😖 HOVEDKONKLUSJON:
A) Liv avhenger av ytre påvirkning.
B) Ytre påvirkning må settes igang.
C) Skal en ting settes igang kreves en kraftkilde.
D)Kraftkilden må være kontrollert.
E) En død ting kan ikke lede et system av kompleks informasjon.
F)Altså finnes en makt som er i stand til å sette ting i dynamisk bevegelse og denne makten må ha intelligens.
============================================================
Er disse forskere Guder Bjarne? - De har som Gud skabt liv!
Et amerikansk forskerhold har som de første skabt kunstigt liv ved hjælp af bakterier, hvis gener de har bygget en kopi af.
I laboratoriet har de bygget en kopi af en bakteries genom – de gener, der udgør en organismes arvemasse.
Det er blevet indsat i en anden bakterie og påvist, hvordan den kunstigt fremstillede arvemasse var i stand til at fungere og få bakteriens celler til at deles og formere sig præcis, som var den en helt naturlig biologisk celle.
» Vi har fremstillet den første helt kunstige celle. Vi kalder cellen kunstig, fordi den er skabt ud fra nogle flasker kemikalier og kemiske fremstillingsmetoder med udgangspunkt i informationer fra en computer«, siger leder af forskerholdet bag arbejdet, Craig Venter. http://politiken.dk/videnskab/ECE976352/forskere-skaber-kunstigt-liv/
[/quote]
jalmar
Det viser ihvertfald at liv ikke opstår af sig selv. Det meste af det som mennesker har skabt, er blot en efterligning af det der findes i naturen.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af -Heart-
Det klokkeklare bevis nu beskrevet, læs og lær.
Hej Jalmar 🙂
Den er faktisk meget sjov.
Især fordi at tanken så fører os derhen,
at så er vi også er kunstigt fremstillet,
som det vi selv skaber af påvirkninger udefra. 😃
Venlige hilsner Heart
😖 HOVEDKONKLUSJON:
A) Liv avhenger av ytre påvirkning.
B) Ytre påvirkning må settes igang.
C) Skal en ting settes igang kreves en kraftkilde.
D)Kraftkilden må være kontrollert.
E) En død ting kan ikke lede et system av kompleks informasjon.
F)Altså finnes en makt som er i stand til å sette ting i dynamisk bevegelse og denne makten må ha intelligens.
============================================================
Er disse forskere Guder Bjarne? - De har som Gud skabt liv!
[quote]Et amerikansk forskerhold har som de første skabt kunstigt liv ved hjælp af bakterier, hvis gener de har bygget en kopi af.
I laboratoriet har de bygget en kopi af en bakteries genom – de gener, der udgør en organismes arvemasse.
Det er blevet indsat i en anden bakterie og påvist, hvordan den kunstigt fremstillede arvemasse var i stand til at fungere og få bakteriens celler til at deles og formere sig præcis, som var den en helt naturlig biologisk celle.
» Vi har fremstillet den første helt kunstige celle. Vi kalder cellen kunstig, fordi den er skabt ud fra nogle flasker kemikalier og kemiske fremstillingsmetoder med udgangspunkt i informationer fra en computer«, siger leder af forskerholdet bag arbejdet, Craig Venter. http://politiken.dk/videnskab/ECE976352/forskere-skaber-kunstigt-liv/
[/quote]
jalmar
Jehovas Vidner benytter alle bibeloversættelser, men selvfølgelig først og fremmest vores egen.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af Zophia
Du ved ikke hvad du snakker om, Jalmar.
Ikke jeres egen bibeloversættelse men en fortolkning af Bibelen.
Hvad sindet vil se ser det.
Før JVO benyttede man sig kun af Bibelen. Hvor gik det mon lige galt? [???]
Jehovas Vidner benytter alle bibeloversættelser, men selvfølgelig først og fremmest vores egen.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af ftg
Vores egen oversættelse er bedre,
men det betyder da ikke at de andre er ubrugelige.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af lyjse
Vores egen oversættelse er bedre,
men det betyder da ikke at de andre er ubrugelige.
Med venlig hilsen, ftg.
så ville du også være et af Jehovas Vidner.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af jalmar
Det klokkeklare bevis nu beskrevet, læs og lær.
🙂
Heart skrev:
Især fordi at tanken så fører os derhen,
at så er vi også er kunstigt fremstillet,
som det vi selv skaber af påvirkninger udefra.[/quote]
Så langt havde jeg ikke tænkt lige ang. det indlæg, men jeg har da adskillige gange
advokeret for, at uanset om vi er Kristne eller ej, er vi et produkt af den Kristne Tro.
Her bør jeg dog nok i disse internationale tide tilføje, at dette hovedsagelig gælder
os der er et produkt af generationers opvoksen i det Kristne Europa, specifik i Danmark.
jalmar
[quote][/quote]
[quote="-Heart-" post=2703305]Hej Jalmar 🙂
Den er faktisk meget sjov.
Især fordi at tanken så fører os derhen,
at så er vi også er kunstigt fremstillet,
som det vi selv skaber af påvirkninger udefra. 😃
Venlige hilsner Heart
[quote="jalmar" post=2703158]😖 HOVEDKONKLUSJON:
A) Liv avhenger av ytre påvirkning.
B) Ytre påvirkning må settes igang.
C) Skal en ting settes igang kreves en kraftkilde.
D)Kraftkilden må være kontrollert.
E) En død ting kan ikke lede et system av kompleks informasjon.
F)Altså finnes en makt som er i stand til å sette ting i dynamisk bevegelse og denne makten må ha intelligens.
============================================================
Er disse forskere Guder Bjarne? - De har som Gud skabt liv!
[quote]Et amerikansk forskerhold har som de første skabt kunstigt liv ved hjælp af bakterier, hvis gener de har bygget en kopi af.
I laboratoriet har de bygget en kopi af en bakteries genom – de gener, der udgør en organismes arvemasse.
Det er blevet indsat i en anden bakterie og påvist, hvordan den kunstigt fremstillede arvemasse var i stand til at fungere og få bakteriens celler til at deles og formere sig præcis, som var den en helt naturlig biologisk celle.
» Vi har fremstillet den første helt kunstige celle. Vi kalder cellen kunstig, fordi den er skabt ud fra nogle flasker kemikalier og kemiske fremstillingsmetoder med udgangspunkt i informationer fra en computer«, siger leder af forskerholdet bag arbejdet, Craig Venter. http://politiken.dk/videnskab/ECE976352/forskere-skaber-kunstigt-liv/
[/quote]
jalmar
Hvis Lyjse tror på Bibelen og hun tog dens ord alvorligt, så ville hun også være et af Jehovas vidner.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af Platoon
Nej det var ikke dig. Det var Lyjse.
Når Jehovas Vidner I deres private bibeloversættelse (en fortolkningsoversættelse) end ikke vil bruge ordet Helligånden, må man nok sige, at din bibeloversættelse fra Vagttårnet nærmest lægger afstand til Kristne.
Skulle man derfor vælge Jehovas Vidners private bibeloversættelse og fravælge den Bibel, der præsentere Guds forsyn, Helligånden og hvad "han" vil gøre for os?
Aldrig. Tvært imod beviser det for enhver, at I ikke er Kristne, men en sekt. Sådanne er jo i frit spil og I kan da være meget flinke menensker af den grund, men Kristne er I ikke.
tilføjet af ftg
Vi tror på Bibelen, Kosmos, og det er derfor
at jeg er et af Jehovas Vidner.
Andre såkaldte kristne sætter tvivl ved om det der står i Bibelen er sandt. Det gør Jehovas Vidner ikke.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af ftg
Jeg tror på Bibelen, Platoon, og det er derfor
at jeg er et af Jehovas Vidner.
Andre såkaldte kristne sætter tvivl ved om det der står i Bibelen virkelig er sandt. Det gør Jehovas Vidner ikke.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af jalmar
Nå, der kom ingen kommentarer til fakta ftg ???
😖
. . . lyjse bruger den gengivne oversættelse ftg
altså den der svarer til Codex Sinaiticus = Den der svarer til Da92 -
Og er væsentlig mere stiv i sin fortolkning end noget "vidne" jeg har
krydset klinge med ftg ▬ Dog lige bortset fra én enkel på religion.dk!
Du og sUk bruger en sekterisk forfalsket oversættelse, blasfemisk
kaldet en N.V.O. "oversættelse" af de Hellige Kristne skrifter ftg !!!
jalmar
[/quote]
[quote="ftg" post=2703757]Nej det var ikke dig. Det var Lyjse.
Hvis Lyjse tror på Bibelen og hun tog dens ord alvorligt, så ville hun også være et af Jehovas vidner.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af Platoon
Jeg tror på Bibelen, Platoon, og det er derfor
Det må siges, at være lige omvendt.
I Jehovas Vidner har fravalgt selve Bibelen og essensen af dens lære, medens I i stedet for har konstrueret jeres egen såkaldte bibel på baggrund af jeres sekteriske fortolkninger.
Nu har I så gennem 100 år fyldt folk med den ene løgn efter den anden og når I nu skal til at studere jeres Vagttårn for 15.7.2013, får piben nok snart en anden lyd.
Det du tror på er Vagttårnets fortolkning af Bibelen og det er noget ganske andet, end at lade sig lede af Helligånden, hvilket navn I har smidt på lodsepladsen I jeres forkvaklede bibeloversættelses.
Platoon
tilføjet af jalmar
Synden straffes med døden, men Gud skænker
😖
. . . dig evigt liv ved vor Herre Kristus Jesus.
Uanset hvordan Romerbr. 6:23 end er formuleret er overskift + ovenstående = facit ...
sUk skrev:
Beviset er her.
Da92 skriver i Romerbrevet 6:23
Da92
For syndens løn er død, men Guds nådegave er evigt liv i Kristus Jesus, vor Herre.[/quote] Beviset er her: Romerbrevet 6:23 ▬ Codex Sinaiticus:
τα γαρ οψωνια τηϲ αμαρτιαϲ θανατοϲ το δε χαριϲμα του θυ ζωη αιωνιοϲ ε
******* literal:
The indeed wages of-sin death but gift of-God life eternal in Christ Jesus the Lord of-us
******* Bogstavelig:
Den faktiske løn of synd død men gave af Gud liv evig i Kristus Jesus Herren af os
******* Bibelselskabet:
For syndens løn er død, men Guds nådegave er evigt liv i Kristus Jesus, vor Herre.....
*******
.......Versus...... GB's NVO:
For den løn synden betaler er døden, men den gave Gud giver er evigt liv ved Kristus Jesus, vor Herre.
******
[quote]sUk skrev:
Det er både en vildledning af læseren og en manipulation for at underbygge den falske lære om "de døde sjæle" skal dømmes to gange for samme synd, og dø en gang til, hvis de ikke har fulgt den lære i kalder den kristne.
[/quote]
[quote]sUk skrev:
23 τα γαρ οψωνια τηϲ αμαρτιαϲ θανατοϲ το δε χαριϲμα του θυ ζωη αιωνιοϲ ε
23 For the wages of sin is death; but the gracious gift of God is life eternal in Christ Jesus our Lord.
[/quote]
Måske du skulle finde en "literal translation" der holder bogstav sUk, ovenstående er fortolket.
[quote]sUk skrev:
Ikke nok så meget hælden vand ud af ørerne og modsvar, kan ændre på det.
Selv Da92 viser det. I skulle prøve at læse den, og lære den at kende. Du påstår sikkert du kender den. Ja så...... Hvorfor bruger du den så ikke?
[/quote]
Vi ved godt at den eneste der kan forstå "bibelens ord" er sUk, det behøves du ikke fortælle at du mener, det eneste der bare undrer mig er, at dine forsøg på at sætte trumf på via Græsk, "lidt" efter "lidt" løber ud i sandet. Det gjaldt Johs. 14:14 - Titus 2:13 og ovenstående.
[quote]suk skrev:
Godt vær så venlig at sammenligne det med vor bibel NVO og jeres Da92.
Hvilket resultat er man så nødt til at komme til, hvis man vil være ærlig?
[/quote]
Jeg har sammenlignet og sammenlignet og sammenlignet - Men jeg kan ikke rigtig se logikken i din hvis man vil være ærlig? Matthæus 5:3 ▬ Lukas 22:29 ▬ Johannes 1:1 + 1:3 + 8:58 + 12:44,45 + 14:14 ▬ Apostlenes Gerninger 15:14 + 20:20 ▬ Romerbrevet 6:23 + 10 v.9 og v.13 ▬ Filipperbrevet 2:9 ▬ Kolossenserbrevet 1:16,17 ▬ Titusbrevet 2:13 ▬ 2.Petersbrev 1:1. ▬ Og mange flere!
[quote]sUk skrev:
Jeg kan i øvrigt påvise hvor den forrige autoriserede oversættelse Da31 siger det stik modsatte af da92. visse steder 😖[/quote] Dansk Bibel 1907 og 1933
thi Syndens Sold er Død, men Guds Nådegave er et evigt Liv i Kristus Jesus, vor Herre.
thi Syndens LØN er Død,
******* Bibelen på hverdagsdansk:
Synd straffes med døden, men Gud skænker det evige liv gennem Jesus, vores Frelser og Herre.
*******
jalmar
[quote="sand kristen" post=2703388][quote="Zophia" post=2703336]Jehovas Vidner tror på Bibelen, Lyjse.
Jeg kendte ikke Bibelen som et af Jehovas vidner.
Før og efter ftg. Før og efter.
Jehovas vidner tror, at de tror på Bibelen. Fordi JVO har klippet og klistret, sat klammer og skrevet Jesus ud af Bibelen.
Nvo er kun en fortolkning af Biblen. Jv's fortolkning. Rettet til så den passer til jeres sektlære.
Så kald den ikke en Bibel for det er den så langt fra.[/quote]
Nu vil jeg så gøre dig opmærksom på hvad sandheden er. Jeg er godt klar den er ilde hørt men ikke desto mindre.
Folkekirkens bibel da92 er noget manipuleret makværk, i en del skriftsteder, for at sløre meningen eller direkte påvirke læseren til en bestemt tro.
Beviset er her.
Da92 skriver i Romerbrevet 6:23 Da92
For syndens løn er død, men Guds nådegave er evigt liv i Kristus Jesus, vor Herre.
Det kan læses som du har gjort, at det er "synden" der dør, for det er den betaling den får!
Det er både en vildledning af læseren og en manipulation for at underbygge den falske lære om "de døde sjæle" skal dømmes to gange for samme synd, og dø en gang til, hvis de ikke har fulgt den lære i kalder den kristne.
Jehovas vidners bibel skriver:
NVO = Ny verden oversættelsen. Romerne 6:23
For den løn synden betaler er døden, men den gave Gud giver er evigt liv ved Kristus Jesus, vor Herre.
Her er der ingen tvivl. Vi er alle syndere og vi dør alle. Men biblen siger klart at ingen dømmes to gange for samme synd, hvis man ellers læser nøgleskriftstedet om det.
Ikke nok så meget hælden vand ud af ørerne og modsvar, kan ændre på det.
Selv Da92 viser det. I skulle prøve at læse den, og lære den at kende. Du påstår sikkert du kender den. Ja så...... Hvorfor bruger du den så ikke?
Hvad står der så i grundskriftet, lad os bare bruge codex Sinaiticus.
Bagefter kan I forsøge at påstå det ikke står der. Alle kan se det sort på hvidt.
Codex sinaitucus giver det rigtige svar. Der står:
23 τα γαρ οψωνια τηϲ αμαρτιαϲ θανατοϲ το δε χαριϲμα του θυ ζωη αιωνιοϲ ε
23 For the wages of sin is death; but the gracious gift of God is life eternal in Christ Jesus our Lord.
Oversat: For betalingen for synd er død, men den nådegave fra Gud er evigt liv ved Jesus Kristus vor herre.
Godt vær så venlig at sammenligne det med vor bibel NVO og jeres Da92.
Hvilket resultat er man så nødt til at komme til, hvis man vil være ærlig?
Jeg kan i øvrigt påvise hvor den forrige autoriserede oversættelse Da31 siger det stik modsatte af da92. visse steder 😖
tilføjet af Bjarne2411
Det klokkeklare bevis nu beskrevet, læs og lær.
😖 HOVEDKONKLUSJON:
A) Liv avhenger av ytre påvirkning.
B) Ytre påvirkning må settes igang.
C) Skal en ting settes igang kreves en kraftkilde.
D)Kraftkilden må være kontrollert.
E) En død ting kan ikke lede et system av kompleks informasjon.
F)Altså finnes en makt som er i stand til å sette ting i dynamisk bevegelse og denne makten må ha intelligens.
============================================================
Er disse forskere Guder Bjarne? - De har som Gud skabt liv!
[quote]Et amerikansk forskerhold har som de første skabt kunstigt liv ved hjælp af bakterier, hvis gener de har bygget en kopi af.
I laboratoriet har de bygget en kopi af en bakteries genom – de gener, der udgør en organismes arvemasse.
Det er blevet indsat i en anden bakterie og påvist, hvordan den kunstigt fremstillede arvemasse var i stand til at fungere og få bakteriens celler til at deles og formere sig præcis, som var den en helt naturlig biologisk celle.
» Vi har fremstillet den første helt kunstige celle. Vi kalder cellen kunstig, fordi den er skabt ud fra nogle flasker kemikalier og kemiske fremstillingsmetoder med udgangspunkt i informationer fra en computer«, siger leder af forskerholdet bag arbejdet, Craig Venter. http://politiken.dk/videnskab/ECE976352/forskere-skaber-kunstigt-liv/
[/quote]
jalmar
De har ikke skabt noget kunstig liv, de har manipuleret med eksisterende liv.
tilføjet af Bjarne2411
Sandt eller usandt.
Det viser ihvertfald at liv ikke opstår af sig selv. Det meste af det som mennesker har skabt, er blot en efterligning af det der findes i naturen.
Med venlig hilsen, ftg.
He he
Måske skulle de bare have detoneret en granat inde i laboratoriet.
Så var der sikkert blevet skabt en hel ny art.
Det er jo sådan de fleste tror man skaber liv.
tilføjet af ftg
Hiroshima og Nagasaki
De to Atom-bomber der blev sprængt i Hiroshima og Nagasaki har bevirket at der efterfølgende er blevet født mange vanskabninger (undskyld udtrykket), men ingen af dem har udviklet sig til en ny art. http://da.wikipedia.org/wiki/Vanskabning
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af ftg
Atombomben over Hiroshima
De to Atom-bomber der blev sprængt over Hiroshima og Nagasaki i slutningen af Anden Verdenskrig har medført at der efterfølgende er blevet født mange vanskabninger (undskyld udtrykket) på grund af mutationer, men ingen af dem har udviklet sig til en ny art. http://da.wikipedia.org/wiki/Vanskabning
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af ftg
Det vigtigste er at man tror på Bibelen,
ikke hvilken oversættelse man benytter.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af sand kristen
Synden straffes med døden, men Gud skænker
Mener du Jalmar, at en person der syndede før han døde og nu er afgået ved en naturlig død, sådan en som dig. Efter tusindårsriget bliver oprejst til liv i et fortabelseslegeme, for at få at vide hvor syndig han var inden han døde første gang, og nu dør igen. Altså to gange død for samme synd.
Med mindre man som stendød kan synde nede i helvedet. Kan man det?
Selvom han var døbt var synden altså ikke død, hvordan et begreb som synd kan dø.
han døde selvom han havde været døbt.
Hvad skulle være ideen i at synden døde, hvis det ingen betydning har, og folk dør på stribe.
Hvis du skal følge biblen er betyder synden at vi dør, ikke synden der dør.
Prøv at læse biblen. Det har vi andre gjort i Jv.
Jeg vil gerne have en klokkeklar tilkendegivelse, og ikke en af dine lange tekniske bortforklaringer med Sinaiticus, sole, måner, stjerner, streger, markeringer, pile. streger, fremhævelser og alt det andet du sidder og leger med.
Klokkeklar tale. Hvis du magter det.
Dernæst en forklaring om, hvordan du mener at et begreb som synd kan dø, fordi et menneske lader sig poste vand i hovedet.
Jeg tvivler på det er med i din agenda, at stå på mål for det du selv lægger op til.
Men man kan jo blive overrasket. Så lad os se.
tilføjet af ftg
Jeg ved hvad jeg tror på,
uanset hvad folk siger.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af jalmar
Bibelen ??? ▬ Følger du ikke Codex Sinaiticus
[:|]
. . . følger du ikke Bibelen ftg,
følger du ikke Bibelen ftg er det ikke den Kristne Gud du tilbeder.
Og nøjagtig det er den store forskel på at Tro på Bibelen og på GB's NVO
Og du følger ikke Bibelen ftg .....
I Bibelen står der: Johannes 1:1
εν αρχη ην ο λογοϲ και ο λογοϲ ην προϲ τον θν και θϲ ην ο λογοϲ
*******
Literal
In beginning was the word and the word was with god og god was the word
******* Johannes 1:18
θν ουδειϲ εωρακεν πωποτε μoνογενηϲ θϲ ειϲ το κολπον του πατροϲ εκεινοϲ εξηγηϲατο
*******
Gud ingen har set nogensinde enestefødte Gud som er ved faderens bryst Han forklarer
******* Johannes 10:30
»Jeg og Faderen er ét.«
*******
Jeg og Faderen er ét, Gud er ordet, den "enestefødte" Gud. o.m.fl.
jalmar
[/quote]
[quote="ftg" post=2703875]Det vigtigste er at man tror på Bibelen,
ikke hvilken oversættelse man benytter.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af jalmar
Jeg ved hvad jeg tror på, nemlig på GB
uanset hvad folk siger.
Med venlig hilsen, ftg.
jalmar
tilføjet af jalmar
Synden straffes med døden, men Gud skænker
😖
Punkt 1)
Jeg Tror ikke på Indholdet af Bibelen, og giver mig ikke af med at forholde
mig til andet end hvad der står i Codex Sinaiticus Bogstavelige oversættelse.
Bogstavelig oversat står der som i nedenstående, (som før skrevet) i Rom 6:23:
The indeed wages of-sin death but gift of-God life eternal in Christ Jesus the Lord of-us
Den faktiske løn of synd død men gave af Gud liv evig i Kristus Jesus Herren af os
Hvordan du kan få ovenstående til at "synden kan dø" - forstår jeg ikke.
jalmar
[/quote]
[quote="sand kristen" post=2703877]Mener du Jalmar, at en person der syndede før han døde og nu er afgået ved en naturlig død, sådan en som dig. Efter tusindårsriget bliver oprejst til liv i et fortabelseslegeme, for at få at vide hvor syndig han var inden han døde første gang, og nu dør igen. Altså to gange død for samme synd.
Med mindre man som stendød kan synde nede i helvedet. Kan man det?
Selvom han var døbt var synden altså ikke død, hvordan et begreb som synd kan dø.
han døde selvom han havde været døbt.
Hvad skulle være ideen i at synden døde, hvis det ingen betydning har, og folk dør på stribe.
Hvis du skal følge biblen er betyder synden at vi dør, ikke synden der dør.
Prøv at læse biblen. Det har vi andre gjort i Jv.
Jeg vil gerne have en klokkeklar tilkendegivelse, og ikke en af dine lange tekniske bortforklaringer med Sinaiticus, sole, måner, stjerner, streger, markeringer, pile. streger, fremhævelser og alt det andet du sidder og leger med.
Klokkeklar tale. Hvis du magter det.
Dernæst en forklaring om, hvordan du mener at et begreb som synd kan dø, fordi et menneske lader sig poste vand i hovedet.
Jeg tvivler på det er med i din agenda, at stå på mål for det du selv lægger op til.
Men man kan jo blive overrasket. Så lad os se.
tilføjet af jalmar
I Tror på en almægtig Gud - Men .....
[???]
. . . Satan kan fuppe ham eller var det bestilt arbejde i Eden?
Judas Iskariot kan fuppe ham . . . Eller gjorde han? . . . Hvad nu hvis Judas ikke havde "forrådt" Kristus Jesus? - Så havde Kristus ikke løskøbt os fra lovens forbandelse ved selv at blive en forbandelse for vor skyld – der står jo skrevet: »Forbandet er enhver, der hænger på et træ« – (Gal.3:13)
Kristus Jesus løskøbte jer fra det tomme liv, I havde overtaget fra jeres fædre, med guld
eller sølv, men med Kristi Jesu dyrebare blod som af et lam uden plet og lyde.(1.Peter 1:18)
jalmar
[/quote]
[quote="sand kristen" post=2703639]Jehovas Vidner tror på Bibelen, Lyjse.
Judas Iskariot var døbt - var han syndfri?