6:4

sveland · Answer 2 · 2013-05-20 14:34:28

🙂
Hej Sveland.
Gud er ånd og har ingen farve.
Når der siges, mennesket skal frembringes i vort billede, skal det nok forstås som en genspejling af Guds egenskaber, vil jeg mene.
Læser du 1. Mosebog 1:27 står der mennesket skabes som mand og kvinde.
Mener du så Gud er 2 ... en mand og kvinde?
Bibelen fortæller Gud er ånd Johannes 4:24 ...
OG ..
Gud er een ... 5. Mosebog 6:4

nu var det ikke for at komme ind på debatten om treeninghed, men en henvisning til << 1.Mosebog 1:27 >>
Og Gud skabte Mennesket i sit Billede; i Guds Billede skabte han det, som Mand og Kvinde skabte han dem;
menneske, betyder adam det er derfor manden bliv skabt først.
bare for at være lidt dum :P
he he
ikke fordi man kan tage de beretninger bogstaveligt, da det umugeligt kan være sandt, da det er ret selv modsigende ;)
men han skabte adam i sit billede. i guds billede skabte han det, som mand og kvinde skabte han dem.
hvis du indføre adam i stedet for menneske, giver sætningen mere mening, men hvis du ligger mærke til det, senere i paradiste have, så gemmer adam og eva sig fra gud af, så han er synlig😉og man kan se ham.
for at det her ikke skal gå hen og blive en snak om treeninghed, så vil jeg lige sige, at bare fordi du kan se gud, er det ikke ens betydende med at gud er en ;)
det er jehovas vidners tåbelighed, at de tror man kan overføre vores gramatik til datidens gramatik, og digtere hvad gud kan og ikke kan.
husk på folkekirkens forklarring på gud, at han er et væsen, som et brandvæsen, du kan snakke med brandvæsnet, men selv om brandmanden dør, på vejen ud af din have dør, så er det ikke ens betydende med at brandvæsnet død :)
men tak for dit svar :)

afa · Answer 3 · 2013-05-20 17:53:03

🙂
Sveland skrev:

nu var det ikke for at komme ind på debatten om treeninghed[/quote]
afa:
Treenighed? [???]
Dette var slet ikke i mine tanker.
Sveland skrev:
[quote]husk på folkekirkens forklaring på gud, at han er et væsen, som et brandvæsen, du kan snakke med brandvæsnet, men selv om brandmanden dør, på vejen ud af din have dør, så er det ikke ens betydende med at brandvæsnet død :)[/quote]
afa:
[(:]
Angående det du skriver om folkekirkens forklaring på Gud som et brandvæsen, må jeg sige, at den kender jeg ikke, og det lyder som det rene vås i mine øre.
Sveland skrev:
[quote]at bare fordi du kan se gud, er det ikke ens betydende med at gud er en ;)
[/quote]
afa:
Nu mener jeg jo ikke, jeg kan se Gud.
Men der står flere steder i Bibelen at Gud er een.
Eksempelvis i 5. Mosebog 6:4
Sveland skrev:
[quote]men hvis du ligger mærke til det, senere i paradiste have, så gemmer adam og eva sig fra gud af, så han er synlig😉og man kan se ham.

afa:
Jeg vil gerne , du viser mig hvor i Bibelen der står, at Adam og Eva så Gud?
Så vidt jeg ved, fortæller Bibelen, at ingen kan se Gud.
2. Mosebog 33:20(DA31)
Og han sagde: "Du kan ikke skue mit åsyn, thi intet menneske kan se mig og leve."
Alt godt til dig Sveland.

sveland · Answer 4 · 2013-05-21 06:28:14

det står i

1 mos, kab 3 v8 Ved aftenstid hørte de Gud Herren gå rundt i haven. Da gemte Adam og hans kvinde sig for Gud Herren mellem havens træer. v9 Gud Herren kaldte på Adam: »Hvor er du?« v10 og han svarede: »Jeg hørte dig i haven og blev bange, fordi jeg er nøgen, og så gemte jeg mig.« v11 Han spurgte: »Hvem har fortalt dig, at du er nøgen? Har du spist af det træ, jeg forbød dig at spise af?« v12 Adam svarede: »Kvinden, du satte hos mig, gav mig af træet, og så spiste jeg.« v13 Gud Herren spurgte så kvinden: »Hvad er det, du har gjort?« Hun svarede: »Slangen forledte mig til at spise.«

ja gud er et væsen, forklarringen med brandvæsen, er min egen, det er bare for at fortælle dig, hvad et væsen er ;)
for gud er beskrivet som et væsen🙂som et brandvæsen.
det er derfor at jesus kan snakke til gud, uden han holder op med at være en del af gud, lige som en brandmand, kan snakke til brandvæsnet uden at holde op med at være brandmand.
gud er et væsen, en magt faktor om du vil det, med flere personligheder.
grunden til man kom frem til treeningheds læren, er jo fordi der er tre i bibeln, der opføre sig som guder, helligånden, jesus, og faderen.
hvis du skal have de bibelske henvisninger.
http://www.jwfacts.com/watchtower/trinity.php

afa · Answer 5 · 2013-05-21 07:27:22

afa skrev:

Jeg vil gerne , du viser mig hvor i Bibelen der står, at Adam og Eva så Gud?
Så vidt jeg ved, fortæller Bibelen, at ingen kan se Gud.
2. Mosebog 33:20(DA31)
Og han sagde: "Du kan ikke skue mit åsyn, thi intet menneske kan se mig og leve."
[/quote]

Sveland skrev:
[quote]det står i
1 mos, kab 3 v8 Ved aftenstid hørte de Gud Herren gå rundt i haven. Da gemte Adam og hans kvinde sig for Gud Herren mellem havens træer. v9 Gud Herren kaldte på Adam: »Hvor er du?« v10 og han svarede: »Jeg hørte dig i haven og blev bange, fordi jeg er nøgen, og så gemte jeg mig.« v11 Han spurgte: »Hvem har fortalt dig, at du er nøgen? Har du spist af det træ, jeg forbød dig at spise af?« v12 Adam svarede: »Kvinden, du satte hos mig, gav mig af træet, og så spiste jeg.« v13 Gud Herren spurgte så kvinden: »Hvad er det, du har gjort?« Hun svarede: »Slangen forledte mig til at spise.«

🙂
Hej Sveland.
Angående din henvisning til 1. Mosebog 3:8.
Dette viser intet om at Adam og Eva så Gud.
Så jeg er ikke tilfreds med dit svar.
Adam og Eva hørte Gud.
Ingen kan/har set Gud.

sveland · Answer 6 · 2013-05-21 08:56:56

afa skrev:
[quote]Jeg vil gerne , du viser mig hvor i Bibelen der står, at Adam og Eva så Gud?
Så vidt jeg ved, fortæller Bibelen, at ingen kan se Gud.
2. Mosebog 33:20(DA31)
Og han sagde: "Du kan ikke skue mit åsyn, thi intet menneske kan se mig og leve."
[/quote]

Sveland skrev:
[quote]det står i
1 mos, kab 3 v8 Ved aftenstid hørte de Gud Herren gå rundt i haven. Da gemte Adam og hans kvinde sig for Gud Herren mellem havens træer. v9 Gud Herren kaldte på Adam: »Hvor er du?« v10 og han svarede: »Jeg hørte dig i haven og blev bange, fordi jeg er nøgen, og så gemte jeg mig.« v11 Han spurgte: »Hvem har fortalt dig, at du er nøgen? Har du spist af det træ, jeg forbød dig at spise af?« v12 Adam svarede: »Kvinden, du satte hos mig, gav mig af træet, og så spiste jeg.« v13 Gud Herren spurgte så kvinden: »Hvad er det, du har gjort?« Hun svarede: »Slangen forledte mig til at spise.«
[/quote]

🙂
Hej Sveland.
Angående din henvisning til 1. Mosebog 3:8.
Dette viser intet om at Adam og Eva så Gud.
Så jeg er ikke tilfreds med dit svar.
Adam og Eva hørte Gud.
Ingen kan/har set Gud.

he he , er du gået over til at være stædig ?😉lol
men tag nu og læs, vers v8 Ved aftenstid hørte de Gud Herren gå rundt i haven.
han bliver nød til at have ben, for at kunne gå ikke? han bliver nød til at have fast stof, for at kunne bevæge andet stof, ergo er han ikke ånd, i denne tekst ;)
han lyder til at være ret menneske lig ikke ;)
ergo kan han jo også ses ;)

afa · Answer 7 · 2013-05-21 10:23:19

afa skrev:

Jeg vil gerne , du viser mig hvor i Bibelen der står, at Adam og Eva så Gud?
Så vidt jeg ved, fortæller Bibelen, at ingen kan se Gud.
2. Mosebog 33:20(DA31)
Og han sagde: "Du kan ikke skue mit åsyn, thi intet menneske kan se mig og leve."[/quote]

Sveland skrev:
[quote]det står i
1 mos, kab 3 v8 Ved aftenstid hørte de Gud Herren gå rundt i haven. Da gemte Adam og hans kvinde sig for Gud Herren mellem havens træer. v9 Gud Herren kaldte på Adam: »Hvor er du?« v10 og han svarede: »Jeg hørte dig i haven og blev bange, fordi jeg er nøgen, og så gemte jeg mig.« v11 Han spurgte: »Hvem har fortalt dig, at du er nøgen? Har du spist af det træ, jeg forbød dig at spise af?« v12 Adam svarede: »Kvinden, du satte hos mig, gav mig af træet, og så spiste jeg.« v13 Gud Herren spurgte så kvinden: »Hvad er det, du har gjort?« Hun svarede: »Slangen forledte mig til at spise.«[/quote]

afa skrev:
[quote]🙂
Hej Sveland.
Angående din henvisning til 1. Mosebog 3:8.
Dette viser intet om at Adam og Eva så Gud.
Så jeg er ikke tilfreds med dit svar.
Adam og Eva hørte Gud.
Ingen kan/har set Gud.

[/quote]

Sveland skrev:
[quote]
he he , er du gået over til at være stædig ?😉lol
men tag nu og læs, vers v8 Ved aftenstid hørte de Gud Herren gå rundt i haven.
han bliver nød til at have ben, for at kunne gå ikke? han bliver nød til at have fast stof, for at kunne bevæge andet stof, ergo er han ikke ånd, i denne tekst ;)
han lyder til at være ret menneske lig ikke ;)
ergo kan han jo også ses😉

😃
Stædig? ... Hmm ... måske ... lidt.
Nu har jeg jo været lidt tid her i forummet, så jeg er blevet lidt mere modig med tiden.
Og er der ingen der kommenterer, bliver der ingen debat. 🙂
:
Derfor accepterer jeg heller ikke denne forklaring, du henviser til i vers 8.
Det er ikke et bevis på, Adam og Eva så Gud.
De hørte ham.
At du konkludere, Gud har ben, fordi der står gå/vandrede, er på din regning.
Bibelen fortæller ikke noget om ben.
🙂 Så jeg vil gerne spørge dig igen:
Hvor står der i Bibelen at Adam og Eva så Gud?
Jeg mener ikke du kan finde det.
Bibelen siger:
2. Mosebog 33:20(DA31)
Og han sagde: "Du kan ikke skue mit åsyn, thi intet menneske kan se mig og leve."
NB: Jeg er her igen i aften.
God dag til dig Sveland.

sveland · Answer 8 · 2013-05-21 13:00:51

for nok siger du at der står i 2 mosesbog 33:20 at ingen kan se gud og leve, men læser du lidt tidligere i 2 mosesbog, står der i kapitel 24: v10 og de så Israels Gud. Under hans fødder var der som et flisegulv af safirer, så rent og klart som himlen selv. v11 Disse fornemme israelitter lagde han ikke hånd på. De skuede Gud og spiste og drak.
men biblen har haft rigtigt mange forfattere, og det er svært at få noget logisk ud af den, da de alle har hver deres forståelse af den gud de prøver at beskrive.
du kan ikke tage en ting ud af biblen, og tro det dækker resten af biblen.
så derfor kan du ikke sige at det du fandt frem til, er mere rigtigt end det jeg fandt.
for ingen af os har ret. for du kan ikke bruge teksterne i biblen til at beskrive gud, for dem, der skrev teksterne, viste ikke hvad de snakkede om.
så derfor er det sjovt at lave sjovt med teksterne ;)
og der er rigtigt mange modsigelser i biblen.
et lille uddrag af dem, er visualiseret her, men der er mange flere, jeg kunne drille dig i et helt år, vil jeg tro, med dem, for der er mange ;)
billede af selvmodsigelser i biblen.
😃 😃 😃 der ud over, hvordan vil du kunne gå uden ben??? lol 😃 😃
ja, nu bliver jeg nød til at drille dig, nu hvor du selv ligger op til det🙂he he
men takker, håber også du får en god dag.

politikeren · Answer 9 · 2013-05-21 13:52:21

afa skrev:
[quote]Jeg vil gerne , du viser mig hvor i Bibelen der står, at Adam og Eva så Gud?
Så vidt jeg ved, fortæller Bibelen, at ingen kan se Gud.
2. Mosebog 33:20(DA31)
Og han sagde: "Du kan ikke skue mit åsyn, thi intet menneske kan se mig og leve."[/quote]

Sveland skrev:
[quote]det står i
1 mos, kab 3 v8 Ved aftenstid hørte de Gud Herren gå rundt i haven. Da gemte Adam og hans kvinde sig for Gud Herren mellem havens træer. v9 Gud Herren kaldte på Adam: »Hvor er du?« v10 og han svarede: »Jeg hørte dig i haven og blev bange, fordi jeg er nøgen, og så gemte jeg mig.« v11 Han spurgte: »Hvem har fortalt dig, at du er nøgen? Har du spist af det træ, jeg forbød dig at spise af?« v12 Adam svarede: »Kvinden, du satte hos mig, gav mig af træet, og så spiste jeg.« v13 Gud Herren spurgte så kvinden: »Hvad er det, du har gjort?« Hun svarede: »Slangen forledte mig til at spise.«[/quote]

afa skrev:
[quote]🙂
Hej Sveland.
Angående din henvisning til 1. Mosebog 3:8.
Dette viser intet om at Adam og Eva så Gud.
Så jeg er ikke tilfreds med dit svar.
Adam og Eva hørte Gud.
Ingen kan/har set Gud.

[/quote]

Sveland skrev:
[quote]
he he , er du gået over til at være stædig ?😉lol
men tag nu og læs, vers v8 Ved aftenstid hørte de Gud Herren gå rundt i haven.
han bliver nød til at have ben, for at kunne gå ikke? han bliver nød til at have fast stof, for at kunne bevæge andet stof, ergo er han ikke ånd, i denne tekst ;)
han lyder til at være ret menneske lig ikke ;)
ergo kan han jo også ses😉[/quote]

😃
Stædig? ... Hmm ... måske ... lidt.
Nu har jeg jo været lidt tid her i forummet, så jeg er blevet lidt mere modig med tiden.
Og er der ingen der kommenterer, bliver der ingen debat. 🙂
:
Derfor accepterer jeg heller ikke denne forklaring, du henviser til i vers 8.
Det er ikke et bevis på, Adam og Eva så Gud.
De hørte ham.
At du konkludere, Gud har ben, fordi der står gå/vandrede, er på din regning.
Bibelen fortæller ikke noget om ben.
🙂 Så jeg vil gerne spørge dig igen:
Hvor står der i Bibelen at Adam og Eva så Gud?
Jeg mener ikke du kan finde det.
Bibelen siger:
2. Mosebog 33:20(DA31)
Og han sagde: "Du kan ikke skue mit åsyn, thi intet menneske kan se mig og leve."
NB: Jeg er her igen i aften.
God dag til dig Sveland.

Jeg kan se at AFA sidder med facit og ønsker at regne baglæns for at opstille regnestykket.
Hvad er det dog for noget pladder AFA?
Læs nu hvad sveland skriver og tænk lidt over det.
Man kan ikke HØRE nogen hvis de ikke laver støj - vel.
En ånd (hvad det så ellers skulle være) vil ikke bevæge nogen luftmolekyler - og vil følgelig ikke lave støj. Ingen kan altså HØRE en ånd komme[gående].
Men fantasifiguren Adam hørte altså NOGEN komme gående - som altså lavede støj.
Enten var det ikke "Gud" - og så falder historien sammen...
ELLER "gud er ikke ånd" og så falder historien også sammen...
NU har du VIRKELIG et problem AFA. Nu kan du se at hele hitorien i bibelen falder sammen på grund af et problem på allerførste side.
Er det så ikke nu hvor du skulle stoppe dit sisyfos-arbejde med at ville forstå bibelen fra ende til anden?
Lad du Jehovas Vidner om at tumle med de problemer som det giver. De kan meget lettere hoppe rundt i - og henover og udenom - bibelversene end du kan.

politikeren

sveland · Answer 10 · 2013-05-21 15:03:11

afa skrev:
[quote]Jeg vil gerne , du viser mig hvor i Bibelen der står, at Adam og Eva så Gud?
Så vidt jeg ved, fortæller Bibelen, at ingen kan se Gud.
2. Mosebog 33:20(DA31)
Og han sagde: "Du kan ikke skue mit åsyn, thi intet menneske kan se mig og leve."[/quote]

Sveland skrev:
[quote]det står i
1 mos, kab 3 v8 Ved aftenstid hørte de Gud Herren gå rundt i haven. Da gemte Adam og hans kvinde sig for Gud Herren mellem havens træer. v9 Gud Herren kaldte på Adam: »Hvor er du?« v10 og han svarede: »Jeg hørte dig i haven og blev bange, fordi jeg er nøgen, og så gemte jeg mig.« v11 Han spurgte: »Hvem har fortalt dig, at du er nøgen? Har du spist af det træ, jeg forbød dig at spise af?« v12 Adam svarede: »Kvinden, du satte hos mig, gav mig af træet, og så spiste jeg.« v13 Gud Herren spurgte så kvinden: »Hvad er det, du har gjort?« Hun svarede: »Slangen forledte mig til at spise.«[/quote]

afa skrev:
[quote]🙂
Hej Sveland.
Angående din henvisning til 1. Mosebog 3:8.
Dette viser intet om at Adam og Eva så Gud.
Så jeg er ikke tilfreds med dit svar.
Adam og Eva hørte Gud.
Ingen kan/har set Gud.

[/quote]

Sveland skrev:
[quote]
he he , er du gået over til at være stædig ?😉lol
men tag nu og læs, vers v8 Ved aftenstid hørte de Gud Herren gå rundt i haven.
han bliver nød til at have ben, for at kunne gå ikke? han bliver nød til at have fast stof, for at kunne bevæge andet stof, ergo er han ikke ånd, i denne tekst ;)
han lyder til at være ret menneske lig ikke ;)
ergo kan han jo også ses😉[/quote]

😃
Stædig? ... Hmm ... måske ... lidt.
Nu har jeg jo været lidt tid her i forummet, så jeg er blevet lidt mere modig med tiden.
Og er der ingen der kommenterer, bliver der ingen debat. 🙂
:
Derfor accepterer jeg heller ikke denne forklaring, du henviser til i vers 8.
Det er ikke et bevis på, Adam og Eva så Gud.
De hørte ham.
At du konkludere, Gud har ben, fordi der står gå/vandrede, er på din regning.
Bibelen fortæller ikke noget om ben.
🙂 Så jeg vil gerne spørge dig igen:
Hvor står der i Bibelen at Adam og Eva så Gud?
Jeg mener ikke du kan finde det.
Bibelen siger:
2. Mosebog 33:20(DA31)
Og han sagde: "Du kan ikke skue mit åsyn, thi intet menneske kan se mig og leve."
NB: Jeg er her igen i aften.
God dag til dig Sveland.

nu hvor vi er i drille humør :)
1 mosesbog 32v31 Jakob kaldte stedet Penuel, »for jeg har set Gud ansigt til ansigt og har reddet livet«. v32 Netop da han gik forbi Penuel, stod solen op; og han haltede på grund af hoften.
så hvis du stadig ikke mener at gud har ben, må han have en meget flad næse, for så kan han jo ikke have et ben i næsen :P
ellers kunne han hoppe med det ene næse ben, man kan jo alt som gudelig, har jeg ladet mig fortælle ;)

anti-rød · Answer 11 · 2013-05-21 16:57:42

Du er et glimrende eksempel på man skal studere biblen med Jehovas vidner, for at forstå hvad biblen virkeligt lærer.
Dog tvivler jeg på, du vil få noget ud af det. Uden ydmyghed og respekt for Jehova Gud kommer man aldrig til at forstå. ALDRIG, uanset hvor meget man gør grin med det.
Det valgte eksempel er dog ganske let forklaret. De der kender biblen ved fra andre eksempler, at Gud bruger engle som sendebud.
Noget du heller ikke tror. Hvad er egentligt dit formål med at skrive noget som faktisk ikke er andet end en strøm af vrøvl.

hans-henrik.nielsen · Answer 12 · 2013-05-21 17:28:27

Gud er farveløs. Han er jo ånd! [(:]
Og hvorfor spørger du? Ovenstående vidste du jo godt i forvejen.

sveland · Answer 13 · 2013-05-21 17:40:12

Gud er farveløs. Han er jo ånd! [(:]
Og hvorfor spørger du? Ovenstående vidste du jo godt i forvejen.

åh... du er på den samme galej🙂prøv at læs de andre tråede, så kan det være, du kan hjælpe afa :)

afa · Answer 14 · 2013-05-21 18:04:00

🙂
Hej Sveland.
Jeg kan se, der kom gang i din tråd.
Så var det jo godt, jeg var lidt dum. 😃
Jeg vil lige give mig tid til at læse indlæggene.

sveland · Answer 15 · 2013-05-21 18:36:20

Til Alle Jehovas vidner.
Politikeren mener, I meget lettere end mig kan hoppe hen over bibelversene.
Derfor beder jeg om, I vil deltage i denne debat.

men nu er jeg jo i drille humør, så nu gemmer de sig sikkert rigtigt langt væk :)
for så kan ftg ikke sige, at bibelen, taler sit klare sprog😉og bibelen lyver aldrig. hvad de allerede kan se nu, betyder de vil undgå denne tråd, for alt i verden :)
de ser jo gud, som ånd.
hvilket vil sige, at de læser denne tekst som.
1 mos 32v31 Jakob kaldte stedet Penuel, »for jeg har [strike]set[/strike] Gud [strike]ansigt[/strike] til [strike]ansigt[/strike] og har reddet livet«. v32 Netop da han gik forbi Penuel, stod solen op; og han haltede på grund af hoften.
men sjovt nok, har de det med at afbillede, gud i deres blade hele tiden.
så de bliver også nød til at strege dette over :)
2 mos [strike]20 v4 Du må ikke lave dig noget gudebillede i form af noget som helst oppe i himlen eller nede på jorden eller i vandet under jorden.[/strike]
he he ja, en mere tåbeligt og selvmodsigende tro, skal man nok lede længe efter.
men rart at lige sige hejsa til dig afa :)

afa · Answer 16 · 2013-05-21 18:41:26

Sveland skrev:

for nok siger du at der står i 2 mosesbog 33:20 at ingen kan se gud og leve, men læser du lidt tidligere i 2 mosesbog, står der i kapitel 24: v10 og de så Israels Gud. Under hans fødder var der som et flisegulv af safirer, så rent og klart som himlen selv. v11 Disse fornemme israelitter lagde han ikke hånd på. De skuede Gud og spiste og drak.
men biblen har haft rigtigt mange forfattere, og det er svært at få noget logisk ud af den, da de alle har hver deres forståelse af den gud de prøver at beskrive.
du kan ikke tage en ting ud af biblen, og tro det dækker resten af biblen.
så derfor kan du ikke sige at det du fandt frem til, er mere rigtigt end det jeg fandt.
for ingen af os har ret. for du kan ikke bruge teksterne i biblen til at beskrive gud, for dem, der skrev teksterne, viste ikke hvad de snakkede om.
så derfor er det sjovt at lave sjovt med teksterne ;)
og der er rigtigt mange modsigelser i biblen.
et lille uddrag af dem, er visualiseret her, men der er mange flere, jeg kunne drille dig i et helt år, vil jeg tro, med dem, for der er mange ;)
billede af selvmodsigelser i biblen.
😃 😃 😃 der ud over, hvordan vil du kunne gå uden ben??? lol 😃 😃
ja, nu bliver jeg nød til at drille dig, nu hvor du selv ligger op til det🙂he he
men takker, håber også du får en god dag.

🙂
Hej Sveland.
Ja, tak det var en fin dag.
Jeg tror gerne, du kan drille mig et helt år med diverse bibelvers.
Min Bibel kundskab er minimal.
Derfor er det også lidt sjovt at blive udfordret.
Nu var jeg ikke klar over, det var mig der lagde op til drilleri. 😃
Jeg troede, det var dig der startede.
Jeg ville bare sætte din tråd igang.
Det ser ud til det lykkes.
Nu må vi se, om der kommer nogle Jehovas vidner til, som kan hjælpe mig.
Politikeren er vist ikke helt tilfreds med min indsats.
Men jeg er med endnu, selv om du ikke har lagt bevis på din påstand om, at Adam og Eva så Gud.

politikeren · Answer 17 · 2013-05-21 19:09:15

[Politikeren er vist ikke helt tilfreds med min indsats.

Hej AFA
Jeg ville jo bare få dig til at kigge op fra de støvede bibelvers og begynde at tænke lidt mere overordnet.
Træd et par skridt tilbage og overvej så hvad bibelen er for en størrelse.
Et det egentlig ikke fantastisk hvis bibelen BÅDE kan være "guds klare ord" OG samtidig at over 5000 sekter/trosretninger HVER FOR SIG kan finde 5000 ofte helt forskellige formuleringer i de samme bibelvers?
Endda så forskellige så de ofte har fået folk til at slå hinanden ihjel for forskellene.
Nu har du jo set, på allerførste side i skabelsesberetningen, at der er unøjagtigheder som ikke bare kan overses. Så har du fået en anden side fra sveland hvor der var HUNDREDEVIS af modsigelser hele vejen igennem.
Derudover ved du sikkert at bibelen er en UDVALGT blanding af kun 4 af de mulige 25 historier - hvad mon der står i de mindst 22 andre historiske dokumenter som IKKE kom med?
DU sidder jo så med det helt klare mål - forstår jeg på dig - at du VIL forstå den skide bog, fra ende til anden.
Ved du hvad, jeg tror at du har gabt over mere end du kan klare - om du så får 100 år mere på planeten.
Ville det ikke være meget lettere (og måske også sjovere) at samle frimærker istedet - eller spille golf - eller tage på kanotur på Gudenå?
politikeren

sveland · Answer 18 · 2013-05-21 19:23:44

🙂
Hej Sveland.
Ja, tak det var en fin dag.
Jeg tror gerne, du kan drille mig et helt år med diverse bibelvers.
Min Bibel kundskab er minimal.
Derfor er det også lidt sjovt at blive udfordret.
Nu var jeg ikke klar over, det var mig der lagde op til drilleri. 😃
Jeg troede, det var dig der startede.
Jeg ville bare sætte din tråd igang.
Det ser ud til det lykkes.
Nu må vi se, om der kommer nogle Jehovas vidner til, som kan hjælpe mig.
Politikeren er vist ikke helt tilfreds med min indsats.
Men jeg er med endnu, selv om du ikke har lagt bevis på din påstand om, at Adam og Eva så Gud.[/quote]
teksten, ligger jo op til, at de kunne se gud, i have, for ellers ville de jo ikke prøve på at gemme sig, og tage den længere ud end det, går over til tåbelighed, og så er det jo at jeg står af, for så graver folk jo sig selv ned ;)
men som vi er inde på, gud har ben, for ellers kan han jo ikke gå. og vi kan se flere eksempler på at de forskellige forfattere af biblen, mente at man kunne se gud, og det gjorde denne forfatter af dette stykke også.
du kan selvføgeligt hoppe frem til det nye testamente, og kikke.
ingen har set gud!
[quote]1 john 4v12 Ingen har nogen sinde set Gud, men hvis vi elsker hinanden, bliver Gud i os, og hans kærlighed er fuldendt i os.[/quote]
jesus har set gud, men ellers ikke nogle
[quote]john 1v18 Ingen har nogen sinde set Gud; den Enbårne, som selv er Gud, og som er i Faderens favn, han er blevet hans tolk.
john 6v46 Ikke at nogen har set Faderen, undtagen den, der er fra Gud; han har set Faderen.
[/quote]
og så kan vi hoppe tilbage igen, til det gamle testamente, og kikke igen.
han så gud.
[quote]1 mos 17v1 Da Abram var nioghalvfems år, viste Herren sig for ham og sagde til ham: »Jeg er Gud den Almægtige! Du skal vandre for mit ansigt og være udadlelig.
1 mos 18 v1 Engang viste Herren sig ved Mamres Ege for Abraham, mens han sad i teltåbningen på den varmeste tid af dagen.
der er 4 eksempler mere, men nu skal vi ikke spamme for meget ;)

men biblen er temmeligt selv modsigende på dette punkt ;)
og viser jo nok hvor tåbeligt det er at tage biblens indhold bokstaveligt :)

sand kristen · Answer 19 · 2013-05-21 19:50:04

Du er et glimrende eksempel på man skal studere biblen med Jehovas vidner for at forstå hvad biblen virkeligt lærer. Dine forklaringer er håbløse amatøragtige.
Endnu et eksempel på at man ingen vegne kommer med at gøre grin med eller håne biblen.
Er man ikke ydmyg overfor Jehova Gud kommer man aldrig til at forstå. ALDRIG.
Man kan selvfølgelig optræden som en hund i et spil kegler, men andet bliver det ikke til.
Eksemplerne er let forklaret.
Gud kan man ikke se. Derfor bruger Gud engle som sendebud på sine vegne.

Dommerne 6:22-
Da indså Gi′deon at det var Jehovas engel.
Og Gi′deon sagde: „Ak! suveræne Herre Jehova, for jeg har set Jehovas engel, ansigt til ansigt!“ 23 Men Jehova sagde til ham: „Fred være med dig. Frygt ikke. Du skal ikke dø.“ 24 Derpå byggede Gi′deon et alter dér for Jehova, og det kaldes Jehova-Sja′lom til den dag i dag. Det er stadig i abiezritternes Of′ra.
Det tror du heller ikke.
Hvorfor skriver du i det hele taget, noget der ikke er andet end vrøvl.

afa · Answer 20 · 2013-05-21 20:04:07

Politikeren skrev:
Hej AFA
Jeg ville jo bare få dig til at kigge op fra de støvede bibelvers og begynde at tænke lidt mere overordnet.
Træd et par skridt tilbage og overvej så hvad bibelen er for en størrelse.
:
afa:
Tak for din omsorg.
Jeg tror på dine bedste intentioner.
:
Politikeren skrev:
Et det egentlig ikke fantastisk hvis bibelen BÅDE kan være "guds klare ord" OG samtidig at over 5000 sekter/trosretninger HVER FOR SIG kan finde 5000 ofte helt forskellige formuleringer i de samme bibelvers?
Endda så forskellige så de ofte har fået folk til at slå hinanden ihjel for forskellene.
:
afa:
Jo.
Jeg forstår heller ikke, der kan være så mange udlægninger.
.. men jeg har selv måtte korrigere opfattelser.
Så måske det ikke er så underligt.
:
Politikeren skrev:
Nu har du jo set, på allerførste side i skabelsesberetningen, at der er unøjagtigheder som ikke bare kan overses. Så har du fået en anden side fra sveland hvor der var HUNDREDEVIS af modsigelser hele vejen igennem.
:
afa:
Unøjagtigheder?
Hvilke?
:
Politikeren skrev:
Derudover ved du sikkert at bibelen er en UDVALGT blanding af kun 4 af de mulige 25 historier - hvad mon der står i de mindst 22 andre historiske dokumenter som IKKE kom med?
:
afa:
Det må du forklare?
:
Politikeren skrev:
DU sidder jo så med det helt klare mål - forstår jeg på dig - at du VIL forstå den skide bog, fra ende til anden.
:
afa:
Hvordan er du kommet til den forståelse?
:
Politikeren skrev:
Ved du hvad, jeg tror at du har gabt over mere end du kan klare - om du så får 100 år mere på planeten.
:
afa:
Jeg har aldrig bildt mig ind, jeg forstår eller kommer til at forstå Bibelen fra ende til anden, så det må stå på din regning.
:
Politikeren skrev:
Ville det ikke være meget lettere (og måske også sjovere) at samle frimærker istedet - eller spille golf - eller tage på kanotur på Gudenå?
politikeren
:
afa:
Det vides ikke før "man" står i det. 😃
Men golf, frimærker og kanotur er ikke mig.
Men du har ret. Det med at forstå Bibelen er ikke altid nemt.
Men jeg syntes det er spændende og sjovt.
Jeg håber, jeg bliver bedre, så jeg ikke skal bede om hjælp fra Jehovas vidner, som du foreslår.
Og måske Platoon også kan/vil hjælpe mig?
Jeg ønsker dig alt godt.

Hej Politkeren.
Hvad er du præcis vil sige mig?

afa · Answer 21 · 2013-05-21 20:50:35

🙂
Hej Sveland.
Jeg ser Sand kristen kom på banen.
Så jeg håber Politikeren er mere tilfreds nu så.
:
Jeg kan se, du har lagt en del flere skriftsteder.
Jeg vil forholde mig til det, vi kom fra.

Du lagde 1. Mosebog 32:31
Du flyttede fokus, ved at henvise til dette skriftsted.
Spørgsmålet var, hvor i Bibelen står der Adam og Eva så Gud?
:
Angående 1. Mosebog 32:31
Udtrykket at stå ansigt til ansigt, kan have flere betydninger, og betyder nødvendigvis ikke, at man fysisk står over for hinanden ansigt til ansigt.
Man kan også sige at stå ansigt til ansigt med døden.
Døden har mig bekendt ikke et ansigt.
Dermed vil jeg sige, at 1. Mosebog 32:31 ikke er et bevis på, Jakob så Guds ansigt fysisk, men at det var et stærkt personligt opgør med sig selv, og Gud han havde.
Derfor fik han også navnet Israel, som tegn på han modtog Guds velsignelse.

sveland · Answer 22 · 2013-05-21 21:11:29

🙂
Hej Sveland.
Jeg ser Sand kristen kom på banen.
Så jeg håber Politikeren er mere tilfreds nu så.
:
Jeg kan se, du har lagt en del flere skriftsteder.
Jeg vil forholde mig til det, vi kom fra.

Du lagde 1. Mosebog 32:31
Du flyttede fokus, ved at henvise til dette skriftsted.
Spørgsmålet var, hvor i Bibelen står der Adam og Eva så Gud?
:
Angående 1. Mosebog 32:31
Udtrykket at stå ansigt til ansigt, kan have flere betydninger, og betyder nødvendigvis ikke, at man fysisk står over for hinanden ansigt til ansigt.
Man kan også sige at stå ansigt til ansigt med døden.
Døden har mig bekendt ikke et ansigt.
Dermed vil jeg sige, at 1. Mosebog 32:31 ikke er et bevis på, Jakob så Guds ansigt fysisk, men at det var et stærkt personligt opgør med sig selv, og Gud han havde.
Derfor fik han også navnet Israel, som tegn på han modtog Guds velsignelse.

der er granser for hvor tåbelig en debat jeg vil gå ind i for at folk skal leve i deres illusion om at de har ret.
hvis du ikke gider at forholde dig til det der bliver lagt frem, så er det dig der ikke vil indse det, og dig der vil leve i en illution. men det er din illution, og lev bare i den.

sveland · Answer 23 · 2013-05-21 22:09:14

så nytter det jo ikke noget at du hiver et citat frem i biblen, der kun snakker om den ene side af sagen vel ;)
der er jo granser for hvor dum, man har lov til at være suk.
så prøv nu at forhold dig til emmet!
og lad nu være med at spilde bedre videne, når du ikke engang kan forholde dig til det emme vi snakker om.
læs det der er blivet skrivet i denne tråd, så kan vi tage den derfra til den tid.
hvis du når så langt i dit liv❓;)

Du er et glimrende eksempel på man skal studere biblen med Jehovas vidner for at forstå hvad biblen virkeligt lærer. Dine forklaringer er håbløse amatøragtige.
Endnu et eksempel på at man ingen vegne kommer med at gøre grin med eller håne biblen.
Er man ikke ydmyg overfor Jehova Gud kommer man aldrig til at forstå. ALDRIG.
Man kan selvfølgelig optræden som en hund i et spil kegler, men andet bliver det ikke til.
Eksemplerne er let forklaret.
Gud kan man ikke se. Derfor bruger Gud engle som sendebud på sine vegne.

Dommerne 6:22-
Da indså Gi′deon at det var Jehovas engel.
Og Gi′deon sagde: „Ak! suveræne Herre Jehova, for jeg har set Jehovas engel, ansigt til ansigt!“ 23 Men Jehova sagde til ham: „Fred være med dig. Frygt ikke. Du skal ikke dø.“ 24 Derpå byggede Gi′deon et alter dér for Jehova, og det kaldes Jehova-Sja′lom til den dag i dag. Det er stadig i abiezritternes Of′ra.
Det tror du heller ikke.
Hvorfor skriver du i det hele taget, noget der ikke er andet end vrøvl.

afa · Answer 24 · 2013-05-22 04:37:04

🙂
Hej Sveland.
Det er ok, du siger debatten er slut.
Så vil jeg ikke ulejlige mig med at kommentere resten af de bibelvers, du har lagt.
Det er jo nok også lidt omsonst da du ... som du selv skrivere ... kan drille mig et helt år, med bibelvers som du syntes modsiger hinanden.
Om debatten er tåbelig?
Thjaee ...❓... Hvad havde du ventet dig, når du spørger "om Gud er sort" ... og du siger, Adam og Eva så Gud som der har ben. 🙂
Men dejligt at hilse på, jeg kigger måske forbi en af dine tråde en anden gang.
Alt godt til dig Sveland.

jalmar · Answer 25 · 2013-05-22 05:05:38

🙂
. . . i Mamrelund.

1.Mosebog 18:2
Han så op og fik øje på tre mænd, som stod der, og da han så dem, løb han dem i møde fra teltåbningen og kastede sig til jorden for dem. v3 Han sagde: »Herre, hvis jeg har fundet nåde for dine øjne, så gå ikke din tjener forbi.
*******
2.Mosebog 24:9,10
Moses gik op sammen med Aron, Nadab og Abihu og halvfjerds af Israels ældste, v10 og de så Israels Gud. Under hans fødder var der som et flisegulv af safirer, så rent og klart som himlen selv. v11 Disse fornemme israelitter lagde han ikke hånd på. De skuede Gud og spiste og drak.
*******
jalmar

🙂
Hej Sveland.
Gud er ånd og har ingen farve.
Når der siges, mennesket skal frembringes i vort billede, skal det nok forstås som en genspejling af Guds egenskaber, vil jeg mene.
Læser du 1. Mosebog 1:27 står der mennesket skabes som mand og kvinde.
Mener du så Gud er 2 ... en mand og kvinde?
Bibelen fortæller Gud er ånd Johannes 4:24 ...
OG ..
Gud er een ... 5. Mosebog 6:4

jalmar · Answer 26 · 2013-05-22 06:41:44

[(:]
. . . Flødechokolade-farvet,
måske i samme varme tone som Hal Berry ser ud til at være i -
[url]https://www.google.dk/search?client=opera&q=Hal+Berry&sourceid=opera&ie=utf-8&oe=utf-8&channel=suggest[/url]
jalmar

hvis mennesket nu kommer fra afrika, som man har fundet ud af, og mennesket er lavet i guds billede, så må gud jo være sort ;)
http://youtu.be/f0vlrTVC2tQ

sand kristen · Answer 27 · 2013-05-22 07:14:29

Prøv at vågne op, hvis det er muligt du kan opbyde så meget.
Jeg har lige forklaret dig at du ikke kan forstå biblen.
Du kommer heller aldrig til det, med den indstilling du har. Det er ikke første gang jeg har gennemhullet noget af det vrøvl du skriver. Ja jeg kalder en spade for en spade.
Du kan for øvrigt bare læse biblen, der vil de se at den er lukket for sådan en som dig.
Afa forklarer dig, man skal forstå hvad biblens vendinger betyder, og biblens sprog i det hele taget.
Du fatter det ikke - kan du ikke affinde dig med det.
Fortæl også hvorfor du skriver, det er ikke andet end vrøvl, så hvorfor forsøger du at "sælge" den hovedløse forklaring. Evner du at forklare det i det mindste.
Du skriver Gud er sort - der ser du, du har intet fattet.

Platoon · Answer 28 · 2013-05-22 07:16:39

Hej afa,
Jeg forstår godt Politikerens frustrationer. Jeg forstår også godt menneskers frustrationer i det hele taget.
Det er et kæmpe problem vi bør tage alvorligt. Når Politikeren nævner de mange meninger ja, så tager han vel også sine egne meninger med I den betragtning.
Han er uenig med 6 milliarder mennesker, men derfor kan det godt være rigtigt hvad han mener.
Jeg ville ønske for ham og for alle andre, at de ville forstå Jesus og jeg mener også man kan lære meget fra Buddhisme, konfusionisme og fra Bahai.
Hvorfor jeg foretrækker at sætte focus på Jesus er fordi det er meget enkelt.
Derudover mener jeg vi bør sætte focus på det sociale i Jesu Evangelium, som jeg også mener vi Kristne gør.
Vores problem er, at vi dårlig nok kan finde ud af os selv, til tider.
________________________________
Når, hvis jeg (og andre) kan være en hjælp til dig og til hinanden, kan vi dele hvad vi tror og mener og ved og derfra kan vi så "hjælpe hinanden".
Det vil jeg gerne.
Her er noget vi alle burde være fælles om: http://www.youtube.com/watch?v=AlUfCpuGl8k
(du må lige kopiere den i din browser (i google søgefelt f.eks.og se den derfra.)
Platoon

Platoon · Answer 29 · 2013-05-22 07:20:51

link: http://www.youtube.com/watch?v=AlUfCpuGl8k

sveland · Answer 30 · 2013-05-22 07:25:09

Det er meget typisk dig at kritisere folk, i stedet for at gribe emmet.
for kan du se gud? eller kan du ikke, nej selvføgeligt kan du ikke se gud, for han er der ikke.
men der er mange forfattere i biblen, og de har hver deres forståelse af hvad gud er, så derfor kan du ikke tage et bibel vers og tro, det dækker alle de andre bibel vers.
og det er jo derfor at jehovas vidner er så godtroende dumme, i deres tolkninger af bibelen. for bibelen er jo ikke sole klar, den er fuld af selvmodsigelser, hele vejen igennem.
nu har vil lige være igennem nogle vers, der siger at folk ikke kan se gud og leve, vi har set vers, hvor folk har set gud, vi har set vers, der siger at det kun er jesus der kan se gud. og du har vist et vers, hvor det kun er engle der kan se gud.
det hele er jo en stor pærevending.
og selvmodsigende.
det kan så godt være, du syndes at jeg sviner gud til, ved ikke at have den samme fortolkning af biblen som du har, men prøv at tænk over hvad du selv siger, hvis biblen er guds ord, og du fornægter det den skriver, så er det jo dig selv, der sviner gud til, ved ikke at se det der står skrivet ;)
men prøv at skriv pænt, og prøv at gå efter bolden, du kan godt, så tag og vis det. 😃

Prøv at vågne op, hvis det er muligt du kan opbyde så meget.
Jeg har lige forklaret dig at du ikke kan forstå biblen.
Du kommer heller aldrig til det, med den indstilling du har. Det er ikke første gang jeg har gennemhullet noget af det vrøvl du skriver. Ja jeg kalder en spade for en spade.
Du kan for øvrigt bare læse biblen, der vil de se at den er lukket for sådan en som dig.
Afa forklarer dig, man skal forstå hvad biblens vendinger betyder, og biblens sprog i det hele taget.
Du fatter det ikke - kan du ikke affinde dig med det.
Fortæl også hvorfor du skriver, det er ikke andet end vrøvl, så hvorfor forsøger du at "sælge" den hovedløse forklaring. Evner du at forklare det i det mindste.
Du skriver Gud er sort - der ser du, du har intet fattet.

sveland · Answer 31 · 2013-05-22 07:26:56

[(:]
. . . Flødechokolade-farvet,
måske i samme varme tone som Hal Berry ser ud til at være i -
[url]https://www.google.dk/search?client=opera&q=Hal+Berry&sourceid=opera&ie=utf-8&oe=utf-8&channel=suggest[/url]
jalmar

[quote="sveland" post=2707452]hvis mennesket nu kommer fra afrika, som man har fundet ud af, og mennesket er lavet i guds billede, så må gud jo være sort ;)
http://youtu.be/f0vlrTVC2tQ[/quote]

hvis han ligner hinde, ville jeg tilbede hinde :p
og være ligeglad, med at hun har slået så mange mennesker ihjeld.

sveland · Answer 32 · 2013-05-22 07:32:56

den forstår jeg ikke lige, hvad mener du med det, er han ikke en der sender folk i helvede, hvis de ikke tror på ham?
eller er det kun ateister han sender i helvede, fordi at være ikke troende, er så farligt for alt og alle? ;)
eller hvad er det du vil frem til?
hvad er det der er så godt med sociale jesus?

sveland · Answer 33 · 2013-05-22 08:47:18

nej kom nu ind i kampen, du læser jo ikke noget andet end det jeg læser, og hvorfor skulde en gud, skrive i koder? når han vil have folk til at følge hans vej?
det ville være tåbeligt ikke?
men det handler om at have en særlig forståelse af det hele, for ellers kan sekte som jehovas vidner jo ikke løbe rundt vel.
hvis de bare gav alle andre ret, de kan ikke spilde klogere end alle andre.
og bilde folk ind, at hvis de bare giver penge ved kasse et, vil de blive reddet fra en gud, der ikke findes ;)
og de behøver aldrig at bevise det, for der er ingen der kommer tilbage fra dødsriget af, og modsiger dem ;)
så det handler om at bedrage fra sektens side af, og selvføgeligt vil du ikke indrømme at du er blivet naret.
så hellere hævde at du har gudelige krafter og forstår noget som ingen andre kan.
og det er jo her at du gør dig selv til grin.
for selvføgeligt har du ikke gudelige krafter eller en evne til at forstå noget andre ikke kan forstå.
og hvorfor skulde en gud, forvirre alle andre? er han da ikke god?
prøv at tænk lidt over det 😃

sand kristen · Answer 34 · 2013-05-22 09:35:40

nej kom nu ind i kampen, du læser jo ikke noget andet end det jeg læser, og hvorfor skulde en gud, skrive i koder? når han vil have folk til at følge hans vej?
det ville være tåbeligt ikke?
men det handler om at have en særlig forståelse af det hele, for ellers kan sekte som jehovas vidner jo ikke løbe rundt vel.
hvis de bare gav alle andre ret, de kan ikke spilde klogere end alle andre.
og bilde folk ind, at hvis de bare giver penge ved kasse et, vil de blive reddet fra en gud, der ikke findes ;)
og de behøver aldrig at bevise det, for der er ingen der kommer tilbage fra dødsriget af, og modsiger dem ;)
så det handler om at bedrage fra sektens side af, og selvføgeligt vil du ikke indrømme at du er blivet naret.
så hellere hævde at du har gudelige krafter og forstår noget som ingen andre kan.
og det er jo her at du gør dig selv til grin.
for selvføgeligt har du ikke gudelige krafter eller en evne til at forstå noget andre ikke kan forstå.
og hvorfor skulde en gud, forvirre alle andre? er han da ikke god?
prøv at tænk lidt over det 😃

Jeg behøver ikke tænke særligt længe over det.
Det kræver heller ikke meget. den der trænger til at tænke er DIG, men det ser sort ud. hvorfor er du sort i sindet.
Du skriver.
1) hvorfor skulde en gud, skrive i koder? når han vil have folk til at følge hans vej?
Svar: Gud kræver vi tror på ham for at kunne forstå.
Hebræerne 11:6
Men uden tro er det umuligt at have [hans] velbehag, for den der nærmer sig Gud må nødvendigvis tro at han er til.
Hvis ikke du evner at forstå det her, kunne man lige så godt råbe i skoven.
Vejledning til Sveland. Det er en vending man bruger, ikke at man bogstaveligt skal gå ud i en skov for at råbe til dig.
2)
Du skriver:
hvis de bare giver penge ved kasse et, vil de blive reddet fra en gud, der ikke findes ;)
svar:
Jehovas vidner kræver ikke penge for at vejlede i biblen. Det viser hvor stupid en opfattelse du har.
Hvad har jeg bedraget med ?
Forklar sagligt og logisk, eller indse du lyver.

3)
Du skriver:
selvfølgelig har du ikke gudelige kræfter eller en evne til at forstå noget andre ikke kan forstå.
Svar:
Selvfølgelig har jeg ikke guddommelige kræfter, hvilket jeg aldrig har påstået. det ville være lige så dumt som det du skriver.
Men jeg har en forudsætning for at forstå biblen, fordi jeg har valgt det der skal til.
Du tror du kan forstå alt. Men Sveland der er meget du ikke forstår, og jeg ikke forstår.
Det drejer sig altid om forudsætningerne må være tilstede. fatter du det?
Du glider udenom mine spørgsmål, er det fordi du føler du har malet dig op i et hjørne.
Det er en vending - ikke at jeg tror du bogstaveligt har malet dig op i et hjørne - kun mentalt.
Begynder du så småt at se det.

sveland · Answer 35 · 2013-05-22 10:00:24

Du skriver.
1) hvorfor skulde en gud, skrive i koder? når han vil have folk til at følge hans vej?
Svar: Gud kræver vi tror på ham for at kunne forstå.
Hebræerne 11:6
Men uden tro er det umuligt at have [hans] velbehag, for den der nærmer sig Gud må nødvendigvis tro at han er til.
Hvis ikke du evner at forstå det her, kunne man lige så godt råbe i skoven.
Vejledning til Sveland. Det er en vending man bruger, ikke at man bogstaveligt skal gå ud i en skov for at råbe til dig.
[/quote]
Det handler ikke om hans velbehag SK, det handler om at forstå en tekst ;)
og du må jo lige som forstå, at biblen har frygteligt mange forfattere, der har hver deres forståelse af hvad gud er og ikke er, så derfor er det lidt tåbeligt at sige at de har guds ånd i dem, for de er tydeligvis forvirrede over hvordan gud ser ud, og om han kan ses eller ej. og om man kan se ham, og de har ikke engang gjordt sig besværet og læst det de andre har skrivet!
hvilken jo gør bibelen, til en meget tåbelig bog!
men din fortolkning af at søge guds velbehag, får mig til at tolke det til at du er villig til at lade hjernen ligge og bare scrolle ned til bunden hvor du trykker på accept!
hvilket bare betyder at du har taget en konklution til noget, og vil ikke tænke videre over det.
[quote="sand kristen" post=2708129]
2)
Du skriver:
hvis de bare giver penge ved kasse et, vil de blive reddet fra en gud, der ikke findes ;)
svar:
Jehovas vidner kræver ikke penge for at vejlede i biblen. Det viser hvor stupid en opfattelse du har.
Hvad har jeg bedraget med ?
Forklar sagligt og logisk, eller indse du lyver.
[/quote]
Vi ved jo godt, at i betaler ved kasse et, der kommer jo penge ind hver måned fra jer, og er der en der ikke kan betale, betaler de andre lidt mere, og bliver der betalt for lidt, bliver det sagt i sekten, at nu skal der flere penge ind i kassen.
vi har så fundet ud af, at ca. 50% af det i giver havner i USA, hvor i så får nogle blade sent tilbage igen, som slet ikke svare til den pris, i betaler for dem. og hvad resten af pengende bliver brugt til, ved vi ikke, for sekten har et lukket regnskab, da der sikkert er nogle der udnytter jer på det groveste. for ellers ville der ikke være nogle der havde interesse for at skjulde regnskabet, for så ville de vise regnskabet stolt frem, og sige, se det er plet frit!

[quote="sand kristen" post=2708129]
3)
Du skriver:
selvfølgelig har du ikke gudelige kræfter eller en evne til at forstå noget andre ikke kan forstå.
Svar:
Selvfølgelig har jeg ikke guddommelige kræfter, hvilket jeg aldrig har påstået. det ville være lige så dumt som det du skriver.
Men jeg har en forudsætning for at forstå biblen, fordi jeg har valgt det der skal til.
Du tror du kan forstå alt. Men Sveland der er meget du ikke forstår, og jeg ikke forstår.
Det drejer sig altid om forudsætningerne må være tilstede. fatter du det?
Du glider udenom mine spørgsmål, er det fordi du føler du har malet dig op i et hjørne.
Det er en vending - ikke at jeg tror du bogstaveligt har malet dig op i et hjørne - kun mentalt.
Begynder du så småt at se det.

det er godt vi har det på det rene. at du ikke har gudelige krafter, men hvorfor så havde at du kan læse noget vi andre ikke kan læse, for det eneste jeg kan se til forskel for din fortolkning til min er at du [strike]streger[/strike] en masse ud i biblen.
så er det jo at du kommer i konflikt med jb 22v18 Jeg vidner for enhver, der hører profetordene i denne bog: Føjer nogen noget til dem, vil Gud tilføje ham de plager, der er skrevet om i denne bog, v19 [strike]og trækker nogen noget fra ordene i denne profetiske bog, vil Gud fratage ham hans del i livets træ og i den hellige by, som der er skrevet om i denne [/strike]bog.
men det streger du vel også bare over? he he 😃

jalmar · Answer 36 · 2013-05-23 06:40:41

🙂
. . . "nemmerligen"
Som min 3 årige datterdatter ville have sagt. 🙂
jalmar

[quote="jalmar" post=2708078][(:]
. . . Flødechokolade-farvet,
måske i samme varme tone som Hal Berry ser ud til at være i -
[url]https://www.google.dk/search?client=opera&q=Hal+Berry&sourceid=opera&ie=utf-8&oe=utf-8&channel=suggest[/url]
jalmar

[quote="sveland" post=2707452]hvis mennesket nu kommer fra afrika, som man har fundet ud af, og mennesket er lavet i guds billede, så må gud jo være sort ;)
http://youtu.be/f0vlrTVC2tQ[/quote][/quote]
hvis han ligner hinde, ville jeg tilbede hinde :p
og være ligeglad, med at hun har slået så mange mennesker ihjeld.

afa · Answer 37 · 2013-05-23 09:15:02

Politikeren skrev:

Er det så ikke nu hvor du skulle stoppe dit sisyfos-arbejde med at ville forstå bibelen fra ende til anden?
Lad du Jehovas Vidner om at tumle med de problemer som det giver. De kan meget lettere hoppe rundt i - og henover og udenom - bibelversene end du kan.[/quote]

Politikeren skrev:
[quote]Ved du hvad, jeg tror at du har gabt over mere end du kan klare - om du så får 100 år mere på planeten.
Ville det ikke være meget lettere (og måske også sjovere) at samle frimærker istedet - eller spille golf - eller tage på kanotur på Gudenå?

Til Politikeren.
Selv om jeg har fået det røde kort af Sveland her i tråden, og debatten er slut, og jeg har accepteret det ...
.... vil jeg dog fortælle dig ... her i denne tråd ... at dine kommentarer om frimærker, kanotur og golf, har sat tankerne igang hos mig.
Jeg er godt klar over, min bibelkundskab er minimal, og at andre eksempelvis Jehovas vidner klarer det at kommentere versene bedre end jeg. Derfor har jeg også besluttet mig for, jeg vil have et bibelkursus, da jeg finder stor glæde ved at læse i Bibelen og det ikke gør noget det ikke er nemt.
Jeg har tænkt over det før ... men ... der er det med bibelkurser, at det på forhånd er fastlagt hvordan Bibelen skal fortolkes, alt efter hvem/hvilken gruppe/trosretning "man" henvender sig til.
... Og selv om jeg også er af den opfattelse, det er nemmere at komme ind i noget, end ud igen, er der jo også talemåden: "Den som intet vover intet vinder."
Så det jeg vil med mit indlæg til dig her, er dette:
Tak fordi du fik mig til at tage skridtet til at tage et bibelkursus.
Alt godt til dig.

solveigj · Answer 38 · 2013-05-23 09:37:32

Hej afa.
Nu ved jo ikke om du vil tage dit bibelkursus hos Jehovas Vidner, men læg lige mærke til at de tror i hvert fald ikke på hele Bibelen.
Eksempel: Jehovas vidner påstår at jøderne var i landflygtighed i Babylon fra og med Jerusalems ødelæggelse i 607 f.v.t.- og til 537 f.v.t.
Læg lige mærke til at Ezekiel 40:1 fortæller, at fjorten år efter at Jerusalem var ødelagt havde landflygtigheden allerede varet i 25 år. Så der er eet og andet, der ikke passer, men JVerne skal jo bruge årstallet 607 f.v.t. i forbindelse med deres 1914-dogme.
Med venlig hilsen
solveigj

sand kristen · Answer 39 · 2013-05-23 10:05:55

Almindelig oplysning.
I året 617 fvt. blev en gruppe prominente jøder ført i fangenskab i Babylon.
10 år efter blev Jerusalem ødelagt, og størstedelen af jøderne ført til Babylon.
Ganske almindelig bibelsk viden.
Jeg har undersøgt ret indgående om hvordan man kommer frem til det år, som de
anti-kristne mener Jerusalem blev ødelagt nemlig år 587 fvt.
Ingen kan dokumenterer dette år helt præcist, på samme måde med året 607.
Hvis nogen overmåde kristne mener de kan, så ser jeg gerne hvordan. Glem alt om Lakishbrevene, men oplys hvem og hvordan året er udregnet.
Dog kan man fastslå dette år (607fvt.) ved at læse Daniels profeti, og tro på biblen. Det er der nogen der ikke gør, kan man konstatere.

sand kristen · Answer 40 · 2013-05-23 10:12:28

Hej Afa.
Fornuftig beslutning.
Husk nu, uanset hvem du studerer biblen med, skal du FORLANGE klare bibelske beviser.
Ingen svinkeærinder, eller designertro.
Hvis nogen siger der står i biblen at Gud er treenig, så FORLANG at se et bevis på biblen giver KLART udtryk for det.
Husk nøgleskriftsteder.
Eks. Johannes 14:28.
"Hvis I elskede mig, ville I glæde jer over at jeg går til Faderen, for Faderen er større end jeg"
FORLANG at se et skriftsted der direkte modsiger dette, at Jesus selv siger jeg er Gud, eller lignende.
Så kan det ikke gå helt galt.

sand kristen · Answer 41 · 2013-05-23 10:23:05

Til Afa.
En ting mere.
Tro ikke du forstår alt med det samme.
Hvis du åbent og ærligt studerer, vil du få mere og mere forståelse, og lære dybderne i Guds ord at kende. Man kan populært sige biblen består af flere lag. Det finder man ud af.
Fra et tidligere indlæg:

Hvordan man læser og forstår biblen.
Jeg vil gerne give en ultra kort anvisning på, hvordan man kan gribe det an, og hvad man bør være klar over.
Biblen er ikke hvilken som helst bog. Den er Guds ord til os mennesker, en manual om man vil.
Hvis man blot læser "i biblen" og ikke "læser biblen"
kommer man sjældent ret langt i forståelsen. Der står mange bibler i reolen og støver til.
En ting man skal forstå, som er den vigtigste forudsætning overhovet, er at man tror på Gud.
Tror man ikke på Gud, kan man ikke søge og finde ham.
Hebræerne 11:6
"Men uden tro er det umuligt at have hans velbehag, for den der nærmer sig Gud må nødvendigvis tro at han er til og at han belønner dem som ivrigt søger ham."
Har man ikke troen på Gud, givet af det vi kalder Guds hellige ånd, altså tager imod ham i hjertet.
Ja det lyder højtideligt, men man må åbne sit sind.
Markus 10;14
"Lad de små børn komme hen til mig; søg ikke at hindre dem, for Guds rige tilhører sådanne. 15 Jeg siger jer som sandt er: Den som ikke tager imod Guds rige ligesom et lille barn, vil slet ikke komme ind i det.“
Troen er nøglen, eller med et moderne udtryk "det nødvendige interface" der skal til for at give biblens ord den indre mening. Ellers er det række af data der ikke giver den ægte inderste mening. Hvad det er biblen VIRKELIGT lærer.
Et eksempel:
Tilbedelse af Gud er naturligvis ubetinget vigtigt.
Hvad lærer Jesus om tilbedelse❓Han sagde:
"I skal derfor bede således:
’Vor Fader i himlene, lad dit navn blive helliget. 10 Lad dit rige komme. Lad din vilje ske, som i himmelen, således også på jorden. 11 Giv os i dag vort brød for denne dag; 12 og tilgiv os vor skyld, som vi også har tilgivet vore skyldnere. 13 Og før os ikke ind i fristelse, men befri os fra den onde."
Og Jesus sagde:
Det er Gud du skal tilbede, og det er ham alene du skal yde hellig tjeneste.’
Vi kan afprøve ægtheden af dette ved at sætte en anden tanke ind, som nogen går ind for, og se hvilken af de to tolkninger der giver det rigtige resultat.
Prøve:
Vore Fædre i himlene, lad jeres navne blive helliget. 10 Lad jeres rige komme. Lad jeres vilje ske, osv.
Og Jesus sagde:
Det er Guderne (heriblandt mig Jesus) du skal tilbede, og det er dem alene du skal yde hellig tjeneste.’

Den går vist ikke rigtigt.....
Sådan kan man ræsonerer sig frem, og en tolkning eller forståelse af biblens ord ,kommer man frem til ved at studere, og bruge hjælpemidler som fx. vor litteratur.
Sidder du nu siger "jeg er medlem af folkekirken" og gerne vil forsøge der. Så prøv at spørge præsten om hvad Guds navn er. Han har et navn og det er ikke "herren", ligesom præstens navn naturligvis ikke er "præsten"
Spørg ham, om han vil vise dig hvad Jesus siger om tilbedelse, og om det skal være enkelt at lære Gud og Jesus at kende, og deres egenskaber, og om det er nødvendigt.
Johannes skriver i 17:3
Dette betyder evigt liv, at de lærer dig at kende den eneste sande Gud og den du har udsendt Jesus kristus"
Med dette i mente, kan forståelsen ikke være skjult i mystiske ord og dobbelttydninger, men må fremgå klart og tydeligt.
Det var mit forslag.

afa · Answer 42 · 2013-05-23 10:38:08

Sand kristen skrev:

Hej Afa.
Fornuftig beslutning.
Husk nu, uanset hvem du studerer biblen med, skal du FORLANGE klare bibelske beviser.
Ingen svinkeærinder, eller designertro.
Hvis nogen siger der står i biblen at Gud er treenig, så FORLANG at se et bevis på biblen giver KLART udtryk for det.
Husk nøgleskriftsteder.
Eks. Johannes 14:28.
"Hvis I elskede mig, ville I glæde jer over at jeg går til Faderen, for Faderen er større end jeg"
FORLANG at se et skriftsted der direkte modsiger dette, at Jesus selv siger jeg er Gud, eller lignende.
Så kan det ikke gå helt galt.

Hej Sand kristen.
Tak for vejledning.
Nu tror/forstår jeg jo ikke det med treenighedslæren.
... Og i min verden er Jesus ikke Gud, men som en bror.
Den eneste trosretning jeg pt er orienteret om, der tror sådan, er Jehovas vidner.
Så hvis der ikke viser sig andre trosretninger der tror sådan, må vælge JV.

sveland · Answer 43 · 2013-05-23 10:45:37

tja, men det betyder ikke at vi ikke kan snakke, men om tage tage et bibel kursus hos jehovas vidner, er ret dumt, da de ikke ved hvad de snakker om, de har så travlt med at sige de følger biblen, men hvis man så beder dem om at finde et helt vers de følger, kikker de uforstående på en.
lol, for der er ikke mange vers de følger i biblen.
ja de findes, men de er så ligegyldige de vers de følger, så det er lige meget.
læs hellere biblen selv, end at hoppe ind i sektens hjernevask.

sveland · Answer 44 · 2013-05-23 10:52:09

at han syndes det er sjovt, at folk kalder ham farvet(han var selv sort, denne standt upper.)
for "hvide", bliver blå, når de frysser, grønne, når de er syge, røde, når de får for meget sol. helt hvide i ansigtet, når de bliver forskrækket.
og som han konkludere til sigst, hvordan kunne man tillade sig, at kalde ham farvet???
lol

solveigj · Answer 45 · 2013-05-23 11:33:59

Skal man ikke bevise sine påstande ?
Du må da indrømme, at Ezekiel siger selv, at hans landflygtighed var begyndt 11 år før Jerusalems ødelæggelse. Samstemmende med at Jeremias siger at 3023 jøder blev ført i fangenskab i Nebukadnezars 7. regeringsår.
Jerusalem blev ødelagt i hans 18/19 år, ikke.?
Det er da Jehovas Vidner, der ikke tror på Bibelen. !!!

afa · Answer 46 · 2013-05-23 11:49:38

solveigj skrev:

Hej afa.
Nu ved jo ikke om du vil tage dit bibelkursus hos Jehovas Vidner, men læg lige mærke til at de tror i hvert fald ikke på hele Bibelen.
Eksempel: Jehovas vidner påstår at jøderne var i landflygtighed i Babylon fra og med Jerusalems ødelæggelse i 607 f.v.t.- og til 537 f.v.t.
Læg lige mærke til at Ezekiel 40:1 fortæller, at fjorten år efter at Jerusalem var ødelagt havde landflygtigheden allerede varet i 25 år. Så der er eet og andet, der ikke passer, men JVerne skal jo bruge årstallet 607 f.v.t. i forbindelse med deres 1914-dogme.
Med venlig hilsen
solveigj

Hej Solveigj.
Min beslutning om at tage et bibelkursus er ny.
Jeg har endnu ikke tænkt det til ende, og slet ikke valgt hvor det skulle være.
Jeg vil nok skrive en liste om mine egne trosopfattelser, og derefter kigge efter en trosretning der matcher mest muligt.
Det der med tal er jeg ikke god til.
Jeg har godt set, "I" har debatteret dette glødende flere gange.
Nu tror jeg så ikke, det er muligt for mig at finde en trosretning, jeg 100% kan gå ind for.
Dem jeg hidtil har været i kontakt med, har alle "noget" jeg ikke kan acceptere.
Men jeg takker dig for info, og vil studere det i aften.
Alt godt til dig.

sveland · Answer 47 · 2013-05-23 12:09:51

http://www.beliefnet.com/section/quiz/index.asp?surveyID=27
så kan vi se hvor du høre bedst til henne ;)
taget her fra

afa · Answer 48 · 2013-05-23 12:23:23

Sveland skrev:

http://www.beliefnet.com/section/quiz/index.asp?surveyID=27
så kan vi se hvor du høre bedst til henne ;)
taget her fra

🙂
Hej Sveland.
Tak for info.
Jeg kigger på det senere.

afa · Answer 49 · 2013-05-23 12:48:36

Sveland skrev:
Det røde kort
tja, men det betyder ikke at vi ikke kan snakke,
afa:
🙂
Jeg vidste ikke hvordan, jeg skulle forholde mig til din afvisning, og tænkte jeg var udelukket af tråden.
Det er jo trods alt dig, der har lavet tråden, og til en vis grænse kan styre retningen af det der skal debatteres.
:
Sveland skrev:
men om tage tage et bibel kursus hos jehovas vidner, er ret dumt, da de ikke ved hvad de snakker om, de har så travlt med at sige de følger biblen, men hvis man så beder dem om at finde et helt vers de følger, kikker de uforstående på en.
lol, for der er ikke mange vers de følger i biblen.
ja de findes, men de er så ligegyldige de vers de følger, så det er lige meget.
:
afa:
Jeg er lige blevet anbefalet af en tidligere JV, at tage bibel kurssus med JV.
Ang. mennesker i JV, så er de vel lige så forskellige, som alle mulige andre mennesker.
Jeg mener det er forkert at "skære alle over en kam".
Nu er det jo så ikke menneskene i JV jeg skal vælge, men et bibelkursus.
:
Sveland skrev:
læs hellere biblen selv, end at hoppe ind i sektens hjernevask.
:
afa:
Hmm ... læse Bibelen selv.
Det er jo det, jeg har gjort.
Men jeg kan da godt se, jeg ikke har nær den samme bibelkundskab som "jer andre" her i forummet.
Så Politikerens og din reaktion på min indsats her i tråden, har gjort at jeg traf den beslutning.
Men godt du syntes, vi stadig kan snakke. 🙂

politikeren · Answer 50 · 2013-05-23 18:09:51

Politikeren skrev:
[quote]Er det så ikke nu hvor du skulle stoppe dit sisyfos-arbejde med at ville forstå bibelen fra ende til anden?
Lad du Jehovas Vidner om at tumle med de problemer som det giver. De kan meget lettere hoppe rundt i - og henover og udenom - bibelversene end du kan.[/quote]

Politikeren skrev:
[quote]Ved du hvad, jeg tror at du har gabt over mere end du kan klare - om du så får 100 år mere på planeten.
Ville det ikke være meget lettere (og måske også sjovere) at samle frimærker istedet - eller spille golf - eller tage på kanotur på Gudenå?[/quote]

Til Politikeren.
Selv om jeg har fået det røde kort af Sveland her i tråden, og debatten er slut, og jeg har accepteret det ...
.... vil jeg dog fortælle dig ... her i denne tråd ... at dine kommentarer om frimærker, kanotur og golf, har sat tankerne igang hos mig.
Jeg er godt klar over, min bibelkundskab er minimal, og at andre eksempelvis Jehovas vidner klarer det at kommentere versene bedre end jeg. Derfor har jeg også besluttet mig for, jeg vil have et bibelkursus, da jeg finder stor glæde ved at læse i Bibelen og det ikke gør noget det ikke er nemt.
Jeg har tænkt over det før ... men ... der er det med bibelkurser, at det på forhånd er fastlagt hvordan Bibelen skal fortolkes, alt efter hvem/hvilken gruppe/trosretning "man" henvender sig til.
... Og selv om jeg også er af den opfattelse, det er nemmere at komme ind i noget, end ud igen, er der jo også talemåden: "Den som intet vover intet vinder."
Så det jeg vil med mit indlæg til dig her, er dette:
Tak fordi du fik mig til at tage skridtet til at tage et bibelkursus.
Alt godt til dig.

Velbekomme afa - og tillykke med din nye hobby, jeg håber at du bliver glad for den.
Skidt med at det koster lidt penge - hobbies er bedst hvis de koster lidt. Hvis en hobby giver overskud er det jo kun en anden form for et arbejde.
Jeg håber også at du bliver mester-bibel-fortolker som du jo ønsker dig at blive.
Når du er kommet igennem kurset er jeg sikker på at du har fået lært dig de 800-900 bibelvers som JV'erne bruger - og de resterende 3000-4000 har du sikkert fået gode argumenter for at undlade at læse.
Hyg dig med det - og skynd dig at få lært det hele inden Harmageddon. 😃 😃
politikeren

sveland · Answer 51 · 2013-05-23 18:25:24

For der er virkeligt langt imellem de vers de følger, og når man endeligt finder et, begynder man at tro, at det er et vers de har over set, og der nok snart kommer et nyt lys på dette område.
for man skal virkeligt gøre sig umage, for at lave en lære, der er så specifik, at det er virkeligt svært at finde et helt vers i biblen de følger.
så min vurdering er at vi nok aldrig kommer over 100 vers i biblen de følger ;)
bare for at rose sektens grundighed.
hvilket jo nok gør jehovas vidner til den største gruppe af antikristne i danmark, uden de ved det ;)
men glæder mig til at se jehovas vidner prøve at skyde denne konklution ned, for det er ikke lykkes dem endnu bare at komme i nærheden af at skyde den ned, ind til videre har vi fundet et vers de følger i biblenen(forståelsen af et ægteskabts brud), så glæder mig til at vi kan komme bare op på tyve vers en dag, de kan frem lægge og sige se det følger vi! lol.
men der burde være flere forklarringer på et ægteskabs bryd de kan finde frem, så vi kan komme op på tre eller enda fem vers de følger i biblen ;)

sveland · Answer 52 · 2013-05-23 18:41:52

Der er jo mange ting man ikke kan se, når man skriver til hinanden.
som ansigt minik, og humør, og udstråling.
grunden til at jeg bliv lidt træt af vores debat, var at du begyndte at tage mærkeligt konklutioner.
som at man saktens kan gå uden ben ;)
og skal man ud og hente folk fra en alt for skør verden, jamen så står man nogle gange af, fordi så er det over ens egne evner.
eller også var det bare dig der ville drille lidt igen, ved at spille tosset? ;)
det er ikke nemt at vide.
men jeg har selv tilmeldt mig sådan et bibel kursus hos jehovas vidner, de kom endag, og de gik næsten gradende hjem igen, og de lovede mig at de ville komme igen, de kom selvføgeligt aldrig igen, for de viste godt, at de ikke selv viste noget om biblen, så hvordan, skulde de kunne lære andre om den❓;)
nu har jeg drillet jehovas vidner i mange år, og bare det at finde et helt vers de følger i biblen, er ret svært, der er selvføgeligt flere end det ene vi har fundet end til videre. (forståelsen af et ægteskabs bryd)
men det er jo ikke en debat jehovas vidner har lyst til at tage, for så kommer vi ind på et emme om at de slet ikke følger bibelen så meget som de gerne vil bilde folk ind at de gør.
og tit når de kommer i fjernsynet, så kommer de igennem med at bilde folk ind at de følger bibelen meget nøje, så de kommer igennem med deres løgne.
men man kan jo bare ikke sige til dem at de lyver, eller jo det kan man godt, men det er jo dem selv der er blivet bedraget af andre.
og de tror at troen på løgnen, redder dem fra døden af, for ellers kommer gud ned og slår dem ihjeld.
og så kommer vi ind på et emme der hedder mindkontrol.
hvor man styre folks hjerner igennem deres frygt for forkerte tanker.
gud kan jo læse dine tanker(siger de jo)!!!
og det er jo lige som gode spørgelses historier, de kan giver dig en frygt for at gå ned i den mørke kælder om natten.
lige så er det også med religion, det kan give dig en frygt for at modsige sekten, der bilder dig ind at de taler for GUD!!
så er du ikke stærk i sjælden! så hold dig rigtigt lang væk fra dem, er du en stærk personlighed, så tjek dem endeligt ud ;)
men er du i tvivl, så lad være😉det er mit råd, for man kan spilde livet på så mange måder. men det er så frygteligt dumt, for vi har kun frygteligt få år her på jorden.
og at give sig i kast med fearmonkers, er ikke det bedste, og husk de lever af folk, der tror de er stærke nok til at modstå dem ;)

Sveland skrev:
Det røde kort
tja, men det betyder ikke at vi ikke kan snakke,
afa:
🙂
Jeg vidste ikke hvordan, jeg skulle forholde mig til din afvisning, og tænkte jeg var udelukket af tråden.
Det er jo trods alt dig, der har lavet tråden, og til en vis grænse kan styre retningen af det der skal debatteres.
:
Sveland skrev:
men om tage tage et bibel kursus hos jehovas vidner, er ret dumt, da de ikke ved hvad de snakker om, de har så travlt med at sige de følger biblen, men hvis man så beder dem om at finde et helt vers de følger, kikker de uforstående på en.
lol, for der er ikke mange vers de følger i biblen.
ja de findes, men de er så ligegyldige de vers de følger, så det er lige meget.
:
afa:
Jeg er lige blevet anbefalet af en tidligere JV, at tage bibel kurssus med JV.
Ang. mennesker i JV, så er de vel lige så forskellige, som alle mulige andre mennesker.
Jeg mener det er forkert at "skære alle over en kam".
Nu er det jo så ikke menneskene i JV jeg skal vælge, men et bibelkursus.
:
Sveland skrev:
læs hellere biblen selv, end at hoppe ind i sektens hjernevask.
:
afa:
Hmm ... læse Bibelen selv.
Det er jo det, jeg har gjort.
Men jeg kan da godt se, jeg ikke har nær den samme bibelkundskab som "jer andre" her i forummet.
Så Politikerens og din reaktion på min indsats her i tråden, har gjort at jeg traf den beslutning.
Men godt du syntes, vi stadig kan snakke. 🙂

afa · Answer 53 · 2013-05-23 20:44:20

🙂
Hej Sveland.
Tak for dit indlæg.
Alt er ok. [l]
Der er ikke noget at undskylde Sveland. 🙂
Godt vi fik/får talt om det.
Jeg ved ikke, hvad der præcis skete, men jeg var godt klar over, der var noget helt galt.
Jeg har aldrig oplevet din reaktion sådan før.
Derfor tænkte jeg også sammenholdt med Politikerens besyv, at det med min bibelkundskab stod sløjt til.
Det har jo været fint nok for mig selv, inden jeg kom i forummet her.
Jeg har jo ikke haft noget modspil.
Jeg tænker også, jeg må ha' et engelsk kursus.
De der test du lagde, kunne jeg ikke læse.
Jeg Google oversatte, men når jeg skulle til side 2 blev det engelsk igen.
Så jeg opgav.
:
Om bibelkurset bliver hos JV, ved jeg endnu ikke.
Om jeg er stærk i sjæl og personlighed? ... Hmm ...
Ikke i alle situationer, men noget der kan sætte mit "pis i kog" ... er hvis jeg ikke bliver respekteret, og hvis "nogen" vil bestemme over mig.
Jeg er ikke specielt modig, men til gengæld nysgerrig.
Det er også det, der har drevet mig, her i forummet ... min nysgerrighed.
Nu må jeg se, hvad det bliver til.
En tanke er født, og beslutningen er taget, så jeg vil kigge mig lidt omkring og se hvilke muligheder der findes.
Det overraskede mig helt vildt, at en tidligere JV anbefalede mig at tage bibelkursus hos JV.
:
Du skrev:

at give sig i kast med fearmonkers, er ikke det bedste, og husk de lever af folk, der tror de er stærke nok til at modstå dem

Det forstår jeg ikke helt Sveland.
Især dette:
"... husk de lever af folk, der tror de er stærke nok til at modstå dem"
Måske du vil forklare?

afa · Answer 54 · 2013-05-23 22:05:14

Politikeren skrev:

Velbekomme afa - og tillykke med din nye hobby, jeg håber at du bliver glad for den.
Skidt med at det koster lidt penge - hobbies er bedst hvis de koster lidt. Hvis en hobby giver overskud er det jo kun en anden form for et arbejde.
Jeg håber også at du bliver mester-bibel-fortolker som du jo ønsker dig at blive.
Når du er kommet igennem kurset er jeg sikker på at du har fået lært dig de 800-900 bibelvers som JV'erne bruger - og de resterende 3000-4000 har du sikkert fået gode argumenter for at undlade at læse.
Hyg dig med det - og skynd dig at få lært det hele inden Harmageddon. 😃 😃

🙂
Til Politikeren.
Tak for dine gode ønsker.
Og endnu engang ...
Tak fordi du fik mig til at tage skridtet til at tage et bibelkursus.
Du er en kærlig og omsorgsfuld person.
Jeg ønsker også dig alt godt.

londo · Answer 55 · 2013-05-23 22:13:52

Der gav du ham tørt på ham sveland 😃
Pludselig vil han ikke debattere mere.

londo · Answer 56 · 2013-05-23 22:17:42

Hvad nu hvis Gud har begge egenskaber; mand og kvinde??
Jeg tror på han er begge dele, ellers kunne kvinder ikke eksistere i verden. Et
eller andet ophav skal det jo komme fra 😉

sveland · Answer 57 · 2013-05-23 22:48:37

Jeg har snakket med mange i jehovas vidner, der sker noget med deres hjerne, der gør at de ikke tør debatere deres egen tro, da de er blivet bildt ind, at hvis de ikke tror på sekten er guds ord til mennesket, vil de komme til at dø.
og det er en mur, der er virkeligt svært at komme uden om.
jeg har så lade mig fortælle, at det er mindkontrol, hvor man holder folk fanget med en form for frygt. og en masse tranede vaner, som en soldat i marken, bliver trænet til at handle på en bestemt måde, lige så, bliver jv'er, trænet til at handle, på bestemte, metoder.
der ud over, syndes jeg også at jv's bibel kurser er frygtelige kedelige, de sidder og kikker sig blinde i sektens matriale, i en lille pamflet, med meget små bogstaver, man dårligt nok kan læse.
og man ved jo godt, at der ikke er nogle særheder i sekten, der holder vand på nogle måder. hvis man bare under søger det, bare en lille smugle.
så man skal nok være en lille smugle naiv, for at kunne være i jv, men det er godt at være nysgerrig. men vil man finde sandheden, er det bestemt ikke der man skal kikke! ja, de er søde mange af dem, men det er betinget kærlighed. og det vil jeg betegne som falsk kærlighed.
fordi man elsker ikke folk som de er, men kun som det man kan lave dem om til.
og når du kommer ind i sekten, vil du blive mødt af en masse lovebombing, som også er almindeligt kent i sekte😉og det er da også rart at blive elsket, men det får også en til at sænke sine parader, og være mere modtageligt for det de siger.
det næste punkt er så i manipulationen, er at de er en masse samlet, der mener det samme, og når der så bliver sagt noget, så giver de alle personen ret i det der bliver sagt, selv om det er løgn, så stiller man sig ikke lige pludseligt op og siger: HEY!! det passer da ikke det der. for hvis alle de andre mener det er rigtigt, jamen hvem er jeg så, der kan sige at det er forkert? det er jo det samme som at sige at alle de andre tager fejl.
lig mærke til at det er et af ftg's argumenter, at der er 7 millioner jehovas vidner, der mener at det er sandt! så hvem er du så, der mener at du ved bedre end alle dem❓;)
du kan hurtigt blive hugget ned på din selv tillid.
men selv om der er så frygteligt mange mennesker der tror det er sandt, så er det stadigt ikke sandt! og som jeg skriv i en anden tråd, løgn, har brug for at vi tror på den, for ellers dør den ud. og den har jehovas vidner virkeligt taget til sig. for det er virkeligt, svært at finde sandheden i jehovas vidner, og her kikker jeg på særhederne. den er der heller ikke, jeg har drillet rigtigt mange jehovas vidner, med den ;)
hvor imod en sandhed, behøver du ikke at tro på, den er der bare, lige meget om du tror på den eller ej. folk der virkeligt har fundet sanheden, siger ikke til dig, at du skal tro på det her, for de tænker at du nok selv finder ud af det med tiden, gå bare ud og find ud af det. prøv dig frem.
men alt i alt, syndes jeg at jv, er alt for uetisk en sekt, til at få opbakning, men selvføgeligt kan det være du kan trænge igennem til nogle af dem, det kan man da kun håbe.
men læs deres matriale, med denne side, eller sammen med dem, det kunne være sjovt :)
http://www.jwfacts.com/
ved ikke om du har det. men chrome, browseren, har en funktion, hvor du bare højre clicker på siden, så oversætter den til dig på dansk.

hvis du ikke har den, kan du hente den her.
https://www.google.com/intl/en/chrome/browser/

jalmar · Answer 58 · 2013-05-24 14:53:40

😃
. . . syn på hvide var da i den grad farvet eller hyr ......
jalmar

at han syndes det er sjovt, at folk kalder ham farvet(han var selv sort, denne standt upper.)
for "hvide", bliver blå, når de frysser, grønne, når de er syge, røde, når de får for meget sol. helt hvide i ansigtet, når de bliver forskrækket.
og som han konkludere til sigst, hvordan kunne man tillade sig, at kalde ham farvet???
lol

afa · Answer 59 · 2013-05-26 20:47:17

londo skrev:

Hvad nu hvis Gud har begge egenskaber; mand og kvinde??
Jeg tror på han er begge dele, ellers kunne kvinder ikke eksistere i verden. Et
eller andet ophav skal det jo komme fra 😉

🙂
Hej londo.
Jeg må modsige dig.
Gud er ikke begge dele ... en mand og en kvinde.
Selv om "vi" siger faderen og han, ... er Gud ånd, vil jeg mene.
Gud skaberen kunne selvfølgelig skabe både en mand og en kvinde, uden selv at være det.

afa · Answer 60 · 2013-05-26 21:19:44

🙂
Hej Sveland.
Tak for svar og link.
Jeg kan desværre ikke finde ud af det der med, at få Chrome til at oversætte 2. og 3. side. Så den test kan jeg ikke gennemføre.
Dem jeg gennemførte var for useriøse, syntes jeg.
Jeg fik forskellige resultater,... så som at jeg skulle vælge den jødiske tro, muslimske samt det sidste, hvor jeg fik oplyst jeg var 82% restorantionist.
Men det gør ikke noget.
Jeg kender jo min trosopfattelse/punkter selv.
Der findes ikke en trosretning der matcher min.
Jeg har de sidste par dage Googlet en del på trosspørgsmål, og kigget på diverse hjemmesider i håb om at finde noget jeg kunne bruge.
Jeg fandt ikke det, jeg søgte.
Jeg tænkte, der måske var et online bibelkursus der matchede min tro....
... men jeg kan jo selvfølgelig også bare gå igang med mit eget bibelkursus, (som du foreslog) ... men det er ikke så motiverende og ingen modspil, samt det at det kræver en del selvdisciplin.
Jeg kunne selvfølgelig også spørge andre i mit område, om "vi" skal lave en "bibelklub".
Nu må jeg se, hvad det bliver til.
Du skal have tak for dine input Sveland.
Det er altid rart at få det vendt med andre.

SCO · Answer 61 · 2013-05-26 22:16:24

at når nogen ( f.eks. SK ) fremstiller et årstal, som om det står i Bibelen, så få ham til konkret at vise hvor det står i Bibelen

sveland · Answer 62 · 2013-05-26 22:27:52

hvad med at tage religion, på hf niveau, der er sådanne nogle aften skole tilbud, man kan tage uanset hvilken alder man har, du kan tage, og det kan være der er andre tilbud der frister, når du først er kommet igang :)
angående chrome.
højreklikker du bare på siden, og vælger oversat til dansk.
men det kan være den driller.
det kunne være du skulde tage et engelsk kursus imens du er igang.
du kan allerede 1/4 af det pågrund af vores naboskab :)

afa · Answer 63 · 2013-05-26 23:48:03

SCO skrev:

Afa husk også
at når nogen ( f.eks. SK ) fremstiller et årstal, som om det står i Bibelen, så få ham til konkret at vise hvor det står i Bibelen

🙂
Hej SCO.
Ja, det skal jeg nok.
Der er meget der skal huskes, når "man" har med andre mennesker at gøre.
Er nok nemmere at passe sig selv, som jeg hidtil har gjort.

afa · Answer 64 · 2013-05-27 00:07:39

Ja Sveland ... der er mange muligheder, men religion som fag vil jeg ikke vælge, men tak for forslag.
Så hellere engelsk.
Jeg har det sidste halve års tid, haft TV tændt på et program hvor der tales engelsk.
Ikke at jeg ser det, det køre bare, lige som hvis "man" høre radio/musik.
På den måde vender jeg mig til at høre sproget, så det ikke er så fremmet.
Angående Chrome ... så kigger jeg på det igen.
Ikke sikkert jeg har været opmærksom nok.
Alt godt til dig og tak.

SCO · Answer 65 · 2013-05-27 00:28:12

Jehovas vidners Vagttårnsorganisation er bygget op omkring året 1914, ( min påstand er at hvis 1. verdenskrig ikke var begyndt i 1914 så fandtes der ikke en Vagttårnsorganisation eller Jehovas vidner i dag )
så årstal som et Jehovas vidne er meeget vigtigt
mange Jehovas vidner tror at der står årstal i Bibelen, men hvis de prøver at bilde dig det ind så kræv at de viser dig det i Bibelen og IKKE i deres litteratur
Jehovas vidner troede i mange år at Harmageddon ville komme i 1914 ( der er bare ikke mange af vidnerne i dag der ved at de troede dette ! de tror at de altid har troet at det var Messias´ genkomst. Vagttårnselskabet har ikke ment at de behøver at informere deres medlemmer om dette, i deres "historiebog" lyver Vagttårnselskabet direkte om dette forhold ! )-( hvorfor er det nødvendigt at den såkaldte sande Guds organisation lyver❓)
Da de opdagede at Harmageddon ikke kom i 1914 ændrede de det til Messias´ genkomst, da de fandt ud af at han ikke dukkede op ændrede de det til at han skulle komme igen usynligt - smart ikke !

sveland · Answer 66 · 2013-05-27 06:55:02

Ja Sveland ... der er mange muligheder, men religion som fag vil jeg ikke vælge, men tak for forslag.
Så hellere engelsk.
Jeg har det sidste halve års tid, haft TV tændt på et program hvor der tales engelsk.
Ikke at jeg ser det, det køre bare, lige som hvis "man" høre radio/musik.
På den måde vender jeg mig til at høre sproget, så det ikke er så fremmet.
Angående Chrome ... så kigger jeg på det igen.
Ikke sikkert jeg har været opmærksom nok.
Alt godt til dig og tak.

Takker og
rigtigt gode ting det der med bare at have engelske programmer kørende i baggrunden, så du vender hjernen til at forstå det :)
jeg har også et andet forslag, amazoon, har en side butik, der sælger lydbøger, hvor man kan være medlem, for et lille beløb, hver måned, og så får man et credit hver måned, svare til en bog, ca. nye bøger, koster hvist to, men det er sjældent man støder på det.
http://www.audible.com/
så skal du selvføgeligt have en lydbog, der er nem at forstå, rent gramatisk.
jeg holder meget af at læse fantasi, da det kan tage en parallel verden op, og beskue vores problemmer fra en anden vilkel af, og det er ret befriende, at se det hele fra en anden vinkel af, for så tør man tænke over det, og tage fat omkring det.
fx. terry goodkind gør i Wizard first rule.
en nem og god bog at kaste sig over, som man kan snakke meget om bag efter, og tænke over.
noget af det jeg holder mest af med bøger. selvføgeligt skal der være kedelige skurke, for hvordan, skulde man kunne skaffe en helt? ;)
http://www.audible.com/pd/ref=sr_1_1?asin=B002V0QK4C&qid=1369637361&sr=1-1
men køb ikke bøgerne der inde syndes jeg, de er alt for dyre, men tag dem, når du har credit til dem :)
håber at du får glæde af det.

lyjse · Answer 67 · 2013-05-27 08:59:51

Afa skrev:

Jeg kender jo min trosopfattelse/punkter selv.
Der findes ikke en trosretning der matcher min.
Jeg har de sidste par dage Googlet en del på trosspørgsmål, og kigget på diverse hjemmesider i håb om at finde noget jeg kunne bruge.
Jeg fandt ikke det, jeg søgte.
Jeg tænkte, der måske var et online bibelkursus der matchede min tro....
... men jeg kan jo selvfølgelig også bare gå igang med mit eget bibelkursus, (som du foreslog) ... men det er ikke så motiverende og ingen modspil, samt det at det kræver en del selvdisciplin.
Jeg kunne selvfølgelig også spørge andre i mit område, om "vi" skal lave en "bibelklub".

Hvis ikke Bibelen matcher din tro, er det jo slet ikke Bibelen du skal studere Afa 🙂
Så kan du gøre som jehovas vidner, de har lavet deres egen bibel, som passer til vagttårnslæren - nogen lunde... der er noget de ikke har fået ændret, men de må de så rette næste gang.

afa · Answer 68 · 2013-05-27 09:21:52

Det forholder sig sådan Lyjse, at uanset hvem du henvender dig til, for at få/tage et bibelkursus, vil fortolkningen/udlægningen af Bogens ord altid på forhånd være fastlagt ... også i folkekirken.

Platoon · Answer 69 · 2013-05-27 10:03:35

Nej, afa lever ikke i en illusion. Det gør du muligvis, men afa gør ikke. Det er helt korekt hvad hun skriver til dig og at du ikke vil anerkende det er ikke afa prlblem, men dit.
At se Gud betyder ikke at "øjne" Gud fysisk. Jeg vil gerne citere denne her:
http://www.sol.dk/debat/240-religion-a-livssyn/2141367-vil-du-gerne-se-gud/2141809
virker link ikke, marker den og set den ind i din browser eller søg på Sol debat på searchword" >luk dine øjne searchword" >og se
http://www.sol.dk/debat/240-religion-a-livssyn/2141367-vil-du-gerne-se-gud/2141367

Platoon

lyjse · Answer 70 · 2013-05-27 13:04:46

Det forholder sig sådan Lyjse, at uanset hvem du henvender dig til, for at få/tage et bibelkursus, vil fortolkningen/udlægningen af Bogens ord altid på forhånd være fastlagt ... også i folkekirken.

Den kristne tro - Guds Ord, står urokkeligt fast.
Kristne er enige om, at Jesus er Gud i kød - Gud tog bolig i kødet.
Nogen kristne døber børnene, andre døber voksne, men det har ingen betydning for Frelsen i Jesus Kristus.
Det vigtigste er, at vi tror på - og ved hvem Jesus er - nemlig [sun] Gud [sun]
Nogen foretrækker at handle i Brugsen - andre i Aldi, men det er de samme ting, vi finder på hylderne.
Der er variationer, men en leverpostej - er dog en leverpostej.
Og den kristne tro er den samme, men der er variationer - indenfor de forskellige kirker, hvordan de tilbeder Jesus - om det er stille salmer, eller glade lovsange.
Nogen er til klassisk musik, andre til andet musik.

Vi kan støde på noget, vi ikke bryder os om, som at en præst uddeler nadveren dansende, med styrthjelm på ( det er efter min mening blasfemisk ) så kan man kritisere eller holde sig væk, fra den kirke.

Kristne har retten til, at kritisere - og selv tage sit valg, til eller fra - hvad man vil deltage i.
Det kan man ikke, hvis man tilhører en sekt, som f.eks. jehovas vidner.

http://da.wikipedia.org/wiki/Kristendom
De ortodokse kirker, fx den græsk-ortodokse eller den russisk-ortodokse kirke (ca. 240 millioner)
Katolicisme (ca. 1,1 milliard)
Protestantisme (ca. 590 millioner)
Lutheranisme (ca. 64 mio.)
Reformerte (ca 80 mio.)
Anabaptisme (ca 1.6 mio)
Pinsekirken (ca. 115 mio)
Den anglikanske kirke (ca. 73 millioner)
Uafhængige kirker (ca. 300 mio)
Andre gamle kristne kirkesamfund:
Den etiopisk-ortodokse kirke (ca. 22 millioner)
Den koptiske kirke (ca. 10 millioner (usikkert))
Den armenske kirke (ca. 4 millioner)
Den syrisk-ortodokse kirke (ca. 4 millioner)
Østens Assyriske Kirke (ca. ½ million)
*****************************************************************************
Religiøse grupperinger, der i egen selvforståelse er kristne, men som ofte ikke regnes for sådanne af ovenstående grupper:
Jesu Kristi Kirke af Sidste Dages Hellige (ca. 12,5 millioner), også uofficielt kaldet mormoner eller Sidste Dages Hellige
Jehovas Vidner (ca. 7 millioner)
Citat slut
Som du kan se, findes der mange kristne trosretninger - og så findes der nogen, som kalder sig kristne, men ikke er kristne !
Nu var det jo Bibelen du ville studere.. men hvis du hellere vil studere med nogen, som ikke er kristne - så er det jo noget du selv bestemmer.
Valget er dit - men den kristne tro - kan du ikke ændre på, så den passer til din tro 🙂 så er det nemlig ikke den kristne tro - længere..

jalmar · Answer 71 · 2013-05-27 13:26:14

Det forholder sig sådan Lyjse, at uanset hvem du henvender dig til, for at få/tage et bibelkursus, vil fortolkningen/udlægningen af Bogens ord altid på forhånd være fastlagt ... også i folkekirken.

Bjarne2411 · Answer 72 · 2013-05-27 14:48:48

Der er nu mange kristne der ikke er enig med dig.
og det gælder jo også biblen, men det ved du da vist godt.

Jaguren · Answer 73 · 2013-05-27 14:50:36

Hmm!
Der spørges "Er gud sort", det vides nok ikke, MEN hans samvittighed må absolut være det.

lyjse · Answer 74 · 2013-05-27 15:10:48

Alle kristne er enige i, at Jesus = Gud - tror man ikke det, er man ikke kristen.
Så enkelt kan det siges.

Bjarne2411 · Answer 75 · 2013-05-27 15:17:31

Alle kristne er enige i, at Jesus = Gud - tror man ikke det, er man ikke kristen.
Så enkelt kan det siges.

n
Gad hvide hvad man så er?
Altså hvis man tror på at Jesus er guds søn.
Du ved det der stå i biblen.
Nåe nej det ved du ikke.

jalmar · Answer 76 · 2013-05-27 15:39:30

🙂

Det forholder sig sådan Lyjse, at uanset hvem du henvender dig til, for at få/tage et bibelkursus, vil fortolkningen/udlægningen af Bogens ord altid på forhånd være fastlagt ... også i folkekirken
[/quote]
Du har desværre et problem hvad angår "Bibelstudie", du kan ikke engelsk, og kan derfor heller ikke kontrollere en hel del af det der skrives om -
Prøv nu at læse nedestående ... Det eneste Saulus forfulgte var Kristus Jesus tilbedere ifølge Bibelen.
Skrevet ca. AD50
I Gal.1:13 står der: »jeg til overmål forfulgte Guds kirke* og ville udrydde den.«
I 1.Kor.15:9 står der: »fordi jeg har forfulgt Guds kirke.«
Skrevet mellem AD94 og 100 -
(Da noget tyder på at Forfatteren har læst Josephus Jødefolkets Historie).
I Ap.G.9:4, står der: »Saul, Saul, hvorfor forfølger du mig?«
I Ap.G.22:7, står der: »Saul, Saul, hvorfor forfølger du mig?«
I Ap.G.26:14 står der: »Saul, Saul, hvorfor forfølger du mig?«

*) Den ældste Kirke man til i dag har fundet er fra AD235
"Kirke" betyder også "det kristent fællesskab af medlemmer på jorden", og samme ses i
Koloss.1:18 "Han er hoved for legemet, kirken." =
legemet "Kirken" er = alle Kristne der fandtes på det tidspunkt (samme d.d.)

Kirken i Gal.1:13 og 1.Kor.15:9 er i sammen betydning som da
Jesus sagde til Peter, Du er Petros (Klippe) på dig vil jeg bygge min Kirke (Matt.16:18)

*) Kirke oversættes fra
"ekklēsian" = 1577 = der kan oversættes med:
populært mødested,
religiøs menighed
jødiske synagoge
kristent fællesskab
kristent fællesskab af medlemmer på jorden
kirke.
=======
FAKTUM: Lukas Evg. og Ap.G. er skrevet af ukendt forfatter:
Forfatteren af Ap.G.9:4, Ap.G.22:7 og Ap.G.26, menes at have skrevet disse mellem
AD90 og 100.
jalmar

[quote="afa" post=2709758]Det forholder sig sådan Lyjse, at uanset hvem du henvender dig til, for at få/tage et bibelkursus, vil fortolkningen/udlægningen af Bogens ord altid på forhånd være fastlagt ... også i folkekirken.

jalmar · Answer 77 · 2013-05-27 17:35:56

[???]
. . . Det er netop dette punkt "jehovas vidner" lever højt på Bjarne.
Jeg begyndte med den faste overbevisning, at:
1)
»Troen på Gud var de voksnes sutteklud«
og at det var så nemt som at klø sig i nakken at få
Bibelen til selv at fortælle hvor dumme Jesus-Tilhængerne var:
2)
»At Tro at Guds søn var Gud, var da latterligt«
Jeg havde ikke studeret Bibelen i et år, før jeg ændrede Mening, men jeg var alligevel overbevist om at Gud ikke eksisterede - Jeg blev ikke sat til vægs, men jeg fik lært, at det var ligeså utopisk at påstå at Gud ikke eksisterer som at påstå han gør - Begge dele er nemlig umulig at bevise.
FAKTUM:
Men Paulus siger indiskutabelt at Jesus er Gud - De første Kristne sagde det samme herunder En elev af Peter og Johannes Ignatius (AD30-108) og elev af Johannes Polycarp (AD69-155) Begge fik en Martyrdød.
jalmar

[/quote]
[quote="Bjarne2411" post=2709873][quote="lyjse" post=2709869]Alle kan studere Bibelen uanset tro ....
Alle kristne er enige i, at Jesus = Gud - tror man ikke det, er man ikke kristen.
Så enkelt kan det siges.[/quote]n
Gad hvide hvad man så er?
Altså hvis man tror på at Jesus er guds søn.
Du ved det der stå i biblen.
Nåe nej det ved du ikke.

afa · Answer 78 · 2013-05-28 21:16:45

Hej SCO.
Tak for svar.
Ja ... jeg har godt hørt JV lære ændre sig.
Jeg kan se/forstår på det du skriver, du er mere inde i det end mig.
Har du været et Jehovas vidne?

afa · Answer 79 · 2013-05-28 21:30:09

🙂
Hej Sveland.
Endnu engang tak for din venlighed og forslag vedrørende amazoon.
Ja der er mange muligheder/tilbud.
Begynder "man" at tænke over det myldre ideerne frem.
Så er det lige det med tiden.
Men også rart at have ideer på lager.
Godt vi fik talt sammen Sveland.
Alt godt til dig.

afa · Answer 80 · 2013-05-28 21:54:23

Jalmar skrev:

Du har desværre et problem hvad angår "Bibelstudie", du kan ikke engelsk, og kan derfor heller ikke kontrollere en hel del af det der skrives om -

Hej Jalmar.
Det er rigtigt, mit engelske ikke kan bruges til bibellæsning.
Dermed mener jeg ikke, jeg er helt tabt.
Jeg kan sammenligne med andre bibeloversættelser, og på den måde danne mig en forståelse for, hvordan teksten kan forstås.
Angående ordet kirke, er vi enige.
Kirke er = menighed.

jalmar · Answer 81 · 2013-05-29 07:40:00

🙂
. . . Grunden til at jeg skriver det er et handicap er, at jeg ret hurtigt selv fandt det som et handicap at jeg ikke kunne ret meget engelsk for 6 år siden.
Jeg gjorde som dig undersøgte forskellige Bibler, så efter de tekster på nettet som jeg ville kikke på og oversatte dem ved hjælp af et program jeg havde downloaded.
EKSEMPEL:
Apostlenes Gern 5:42 ▬ Dansk Bibel 1907/31
Og de holdt ikke op med hver Dag at lære i Helligdommen og i Husene og at forkynde Evangeliet om Kristus Jesus.
*******
Bibelen på hverdagsdansk:
Men de fortsatte med hver dag at forkynde budskabet om Jesus og undervise folk både på tempelpladsen og rundt omkring i hjemmene.
*******
I Ovenstående fortolkes teksten til: Husene/i hjemmene eller fra hus til hus. Det er rav ruskende forkert.
Det græske ord der bruges er OIKON = HUSET eller HJEMMET. ▬ Det er singularis/ental.
Ap.G.5:42
παϲαν τε ημεραν εν τω ϊερω και κατ οικον ουκ επαυοτο διδαϲκοντεϲ και ευαγγελιζομενοι τον χν ιν
*******
Der findes kun 1xοικον og kan derfor kun oversættes med "hus/huset-hjem/hjemmet. Jeg gætter på der står HJEMMET, da det så vil relatere til de tidlige KRISTNES HJEM, men det kan aldrig oversættes til hverken "hjemmene eller husene eller fra Hus til Hus" - det er simpelthen en forfalskning af det man kalder Grundteksten ▬ At det står i mange Bibler, er endnu mere tænderskærende og flovt. 🙁
Hvis der skulle stå HUSENE/HJEMMENE er det Græske ord οἰκίας men der står: οἶκον i Ap.G.5:42
Du kan se det her: (Når man oversætter fra et alfabet til et andet hedder det at translitterere - Jeg har sat ordet i " " er translittereret:
HUS/HUSET ▬ HOUSE/THE HOUSE - GRÆSK: οἶκον - "oikon"
[url]http://interlinearbible.org/acts/5-42.htm[/url]
HUSENE - THE HOUSES - GRÆSK: οἰκίας - "OIKIAS"
[url]http://interlinearbible.org/acts/5-42.htm[/url]

På Nygræsk hedder HUS/HUSET forøvrigt: OTTITI - og HUSENE OTTITIA
jalmar

Jalmar skrev:
[quote]Du har desværre et problem hvad angår "Bibelstudie", du kan ikke engelsk, og kan derfor heller ikke kontrollere en hel del af det der skrives om -[/quote]
Hej Jalmar.
Det er rigtigt, mit engelske ikke kan bruges til bibellæsning.
Dermed mener jeg ikke, jeg er helt tabt.
Jeg kan sammenligne med andre bibeloversættelser, og på den måde danne mig en forståelse for, hvordan teksten kan forstås.
Angående ordet kirke, er vi enige.
Kirke er = menighed.

Er gud sort?

Gud er ånd ...

Gud er ånd ...

Gud er ånd ... Hej Sveland ...

Gud er ånd ... Hej Sveland ...

Gud er ånd ... Hej Sveland ...

Gud er ånd ... Hej Sveland ...

Gud er ånd og har ikke ben ... Hej Sveland ...

biblen er ret selvmodsigende.

Gud er ånd og har ikke ben ... Hej Sveland ...

har gud så et ansigt?

har gud så et ansigt?

Er gud sort?

Er gud sort?

Drillehumør ...

jv gemmer sig jo :) eller snakker uden om :)

Hvem drillede først? ...

Hvem drillede først? ...

Hvem drillede først? ...

Hvem drillede først? ...

Politikeren foreslår frimærker ...

Ansigt til ansigt ...

så stopper vi debatten her ;)

hvad var emmet? selvmodsigelser i biblen

så stopper vi debatten her ;)

Gud er ånd ...Herrens besøg hos Abraham

Gud burde være multicolored ▬ Eller i det mindste:

hvad var emmet? selvmodsigelser i biblen

Politikeren foreslår frimærker ...

Politikeren foreslår frimærker ...

Suk gå efter bolden! ikke efter manden ;)

Gud burde være multicolored ▬ Eller i det mindste:

Det sociale i jesus, gør os til bedre mennesker?

du har gudelige krafter hva? lol

du har gudelige krafter hva? lol

du har gudelige krafter hva? lol

Gud burde være multicolored ▬ Eller i det mindste:

Tak til Politikeren ...

Tak til Politikeren ...

Tak til Politikeren ...

Tak til Politikeren ...

Tak til Politikeren ...

Til sand kristen ...

det røde kort :)

så engang et stant up sjov, hvor han sagde.

Tak til Politikeren ...

Angående bibelkursus ...

du kan teste din tro af her.

du kan teste din tro af her.

det røde kort :)

Tak til Politikeren ...

du var meget sød i din vurdering :)

undskyld, at jeg kom til at lyde lidt hård.

Det er ok Sveland ...

Endnu engang tak til Politikeren ...

Ansigt til ansigt ...

Gud er ånd ...

Det er ok Sveland ...

så engang et stant up sjov, hvor han sagde. Hans

Gud er ånd ...

Angående test ...

Afa husk også,

Angående test ...

Afa husk også,

Tak for forslag ...

Afa husk også,

Tak for forslag ...

Angående test ...

Alle kan studere Bibelen uanset tro ....

så stopper vi debatten her ;)

Alle kan studere Bibelen uanset tro ....

Alle kan studere Bibelen uanset tro ....

Alle kan studere Bibelen uanset tro ....

Er gud sort?

Alle kan studere Bibelen uanset tro ....

Alle kan studere Bibelen uanset tro ....

Svaret er stadig, hvad siger teksten ...Hej afa

Bibelen kan studeres/læses og misforstås

Til SCO ...

Tak for forslag ...