SuperDebat.dk > Politik & Samfund > Samfundsproblemer
78tilføjet af shhansen
Elektrochok gives ikke for at helbrede
Nej, elektrochok gives ikke for at helbrede men for at tvinge patienten til at blive rolig eller tvinge ham/hende til at blive anderledes eller tvinge ham/hende til at blive sådan, som psykiateren synes, han skal være. Det er i øvrigt løgn, når psykiater Poul Videbech erklærer, at elektrochok skaber nye hjerneceller. Tværtimod!! Elektrochok brænder hjerneceller. Sidstnævnte har jeg endda hørt en psykiatrisk patient tale om.
tilføjet af Anusnymus
Elektrochok gives ikke for at helbrede
Elektrochock, og det hvide snit er yt, da man bare hiver et øje ud og derefter går ind og roder i suppen, med en varm strikkepinds lignende ting, hvorefet man bare smutter øjet tilbage i hullet, og det efterlader slet ingen spor, udover permanent hjerneskade, og helt og aldeles passivitet, hvormed man sparer at mandsopdaekke patienten. 😕
tilføjet af shhansen
Ikke desto mindre....
....gives der stadig masser af elektrochok.
tilføjet af Anusnymus
Ikke desto mindre....
....gives der stadig masser af elektrochok.
Det tror jeg da gerne, men nu ved man jo heller aldrig hvad perversiteter sådan en hjernevrider har, så alt er da muligt. 😉
tilføjet af Fabrin
Elektrochok gives ikke for at helbrede
Nej, elektrochok gives ikke for at helbrede men for at tvinge patienten til at blive rolig eller tvinge ham/hende til at blive anderledes eller tvinge ham/hende til at blive sådan, som psykiateren synes, han skal være. Det er i øvrigt løgn, når psykiater Poul Videbech erklærer, at elektrochok skaber nye hjerneceller. Tværtimod!! Elektrochok brænder hjerneceller. Sidstnævnte har jeg endda hørt en psykiatrisk patient tale om.
🙁 Der må nødvendigvis blive skabt nye hjerneceller efter elektrochok, for gjorde der ikke det ville det medfølgende hukommelsestab være permanent, det bliver jo brugt for at rive hjerner væk fra at blive ved med at køre i den samme rille, for at give nutiden en change. Men det er med garanti ikke spor sundt og hvis det havde været i Ægypten at man benyttede sig af metoden, ville det sikkert hører ind under torturbestemmelserne.
Pisk er det eneste virkeligt effektive middel vi har imod deppression, som ikke skader hukommelsen og indlæringsevnen. 😕
tilføjet af MaggiDullen
Elektrochok gives ikke for at helbrede
Måske det kunne helbrede din lyst til Scientology 😉
tilføjet af Megaprofilos
Elektrochok gives ikke for at helbrede
Nej, elektrochok gives ikke for at helbrede men for at tvinge patienten til at blive rolig eller tvinge ham/hende til at blive anderledes eller tvinge ham/hende til at blive sådan, som psykiateren synes, han skal være. Det er i øvrigt løgn, når psykiater Poul Videbech erklærer, at elektrochok skaber nye hjerneceller. Tværtimod!! Elektrochok brænder hjerneceller. Sidstnævnte har jeg endda hørt en psykiatrisk patient tale om.
Desværre har du delvist ret Shhansen.
Ofte tror jeg det er et spørgsmål om, at patienten bliver sådan som psykiateren ØNSKER.
Det er en meget udbredt opfattelse, at ECT skaber nye hjerneceller. Det er delvist rigtigt. Ofte tabes der langt mere end der genvindes, og derfor er det fallit at yde denne behandling.
Jeg ved det er en tvivlsom sammenligning, men det savrer til at give en bil strøm med startkabler. Det virker nu og her, men lader batteriet ikke, eller er der andre ting galt, så opstår problemet igen.
Derfor giver man også ECT i serier. Atså af mange omgange.
Svaret er HÅB! Det er hvad alle søger. Almindelige som depressive.
Personligt mener jeg kun at den positive effekt fra ECT skyldes hukommelsestab. For en svært depressiv, der ikke ser nogen anden udvej end selvmord, kan ECT "nulstille" hjernen. De starter dermed forefra, uden hukommelse om fortiden, som plager dem. Det er næppe en god behandling, selv om den nu og her giver resultater.
Nu skal man ikke fortvivle hvis man er depressiv. Det er en udbredt misforståelse at ECT gives til depressive. Ofte er det skizofrene der har fået en psykose, som får ECT.
MVH
Megaprofilos
tilføjet af Megaprofilos
Elektrochok gives ikke for at helbrede
Sikke noget pis at skrive. Pisk er for længe siden gået af mode.
Ja, man forsøger at nulstille hjernen med ECT. Det virker ikke, og derfor giver man rigtig mange gange ECT til den enekelte patient.
Det svarer lidt til at man fik gang i bilen med startkabler, men den fortsæter med samme problem efter en tid. Derfor giver man ECT i serier, altså rigtig mange behandlinger. I håbet om at startproblemerne forsvinder efter flere omgange.
MVH
Megaprofilos
tilføjet af Megaprofilos
Elektrochok gives ikke for at helbrede
Man kan mene om scientology hvad man ønsker, men de "genopretter" trods alt, flere ting end ECT og psykistrien gør.
Jeg ville ønske at scientology ikke var så pengefokuseret, det ville gøre dem MEGET troværdige.
Megaprofilos
tilføjet af kommunooomm
Elektrochok gives ikke for at helbrede
Nej, elektrochok gives ikke for at helbrede men for at tvinge patienten til at blive rolig eller tvinge ham/hende til at blive anderledes eller tvinge ham/hende til at blive sådan, som psykiateren synes, han skal være. Det er i øvrigt løgn, når psykiater Poul Videbech erklærer, at elektrochok skaber nye hjerneceller. Tværtimod!! Elektrochok brænder hjerneceller. Sidstnævnte har jeg endda hørt en psykiatrisk patient tale om.
Risikerer ofre for elektrochock at få nervøse og frygtsomme børn og børnebørn, eller bliver deres børn og børnebørn snarere vildbasser ?
tilføjet af Megaprofilos
Elektrochok gives ikke for at helbrede
Nej, elektrochok gives ikke for at helbrede men for at tvinge patienten til at blive rolig eller tvinge ham/hende til at blive anderledes eller tvinge ham/hende til at blive sådan, som psykiateren synes, han skal være. Det er i øvrigt løgn, når psykiater Poul Videbech erklærer, at elektrochok skaber nye hjerneceller. Tværtimod!! Elektrochok brænder hjerneceller. Sidstnævnte har jeg endda hørt en psykiatrisk patient tale om.
Hej Shhansen
Jeg kunne godt tænke mig at vide, hvorledes i forholder Jer til mennesker som har været gennem den psykiatriske behandling. Enten med ECT eller blot medicin???
Kan de få hjælp af Jer, eller er de for evigt tabt???
Megaprofilos
tilføjet af Megaprofilos
Elektrochok gives ikke for at helbrede
Der er intet der tyder på, at de påvirker næste generation. Med andre ord er der ikke lavet undersøgelser der be/af-kræfter dette.
Megaprofilos
tilføjet af fruppe
Elektrochok gives ikke for at helbrede
Du har vist selv fået mange af dem 😃
tilføjet af Megaprofilos
Elektrochok gives ikke for at helbrede
Elller mangel på samme!
Mega
tilføjet af Megaprofilos
Elektrochok gives ikke for at helbrede
Shhansen jeg synes at du bør svare på DET indlæg!!!!!!
Megaprofilos
tilføjet af shhansen
De skal jo have noget at eksistere for
Uden penge eksisterede de ikke. I øvrigt er de skam troværdige. For hvem det ikke er troværdigt, har man en masse misforståelser om emnet, og jeg vil give smudspressen skylden. Journalisterne vil jo ikke sige/skrive, hvad de ikke mener er salgsfremmende for dem.
tilføjet af Megaprofilos
De skal jo have noget at eksistere for
Uden penge eksisterede de ikke. I øvrigt er de skam troværdige. For hvem det ikke er troværdigt, har man en masse misforståelser om emnet, og jeg vil give smudspressen skylden. Journalisterne vil jo ikke sige/skrive, hvad de ikke mener er salgsfremmende for dem.
Det er jo sandt. Folkekirken får ca 2% af den almindelige lønmodtagers penge, og ligeledes får andre religioner penge fra andre kilder. Scientology har kun en vej til at få penge, og det er at opkræve dem direkte, da de ikke er statsstøttet.
Jeg er meget enig i, at pressen undviger historier der ikke sælger. Det sværrre er det kun det negative man hører om.
Megaprofilos
PS Denne her siden er ret død i forhold til gamle dage, hvor man trods alt var sikker på at Kajsa kom på banen når du skrev Shhansen.
tilføjet af shhansen
Noget, jeg har hørt eller læst, om elektrochok
.....det er, at..........
1) Elektrochok kan give rygsøjlebrud
2) Hjertestop
3) Patienten bliver kvalt
4) Alle tænderne falder ud
5) Hukommelsestabet kan være permanent
6) Scientology kan sandsynligvis ikke hjælpe én, der har fået elektrochok, fordi hjernen dermed har mistet sin naturlige funktion.
7) Patienten bliver endnu værre efter behandlingen, end han var i forvejen, og laver mange gale streger som hævn for den destruktive behandling, og dermed er han svingdørspatient hos psykiaterne. Der kunne nok nævnes meget andet forfærdeligt, som følger af elektrochok
tilføjet af shhansen
De risikerer ......
......begge dele, foruden at de selv bliver sådan.
tilføjet af Megaprofilos
Noget, jeg har hørt eller læst, om elektrochok
.....det er, at..........
1) Elektrochok kan give rygsøjlebrud
2) Hjertestop
3) Patienten bliver kvalt
4) Alle tænderne falder ud
5) Hukommelsestabet kan være permanent
6) Scientology kan sandsynligvis ikke hjælpe én, der har fået elektrochok, fordi hjernen dermed har mistet sin naturlige funktion.
7) Patienten bliver endnu værre efter behandlingen, end han var i forvejen, og laver mange gale streger som hævn for den destruktive behandling, og dermed er han svingdørspatient hos psykiaterne. Der kunne nok nævnes meget andet forfærdeligt, som følger af elektrochok
Patienten kan ikke blive kvalt, da de gives et mundstykke, der modvirker dette. resten er ikke helt forkert. Dejligt at du svarer ærligt på om scientology kan hjælpe en der har fået ECT.
Personligt mener jeg også at det er vejen uden ende, at få ECT.
Mega
tilføjet af shhansen
De er fortabte........
.....resten af livet i de fleste tilfælde - også, hvis de kun har fået medicinsk behandling - altså selvom de ikke har fået elektrochok. Jeg kender dog én, der har fået elektrochok, og som har fået hjælp i Scientology, men disse tilfælde er meget sjældne. I de sjældne tilfælde, hvor psykiatriens patienter kan få hjælp i Scientology, kræver det en stor arbejdsindsats af patienten selv, og det kræver naturligvis, at man holder op med at gå til psykiater, og det er endda ikke sikkert, det kan hjælpe, selvom man får tilbudet. Det skyldes, at elektrochokket har ødelagt hjernens naturlige funktion.
tilføjet af shhansen
Lige en tilføjelse, som jeg........
......også har læst eller hørt noget om: Når patienten er død, (hvis han/hun dør af behandlingen), bliver dødsårsagen ikke opført som elektrochok. Personalet skriver måske bare "hjertestop" eller noget andet i dødsattesten. Således bliver det skjult for patientens familie, at han døde af elektrochok.
tilføjet af tgack
Elektrochok gives ikke for at helbrede
Elron Hubert var en værre en 🙂
tilføjet af Anusnymus
Noget, jeg har hørt eller læst, om elektrochok
.....det er, at..........
1) Elektrochok kan give rygsøjlebrud
2) Hjertestop
3) Patienten bliver kvalt
4) Alle tænderne falder ud
5) Hukommelsestabet kan være permanent
6) Scientology kan sandsynligvis ikke hjælpe én, der har fået elektrochok, fordi hjernen dermed har mistet sin naturlige funktion.
7) Patienten bliver endnu værre efter behandlingen, end han var i forvejen, og laver mange gale streger som hævn for den destruktive behandling, og dermed er han svingdørspatient hos psykiaterne. Der kunne nok nævnes meget andet forfærdeligt, som følger af elektrochok
Ja, man kunne eventuelt finde på at melde sig ind i Scientology, efter sådan en gang elektrochock, hvis hjernen var blevet lavet om til et blødkogt aeg. 😃
tilføjet af dandegn
Elektrochok gives ikke for at helbrede
Jo det giver permanent hukommelsestab [!]
tilføjet af Megaprofilos
De er fortabte........
.....resten af livet i de fleste tilfælde - også, hvis de kun har fået medicinsk behandling - altså selvom de ikke har fået elektrochok. Jeg kender dog én, der har fået elektrochok, og som har fået hjælp i Scientology, men disse tilfælde er meget sjældne. I de sjældne tilfælde, hvor psykiatriens patienter kan få hjælp i Scientology, kræver det en stor arbejdsindsats af patienten selv, og det kræver naturligvis, at man holder op med at gå til psykiater, og det er endda ikke sikkert, det kan hjælpe, selvom man får tilbudet. Det skyldes, at elektrochokket har ødelagt hjernens naturlige funktion.
Hej Shhansen
Dit svar overrasker mig lidt. Jeg er helt enig i, at det kan være umuligt at genoprette en hjerne der har været udsat for ETC. MEN jeg er ikke enig i at man ikke kan hjælpe personer der "kun" har fået medicin. Det er jo ikke permanente skader de skaber.
Det du skriver hænger også dårligt sammen med Jeres programmer som Narconon. Her er det altid mennesker der har udsat sig selv for forskellige stoffer. Det være sig psykiatriens eller narkoens, men alle er de stoffer.
Mange af de mennesker bliver senere scientologer.
PS Dejligt at læse om den person der alligevel klarede den.
MVH
Megaprofilos
tilføjet af Rad
Jo for at gøre dig til kulturberiger
tror jeg på.
tilføjet af krussedulleq
Ikke desto mindre....
....gives der stadig masser af elektrochok.
Ja da... Det er den bedste behandling til langtids-deprimerede. Og den behandling som har de færreste bivirkninger.
Jeg går stærkt ind for mere ECT som elektrochok kaldes.
Hellere det end alt det pille-lort, der er langt mere giftigt på sigt!
tilføjet af Megaprofilos
Ikke desto mindre....
[quote="shhansen" post=2543652]....gives der stadig masser af elektrochok.[/quote]
Ja da... Det er den bedste behandling til langtids-deprimerede. Og den behandling som har de færreste bivirkninger.
Jeg går stærkt ind for mere ECT som elektrochok kaldes.
Hellere det end alt det pille-lort, der er langt mere giftigt på sigt!
Du har tydeligvis ikke overværet en ECT-serie. Det er grimt at se hvordan folk tisser i bleen, når de går i kramper. NEJ ÉCT er ikke vejen frem, selv om vi er det land i verden der bruger det mest.
Helt ærligt! VI aner ikke HVORFOR enkelte klienter får det bedre af ECT. Det alene burde være nok til at stoppe det.
Mega
tilføjet af krussedulleq
Noget, jeg har hørt eller læst, om elektrochok
.....det er, at..........
1) Elektrochok kan give rygsøjlebrud
2) Hjertestop
3) Patienten bliver kvalt
4) Alle tænderne falder ud
5) Hukommelsestabet kan være permanent
6) Scientology kan sandsynligvis ikke hjælpe én, der har fået elektrochok, fordi hjernen dermed har mistet sin naturlige funktion.
7) Patienten bliver endnu værre efter behandlingen, end han var i forvejen, og laver mange gale streger som hævn for den destruktive behandling, og dermed er han svingdørspatient hos psykiaterne. Der kunne nok nævnes meget andet forfærdeligt, som følger af elektrochok
Sludder og vrøvl!!
Ganske enkelt [!]
Her er netdoktors bivirkninger - som er ganske få, ved ECT. http://www.netdoktor.dk/sygdomme/fakta/elektrochok.htm">Netdoktor
Hvilke bivirkninger ser man? Lette muskelsmerter
En del patienter har lette smerter i musklerne efter behandlingen. Dette skyldes det muskelafslappende middel, man gav under narkosen. Smerterne kan let behandles med milde smertestillende midler.
Forbigående hukommelsesproblemer
Nogle patienter oplever hukommelses- og indlæringsbesvær i dage til uger efter behandlingen. Disse problemer svinder imidlertid fuldstændigt igen, således at man efter to til tre måneder, selv ved meget følsomme psykologiske tests, ikke kan påvise nogen uheldig påvirkning af disse funktioner.
Tværtimod vil man ofte kunne påvise en bedring af hukommelsen, hvilket skyldes, at depressionen er forsvundet. Hukommelsen fungerer nemlig meget dårligt, når man er deprimeret. Der findes også patienter, som stort set ikke oplever nogen af disse problemer i forbindelse med behandlingen. Det skal dog nævnes, at der findes mennesker, der efterfølgende kan berette om ”huller i deres hukommelse” fx for bestemte hændelser, hvilket kan være meget ubehageligt, men man har ikke kunnet påvise skader på indlæringsevnen. Det er meget svært at opnå fuldstændig klarhed over dette, fordi depression mens den står på som nævnt i sig selv medfører dårligere indlæring og hukommelse.
Giver ECT hjerneskader?
Mange mennesker har en forestilling om, at behandlingen medfører hjerneskader. I dag ved vi med sikkerhed, at det ikke er tilfældet.
Det er nærliggende at være opmærksom på sådanne skader, da man ved, at epilepsi med tiden kan give mindre hjerneskader, hvis personen har haft mange anfald, fordi epilepsien ikke har kunnet behandles ordentligt. Det skyldes at hjernen ikke får nok ilt under et epileptisk anfald.
Imidlertid kan krampeanfaldet ved ECT ikke sammenlignes med et krampeanfald ved epilepsi. Som nævnt er anfaldet meget kraftigt dæmpet af muskelafslappende medicin. Det gør, at musklerne ikke bruger ret meget ilt, hvorved hjernen ikke kommer til at mangle ilt. Desuden sørger man forud for behandlingen for, at patienten igennem nogen tid har indåndet ren ilt, så blodet er mættet med ilt.
For en sikkerheds skyld har man lavet utallige undersøgelser på forsøgsdyr, hvor man har givet dem ECT under narkose, altså under forhold, der kan sammenlignes med den behandling, mennesker får. Her har man ikke kunnet konstatere nogen skade ved undersøgelse af forsøgsdyrenes hjerner.
Tilsvarende er der også med moderne scanningsteknikker lavet undersøgelser, hvor man har scannet hjernen før og efter ECT og derefter ladet uafhængige eksperter vurdere billederne. Disse undersøgelser har heller ikke kunnet påvise nogen skadevirkning på hjernen.
Endelig har man undersøgt hjernen på mennesker, som gennem et langt liv har fået mere end 1.000 ECT-behandlinger, før de er døde af alderdom. Sådanne undersøgelser har heller ikke vist andre forandringer, end hvad der kommer normalt med alderen.
---------------------------------------------------------------------------------------
tilføjet af Megaprofilos
Jo for at gøre dig til kulturberiger
Fis af med dine DF spam indlæg fra sådanne tråde som denne!
Mega
tilføjet af krussedulleq
Ikke desto mindre....
[quote="krussedulleq" post=2543888][quote="shhansen" post=2543652]....gives der stadig masser af elektrochok.[/quote]
Ja da... Det er den bedste behandling til langtids-deprimerede. Og den behandling som har de færreste bivirkninger.
Jeg går stærkt ind for mere ECT som elektrochok kaldes.
Hellere det end alt det pille-lort, der er langt mere giftigt på sigt![/quote]
Du har tydeligvis ikke overværet en ECT-serie. Det er grimt at se hvordan folk tisser i bleen, når de går i kramper. NEJ ÉCT er ikke vejen frem, selv om vi er det land i verden der bruger det mest.
Helt ærligt! VI aner ikke HVORFOR enkelte klienter får det bedre af ECT. Det alene burde være nok til at stoppe det.
Mega
Du tager fejl!
Har i mere end 11 år arbejdet med depressive i psykiatrien og overværet adskillige ECT behandlinger og har kun positive oplevelser for patienterne ifm ECT behandling!
tilføjet af krussedulleq
Jo for at gøre dig til kulturberiger
Fis af med dine DF spam indlæg fra sådanne tråde som denne!
Mega
HVIS det er mig du mener, så drop det gylle.
Jeg er og har ALDRIG stemt DF... Hvor herre bevares!
tilføjet af Megaprofilos
Ikke desto mindre....
Fred være med det!
Måske har jeg været den ansvarlige for behandlingerne!
Hvor ofte har du fulgt op på PT efter 3 mdr?
Nej vel!
Mega
tilføjet af 123456+
Elektrochok gives ikke for at helbrede
Først og fremmest undrer det mig at der skrives flere steder at der dannes nye hjerne celler livet igennem.
Så vidt jeg ved så er antallet af hjerneceller fastlagt efter "voksealderen" er ovre og derfra går det kun nedad med hjernecellernes antal da der ikke dannes nye.
Det der KAN ske er at der dannes forbindelser til tidligere ubrugte hjerneceller men antallet stiger ikke efter voksealderen over overstået.
Ret mig gerne hvis det er forkert!
Og så må jeg altså lige spørge dig shansen.
Tror du på at der en dag kommer et rumskib og henter jer scientologer for at redde jer fra verdens undergang? http://www.religion.dk/artikel/408568:Indfoering--L--Ron-Hubbard---en-skruppelloes-loegner
Hvor herre bevares. NEJ for POKKKER! Det er ikke DIG der er tale om. Det er "Rad". Vælg "trådet" visning, så kan du bedre se hvem der svarer hvem.
Mega
tilføjet af krussedulleq
Jo for at gøre dig til kulturberiger
Hvor herre bevares. NEJ for POKKKER! Det er ikke DIG der er tale om. Det er "Rad". Vælg "trådet" visning, så kan du bedre se hvem der svarer hvem.
Mega
Helt iorden Mega...Så beklager jeg.
Dur ikke til trådet visning. Det er mere overskueligt for mig at se alle indlæg i rækkefølge 🙂
tilføjet af Megaprofilos
Jo for at gøre dig til kulturberiger
[quote="Megaprofilos" post=2543913]Hvor herre bevares. NEJ for POKKKER! Det er ikke DIG der er tale om. Det er "Rad". Vælg "trådet" visning, så kan du bedre se hvem der svarer hvem.
Mega[/quote]
Helt iorden Mega...Så beklager jeg.
Dur ikke til trådet visning. Det er mere overskueligt for mig at se alle indlæg i rækkefølge 🙂
ALt forladt 🙂
JA, sådan er vi jo så forskellige. Du skal naturligvis vælge den visning du har det bedst med 🙂
MVH
Mega
tilføjet af Megaprofilos
Elektrochok gives ikke for at helbrede
Jeg er faktisk nysgerrig efter at vide noget om din religion; Hvorledes ser man på alkohol og cigaretter?
MVH
Megaprofilos
tilføjet af Rad
Ja det vil være mest mangfoldigt & kulturberigende
synes jeg også.
tilføjet af Megaprofilos
Ja det vil være mest mangfoldigt & kulturberigende
Dejligt at DF er blevet så kulturberigende.
Mega
tilføjet af Henry Hanegal
Elektrochok gives ikke for at helbrede
Nej, elektrochok gives ikke for at helbrede men for at tvinge patienten til at blive rolig eller tvinge ham/hende til at blive anderledes eller tvinge ham/hende til at blive sådan, som psykiateren synes, han skal være. Det er i øvrigt løgn, når psykiater Poul Videbech erklærer, at elektrochok skaber nye hjerneceller. Tværtimod!! Elektrochok brænder hjerneceller. Sidstnævnte har jeg endda hørt en psykiatrisk patient tale om.
Gjorde det ondt, da du fik det? 😃 [(:] 😉
tilføjet af Henry Hanegal
Elektrochok gives ikke for at helbrede
Elektrochock, og det hvide snit er yt, da man bare hiver et øje ud og derefter går ind og roder i suppen, med en varm strikkepinds lignende ting, hvorefet man bare smutter øjet tilbage i hullet, og det efterlader slet ingen spor, udover permanent hjerneskade, og helt og aldeles passivitet, hvormed man sparer at mandsopdaekke patienten. 😕
Hvis vi nu smed gurkerne tilbage til sandland hvor de hører hjemme, så sparede vi operationen 😉
tilføjet af shhansen
Ja netop, og.....
....permanent skade på hjernen og resten af helbredet. Følgen af denne hjerneskade er eller kan være mange fysiske og psykiske sygdomme.
tilføjet af shhansen
De er fortabte........
Jeg har lige nogle kommentarer til det følgende, du skrev:
"MEN jeg er ikke enig i at man ikke kan hjælpe personer der "kun" har fået medicin. Det er jo ikke permanente skader de skaber.
Det du skriver hænger også dårligt sammen med Jeres programmer som Narconon. Her er det altid mennesker der har udsat sig selv for forskellige stoffer. Det være sig psykiatriens eller narkoens, men alle er de stoffer.
Mange af de mennesker bliver senere scientologer.
PS Dejligt at læse om den person der alligevel klarede den."
Jo, Scientology KAN godt hjælpe patienter, der kun har fået medicinsk behandling, men det er på betingelser, og de betingelser vil Scientology sjældent have noget at gøre med. Jeg talte forleden med en scientolog om det. Han sagde, at Scientology ville blive angrebet for at prøve at hjælpe patienten. Det er jo logik, fordi psykiaterne vil da ikke finde sig i, at Scientology tager brødet ud af munden på psykiaterne (ha ha ha). Jeg har indtryk af, det før er sket, at psykiaterne kontaktede nogle journalister og fik dem til at skrive nogle artikler i medierne, hvori Scientology blev svinet til. Psykiatere udøver en omfattende pressekontrol ifølge L.Ron Hubbard.
Du er inde på det helt rigtige angående det med Narconon. Du tænker formentlig også på det program, der hedder "Purification Run Down".
tilføjet af shhansen
De er fortabte........
Jeg har lige nogle kommentarer til det følgende, du skrev:
"MEN jeg er ikke enig i at man ikke kan hjælpe personer der "kun" har fået medicin. Det er jo ikke permanente skader de skaber.
Det du skriver hænger også dårligt sammen med Jeres programmer som Narconon. Her er det altid mennesker der har udsat sig selv for forskellige stoffer. Det være sig psykiatriens eller narkoens, men alle er de stoffer.
Mange af de mennesker bliver senere scientologer.
PS Dejligt at læse om den person der alligevel klarede den."
Jo, Scientology KAN godt hjælpe patienter, der kun har fået medicinsk behandling, men det er på betingelser, og de betingelser vil Scientology sjældent have noget at gøre med. Jeg talte forleden med en scientolog om det. Han sagde, at Scientology ville blive angrebet for at prøve at hjælpe patienten. Det er jo logik, fordi psykiaterne vil da ikke finde sig i, at Scientology tager brødet ud af munden på psykiaterne (ha ha ha). Jeg har indtryk af, det før er sket, at psykiaterne kontaktede nogle journalister og fik dem til at skrive nogle artikler i medierne, hvori Scientology blev svinet til. Psykiatere udøver en omfattende pressekontrol ifølge L.Ron Hubbard.
Du er inde på det helt rigtige angående det med Narconon. Du tænker formentlig også på det program, der hedder "Purification Run Down".
tilføjet af shhansen
Nej, det tror jeg ikke på
Jeg tror ikke på det, du spørger om. (Sikke et spørgsmål). Jeg har ikke klikket på nogle af dine links, da jeg tror, det er noget bullshit, som findes i dem.
tilføjet af Megaprofilos
De er fortabte........
[quote="shhansen" post=2544013]Jeg har lige nogle kommentarer til det følgende, du skrev:
"MEN jeg er ikke enig i at man ikke kan hjælpe personer der "kun" har fået medicin. Det er jo ikke permanente skader de skaber.
Det du skriver hænger også dårligt sammen med Jeres programmer som Narconon. Her er det altid mennesker der har udsat sig selv for forskellige stoffer. Det være sig psykiatriens eller narkoens, men alle er de stoffer.
Mange af de mennesker bliver senere scientologer.
PS Dejligt at læse om den person der alligevel klarede den."
Jo, Scientology KAN godt hjælpe patienter, der kun har fået medicinsk behandling, men det er på betingelser, og de betingelser vil Scientology sjældent have noget at gøre med. Jeg talte forleden med en scientolog om det. Han sagde, at Scientology ville blive angrebet for at prøve at hjælpe patienten. Det er jo logik, fordi psykiaterne vil da ikke finde sig i, at Scientology tager brødet ud af munden på psykiaterne (ha ha ha). Jeg har indtryk af, det før er sket, at psykiaterne kontaktede nogle journalister og fik dem til at skrive nogle artikler i medierne, hvori Scientology blev svinet til. Psykiatere udøver en omfattende pressekontrol ifølge L.Ron Hubbard.
Du er inde på det helt rigtige angående det med Narconon. Du tænker formentlig også på det program, der hedder "Purification Run Down".[/quote]
Ja rigtigt, jeg tænkte også på det program I kalder "Purification Run Down".
Jeg kan sagtens se dilemmaet i forhold til at hjælpe, på Jeres måde. Det kan skabe overskrifter fra psykiatere.
Eks ville Jeres første krav sikkert være, at man stopper medicinsk behandling, og det kan skabe spændinger.
Jeg ved ikke om psykiatere udøver en omfattende pressekontrol. Jeg kan se det fra begge sider, hvordan man mister "kunder".
MVH
Megaprofilos
tilføjet af shhansen
Det er jeg faktisk...
....lidt nervøs for at svare på, fordi jeg er ikke talsmand for Scientology, så det, jeg skriver, i alle debatter, kan du kun betragte som MIN personlige mening. Den rigtige talsmand eller kontaktperson er Anette Refstrup. Jeg talte for nogen tid siden med en ledende scientolog og spurgte, om det egentlig var tilladt at sidde her som medlem og fortælle om Scientology. Svaret var, at det skulle jeg være meget velkommen til, når blot jeg ikke skriver, at det er Scientologi Kirkens mening.
Til dit spørgsmål: Det er op til ethvert medlem at bestemme, om man vil ryge tobak og drikke alkohol, men i Scientology lærer man jo om dets skadelige virkning, så man skal altså bruge selvdisciplin på den slags. Vi har også fri religion, så hvis man f.eks. er muslim, kan man godt samtidig være scientolog og gå på kursus. Jeg tror altså ikke, man kan få lov at "kysse" gulvet midt i kursuslokalet.
Jeg tror heller ikke, man kan få lov at ryge hash, når man er scientolog, fordi det ville ødelægge den hjælp, scientologerne yder. En automekaniker vil jo heller ikke tillade, at bilens ejer hele tiden ødelægger det, mekanikeren bygger op.
Hvis du er interesseret i min religion, er min bedste anbefaling at komme til foredrag. Scientology holder foredrag jævnligt. Ring evt om det næste foredrag. Se adresserne i telefonbogen eller på internet.
tilføjet af Megaprofilos
Elektrochok gives ikke for at helbrede
Godt spørgsmål ang hjerneceller. Tror du i dette tilfælde tænker på nerveceller.
Man har længe troet, at antallet af hjern/nerve-celler var statisk. Altså at man er udvikler nye i barndommen, men at det stopper omkring de 21 år.
I dag ved man, at voksne langt over den alder kan danne nye nerveceller. Dermed menes helt nye. Altså ikke allerede eksisterende hjerneceller, der bliver kodet til at fungere som nerveceller.
SSRI og ECT er kendt for netop at provokere hjernen til at danne nye nerveceller.
Hvad angår ECT har jeg min tvivl om hvorvidt regnestykket går op. Altså har jeg en mistanke om at man mister langt mere end man "vinder".
I de tilfælde hvor man giver ECT, kan det være en fordel, at allerede eksisterende nerveforbindelser destrueres. Her tænker jeg på de hardcore depressive eller det mest grusomme de skizofrene. Derefter "genopbygges" nye nerveceller, der "forhåbentlig" knytter mere "positive" nerveforbindelser. Det er hvad man tror på i forhold til ECT.
Personligt tror jeg, at den primære "helbredelse" skyldes det hukommelsestab der følger efter ECT. Patienterne glemmer ganske enkelt alle de depressive tankemønstre. Det er meget bandlyst at påstå dette, da det kan afholde folk fra ECT.
Hvad angår dit spørgsmål til Shhansen omkring det der rumskib der skal komme og redde dem fra jordens undergang. Det er ikke hvad de tror på.
De tror at en hersker ved navn xenu, har skabt døde spacealiens, der i dag overtager "kroppen" og forstyrrer sindet. Det kalder De engrammer. Formålet med at følge "broen til total frihed" er at lære at frigøre sig fra de kluster(mange) spacealiens der ødelægger sindet og kroppen.
De tror at de "er" en thetan. Det kan sammenlignes med en ånd. Ved at "uddanne" sig og følge Deres kurser, lærer man sin thetan at kende, og bliver i stand til at fjerne alle de døde spacealiens(engrammer).
Det er meget svært at forklare scientology, til folk udefra, da Hubbard har opfundet nye ord for andre betydninger.
Grunden til at jeg er så nysgerrig på scientology, er at jeg kan se og høre, fra xmedlemmer, at mange ting faktisk virker. Der er mange "afhoppere" der stadig fortsætter med at tro på scientology, de er bare uenig i den måde den nye leder David M. kører biksen på.
Faktisk mener jeg, at vi alle kunne lære noget fra scientology. Desværre er det sådan at man skal være medlem, og følge trop hele vejen, for at få adgang til Deres viden. Jeg ville ønske at man valgte de ting ud, der faktisk virker, og brugte dem i behandlingen af psykisk syge.
Håber det jeg har skrevet hjælper.
MVH
Megaprofilos
tilføjet af 123456+
Nej, det tror jeg ikke på
Det kan da undre at du ikke engang gider se links med l ron hubbard igennem hvor han selv personligt redegører for rumvæsener som skal frelse de hellige scientologer.
DET ER DET DU SOM SCIENTOLOG TROR PÅ.
Folk der kender serien Southpark kender sikkert episoden hvor Southpark ungerne giver deres forklaring på det scientologiske ufo gejl.
tilføjet af shhansen
Lige en bemærkning
Du skriver, du har indtryk af, at mange ting i Scientology faktisk virker. Jeg kan oplyse, at alle teknikker i Scientology faktisk virker. Når man måske sommetider får det indtryk, at nogle teknikker ikke virker, er det, fordi de bliver brugt forkert.
tilføjet af Megaprofilos
Det er jeg faktisk...
....lidt nervøs for at svare på, fordi jeg er ikke talsmand for Scientology, så det, jeg skriver, i alle debatter, kan du kun betragte som MIN personlige mening. Den rigtige talsmand eller kontaktperson er Anette Refstrup. Jeg talte for nogen tid siden med en ledende scientolog og spurgte, om det egentlig var tilladt at sidde her som medlem og fortælle om Scientology. Svaret var, at det skulle jeg være meget velkommen til, når blot jeg ikke skriver, at det er Scientologi Kirkens mening.
Til dit spørgsmål: Det er op til ethvert medlem at bestemme, om man vil ryge tobak og drikke alkohol, men i Scientology lærer man jo om dets skadelige virkning, så man skal altså bruge selvdisciplin på den slags. Vi har også fri religion, så hvis man f.eks. er muslim, kan man godt samtidig være scientolog og gå på kursus. Jeg tror altså ikke, man kan få lov at "kysse" gulvet midt i kursuslokalet.
Jeg tror heller ikke, man kan få lov at ryge hash, når man er scientolog, fordi det ville ødelægge den hjælp, scientologerne yder. En automekaniker vil jo heller ikke tillade, at bilens ejer hele tiden ødelægger det, mekanikeren bygger op.
Hvis du er interesseret i min religion, er min bedste anbefaling at komme til foredrag. Scientology holder foredrag jævnligt. Ring evt om det næste foredrag. Se adresserne i telefonbogen eller på internet.
Tak for et fremragende svar! 🙂 🙂
Jeg synes det er virkelig fint, at du melder klart ud, i forhold til hvad du kan sige som privatperson. Jeg har fuld forståelse for at du ikke alene kan tale på vejne af kirken.
Jeg har fulgt mange dokumenterudsendelser om scientology( jeg ved at meget er manipuleret).
Jeg må undskylde lidt her.. Jeg ved nemlig at cigaretter og alkohol accepteres af scientology. OG ganske rigtigt svarede du også det samme.. Meget positivt 🙂
Jeg er meget enig med dig i, at stoffer som hash ødelægger alle former for fremskridt. Hash er noget skidt.
MVH
Megaprofilos
tilføjet af Megaprofilos
Elektrochok gives ikke for at helbrede
Morsomt [:X]
Faktum er at ECT gør rigtig ONDT. Derfor er patienterne under fuld anestesi(bedøvelse). De pisser i bukserne og har tandbeskytter som dem boksere bruger, for ikke at bide tungen af sig selv.
tilføjet af MaggiDullen
Ikke desto mindre....
Min veninde valgte selv at få elektrochok for at få det bedre, - hun er psykisk syg med et hav af medicinske betegnelser.
Hun har flere gange forsøgt at tage sit eget liv, hver gang sendt hjem efter udpumning, da der aldrig er pladser på div. behandlingssteder. Så valget var at klare sig selv eller få et par chok.
Det har faktisk hjulpet hende 🙂
tilføjet af kommunooomm
Ikke desto mindre....
. .på en måde gør man den psykiske lidelse til personens individuelle problem, og forudsætter at psykiske reaktioner og altså de lidelser som tilstanden medfører udelukkende eller overvejende er forårsaget af noget i personen og ikke skyldes diverse ydre stimuli eller andre faktorer . .
tilføjet af Fabrin
Elektrochok gives ikke for at helbrede
Morsomt [:X]
Faktum er at ECT gør rigtig ONDT. Derfor er patienterne under fuld anestesi(bedøvelse). De pisser i bukserne og har tandbeskytter som dem boksere bruger, for ikke at bide tungen af sig selv.
[ide] Pisk og kolde styrtebade er en langt mere human metode, men der kan komme langt sjovere resultater ud af at brænde dele af hjernen ud med elektricitet og når man nu får stillet gratis forsøgspersoner til rådighed af det offentlige, så er det svært at sige nej, for helt fra vi var helt små børn har vi elsket at lege doktorlege, klippe ben af frøer, sy dem på igen, et nyt og interessent sted osv. 😃
tilføjet af kommunooomm
Elektrochok rattus IQ ? iq iq iq ?
. . man kunne jo prøve med primaavlsorner og primaavlssøer og se om elektrisk hjernespanking påvirker ynglen i fremtidige generationer, tamsvin kan jo være ret intelligente og hvis der er konsekvenser med intelligenserne ville man jo kunne se det på ynglen senere
eller racehunde som er så indavlede at deres yngel bliver så typisk,
men hvis man gav vilde rotter elektrisk hjernespanking og satte dem ud til deres flok ville de næppe overleve fordi rotters gruppenorm er mere hirakisk og de svage udstødes . .
Om rotter http://sv.wikipedia.org/wiki/Brunr%C3%A5tta
Brunråttor lever i stora rangordnade grupper . . .
Socialt beteende
Det är vanligt att råttor tvättar varandra och sover tillsammans. Råttor skapar en social hierarki, precis som hundar, och varje råtta har sin egen plats i flocken. De sägs inrätta en rangordning för att en råtta ska kunna dominera över en annan. Grupper av råttor brukar "låtsasslåss", vilket kan innebära en kombination av hopp, förföljande, tumlande och boxning. Låtsasslagsmål innebär att råttorna överfaller varandras halsar, medan allvarliga slagsmål innebär angrepp mot den andras ryggslut.
[f]
På en måde er det lidt utygt at man ikke har forsket i fremtidige bivirkninger og eventuelle konsekvenser af hjernespanking ved at lade andre sociale dyr blive udsat for det og så studere om der er fremtidige konsekvenser.
tilføjet af shhansen
Man skal slet ikke forske i hjernen
Du skriver, at det er utrygt, at der ikke er forsket i hjernen. Jamen man skal slet ikke forske i hjernen, da den er perfekt skabt fra fødslen. Hvis personen alligevel ikke er glad, skal man bare have noget auditing i Scientologi Kirken, fordi dér genvinder man selvværd og lykkefølelse.
tilføjet af fruppe
Man skal slet ikke forske i hjernen
Jamen man skal slet ikke forske i hjernen, da den er perfekt skabt fra fødslen
Du skriver, at det er utrygt, at der ikke er forsket i hjernen. Jamen man skal slet ikke forske i hjernen, da den er perfekt skabt fra fødslen. Hvis personen alligevel ikke er glad, skal man bare have noget auditing i Scientologi Kirken, fordi dér genvinder man selvværd og lykkefølelse.
nu er det ikke hjernen der skal forskes i men de eventuelle epigenetiske konsekvenser indenfor fx socialadfærd som måske realiseres som følge af elektrisk hjernespanking en eller et par generationer fremme som det vil være trygt at få bevist eller afvist ! (Hvis elektrisk hjernespanking gør fremtidige børn og yngel af hjernespankede mindre sociale, er det da værd at vide)
Og fordi både rotter og svin er sociale dyr kan man vel se på om de som følge af elektrisk hjernespanking viser tendenser til at være epigenetisk manipulerede et par generationer fremme med en utypisk artsadfærd til følge (selvom utypisk artsadfærd også kan fremavles ved selektiv avl)?
Det ideale ville være at have en rottebestand i naturidenstiske omgivelser og se hvad der sker, der, som følge af elektrisk hjernespanking❓ Men det kan jo også være at man kan se på om elektrisk hjernespanking påfører hjernen varige skader og om de skader er noget fremtidige generationer får tendens til❓
På en måde er det lidt utygt at man ikke har forsket i fremtidige bivirkninger og eventuelle konsekvenser af hjernespanking ved at lade andre sociale dyr blive udsat for det og så studere om der er fremtidige konsekvenser.
Elektrochok rattus IQ❓iq iq iq ?
kommunooomm
. . man kunne jo prøve med primaavlsorner og primaavlssøer og se om elektrisk hjernespanking påvirker ynglen i fremtidige generationer, tamsvin kan jo være ret intelligente og hvis der er konsekvenser med intelligenserne ville man jo kunne se det på ynglen senere
eller racehunde som er så indavlede at deres yngel bliver så typisk,
men hvis man gav vilde rotter elektrisk hjernespanking og satte dem ud til deres flok ville de næppe overleve fordi rotters gruppenorm er mere hirakisk og de svage udstødes . .
Om rotter http://sv.wikipedia.org/wiki/Brunr%C3%A5tta
Brunråttor lever i stora rangordnade grupper . . .
Socialt beteende
Det är vanligt att råttor tvättar varandra och sover tillsammans.
Råttor skapar en social hierarki, precis som hundar, och varje råtta har sin egen plats i flocken. De sägs inrätta en rangordning för att en råtta ska kunna dominera över en annan. Grupper av råttor brukar "låtsasslåss", vilket kan innebära en kombination av hopp, förföljande, tumlande och boxning. Låtsasslagsmål innebär att råttorna överfaller varandras halsar, medan allvarliga slagsmål innebär angrepp mot den andras ryggslut.
tilføjet af shhansen
Er det sandt eller fup, at.....
.......at det er Margrethe Vestager selv, der skriver her?
tilføjet af fruppe
Er det sandt eller fup, at.....
shansen skriver:
Er det sandt eller fup, at.....
.......at det er Margrethe Vestager selv, der skriver her?
Hvis politikerne kom herind ville de blive hakket i småstykker [ide]
.....ødelægge patienternes hjerner med elektrochok kunne psykiaterne lige så godt indrømme, at de ikke ved, hvad de skal gøre. Så kunne medicinindustrien holde op med at producere den medicin, som for tiden ordineres til psykiatriens patienter. Dermed ville meget forurening være bekæmpet. Medicinindustrien er nemlig en af verdens største forureningskilder, har jeg forstået.
tilføjet af Megaprofilos
Elektrochok gives ikke for at helbrede
Fatter ikke det her. Kan se at Shhansen har svaret i tråden, for kort tid siden, men jeg kan ikke se svaret.
Tilmed undrer det mig at man har opdelt siden i flere dele. Side 1, 2, 3
Det er meget forvirrede. Måske har jeg misforstået noget.
MVH
Megaprofilos
tilføjet af Megaprofilos
Elektrochok gives ikke for at helbrede
Ved ikke om det er en fejl, men hvad er det for noget fis, at dele en tråd op i side 1, 2, 3. Det er totalt forvirrede.
Håber det er en fejl
Mega
tilføjet af Megaprofilos
Er det sandt eller fup, at.....
.......at det er Margrethe Vestager selv, der skriver her?
Det er 100% FUP!
Det er helt tydeligt at det er en DF´er der gør nar af radikal politik. Den_radikale og Rad er 2 eksempler.
Mega
tilføjet af Rad
Nej det gis for at kulturberige lige som piercing
og tatovering.
tilføjet af Megaprofilos
Nej det gis for at kulturberige lige som piercing
Hvis Rad siger det, så er det DF´s holdning
Mega
tilføjet af shhansen
Elektrochok gives ikke for at helbrede
Ved ikke om det er en fejl, men hvad er det for noget fis, at dele en tråd op i side 1, 2, 3. Det er totalt forvirrede.
Håber det er en fejl
Mega
Du har ret. Jeg synes også, det er alt for besværligt og forvirrende, men hvis man vil have lavet det om til én lang tråd, skal man skrive til rdaktionen og gøre opmærksom på, at man er utilfreds. Jeg tror bare ikke, de vil ændre på det. Mvh shhansen
tilføjet af Megaprofilos
Elektrochok gives ikke for at helbrede
😃
Bort set fra det sjove du skriver, så har man tidligere brugt kolde styrtbade. Man har også brugt, og bruger stadig, vågenterapi. Det betyder at man holder patienterne vågne i op til 48 timer.
Der sker noget kemisk, som for nogle har en positiv effekt.
MVH
Megaprofilos
tilføjet af Megaprofilos
Elektrochok gives ikke for at helbrede
Tak for dit svar Shhansen.
Så det først nu, da det hele er blevet meget rodet, efter de har delt tråden op i flere sider.
Jeg tror du har ret. Når først de har sat sig for at "sådan" skal det være, så ændrer de det næppe. Det er bare ærgeligt og synd, at denne tråd bliver så forvirrende at læse.
MVH
Megaprofilos
tilføjet af Rad
Ja, hvis vi kan regne med dig som DF-er, er det
Ellers pis af indtil du er blevet radikal og er velkommen her igen.
tilføjet af Megaprofilos
Ja, hvis vi kan regne med dig som DF-er, er det
Er det normalt at Rad(DF) bruger et grimt sprog?
Mega
