er jesus efterfølger nu en sekt ?? vi spottes

Der her på debatten der udtrykker sig meget nedsættende om mig og andre troende på
Jesus blot fordi vi bekender os til Guds ord bibelen.
Vi bygger vores liv på kristne værdier og bekender os til den levende Gud Jesus kristus.
Men vi hånens og spottes gerne , for det forud sagde Jesus.
Verdens had
v18 Når verden hader jer, skal I vide, at den har hadet mig før jer. v19 Var I af verden, ville verden elske jer som sit eget; nu er I ikke af verden, men jeg har udvalgt jer af verden, derfor hader verden jer. v20 Husk det ord, jeg sagde til jer: En tjener er ikke større end sin herre. Har de forfulgt mig, vil de også forfølge jer; har de holdt fast ved mit ord, vil de også holde fast ved jeres. v21 Men alt det skal de gøre mod jer på grund af mit navn, fordi de ikke kender ham, som har sendt mig.
Vi ved at som kristne må vi kunne modstå hån , og så be'r for dem som forfølger os
uanset om hvad man gør.
I Danmark kan vi endnu stå åben frem, mens man I andre lande risikerer livet for sin tro !
I kristus Jesus finder vi fred og håb, for vi ved hvem vi tro på.
Den Gud som gik på jorden kommer igen for at hente sine hellige , er du klar når han kommer eller du som tiden før noa.
mat:24
Men den dag eller time er der ingen, der kender, hverken englene i himlene eller Sønnen, men alene Faderen. v37 Som det var i Noas dage, sådan skal det også være ved Menneskesønnens komme. v38 For i dagene før syndfloden åd og drak de, giftede sig og bortgiftede lige til den dag, da Noa gik ind i arken; v39 og de vidste ikke noget, før syndfloden kom og rev dem alle bort. Sådan skal også Menneskesønnens komme .

Tak

det er da dig, der siger at alle os ikke troende ikke kender til kærlighed, og ikke kender til sandheden.
du mener vi er onde mennesker, uden at sige det, men har det hele tiden liggende imellem linierne når du skriver.
tro har ikke noget med at blive et bedre menneske, det har noget at gøre med at tro på en gud.
og ikke andet.
vi mennesker har altid godt kunne lide at se os selv i et bedre lys, og fremhævde den type menneske vi selv er, som er noget bedre end alle andre mennesker.
og det er lige netop det du gør.
jeg der imod mener ikke at kærlighed, har noget at gøre med religiøs overbevisning, og det er ikke troende der har patent på kærligheden.
det var nok noget af det første du skulde tage og lære dig selv, i stedet for at være så fordoms fuld.

Hån - spot - had - ondskab - det må vi kristne tage imod - men vi bliver ikke truet på livet i Danmark.
### Men vi ved, at det, der bliver sagt, er tankebygninger og løgn. ###

http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=217&posting=2214639

Alle bliver da hånet og spottet herinde. Bølgerne går lidt højt ind imellem, men lad nu være med, på alle kristnes vejne, at stille dig selv i et bedre lys. Som ateist har jeg da også taget nogen hug, omend jeg indrømmer der er længere imellem nu hvor gudsvej er blevet væk.
Der bliver ikke fred i verden før alle grupperinger kan accepterer de andre. Det gælder også kristne.

Det er lige fordelt på kryds og tværs.
Så ingen kan holdes for bedre end andre.
Fred i hjertet[l]
Mvh Jan

Engang for 4000 år siden havde din påstand om at alle forstod kærlighed været sand. Det er ikke sandt. Mennesker har glemt kærlighed og egoet styrer. Det er sandheden. Ikke dit pladder.

Hvor du dog kan få det til at lyde, næsten som om det at være kristen er et helt martyrium.
Som andre måske ville have udtrykt det: Når man stikker næsen frem, risikerer man at få den i klemme.
Og det er vist gældende for alle der skriver her.
Dejligt, så er der jo en debat.
Uanset hvilken religion, eller andet, man bekender sig til og ophøjer som den evigt gældende sandhed, så vil man ikke kunne være enig med andre end dem der er af samme ovebevisning som en selv.
Så jo mere stejlt, jo mere fanatisk og jo mere militant man fremstiller sine synspunkter, jo mere uenighed, ufred og afstumpethed fremkalder man.
Og når man så fremkalder den slags, så må det, alt andet lige, betyde at det man kan kalde fundamentet i en religion er borte.
For ufred kan vel ikke være et religiøst menneskes ønske.

Se hvad der foregår i verden mod kristne:
Muslimsk-kristne spændinger brød sidste mandag ud i det sydlige Egypten, hvor en muslimsk folkemængde stormede et kristent kvarter i den blandede by Abu Tesht og satte ild til flere huse. Brandattentatet blev efterfulgt af rygter om, at en kristen mand var romantisk involveret med en ung muslimsk kvinde. Ingen af byens kristne indbyggere blev såret ved menneskemængdens angreb. Politiet blev sendt til området for at genoprette roen.
Den kristne mand og muslimske kvinde, der blev genstand for rygter, efter at være blevet set vandre sammen, er blevet anholdt. Politiet siger, de vil undersøge sagen.
Sidste år blev en kristen mand beskyldt for at have voldtaget en muslimsk pige. Det påståede overfald førte til muslimske demonstrationer og i sidste ende til vold, da seks kristne og en muslimsk vagt blev dræbt ved en kirke.
Egyptens præsident Hosni Mubarak har forsøgt at modvirke vold i en tale i oktober, hvor han understregede national enhed og advarede om, at tilskyndelse ville blive straffet.
I år blev muslimsk vrede udløst af rygter om, at en biskops hustru blev holdt fanget af kirken, efter at hun var konverteret til islam. Nogle muslimske ledere beskyldte også egyptiske kristne for at oplagre våben og modtage bomber fra Israel.
Egyptiske menneskerettighedsorganisationer har advaret om, at vold imod landets kristne mindretal er stigende. Den egyptiske præsident Hosni Mubarak har forsøgt at modvirke vold i en tale i oktober, hvor han understregede national enhed og advarede om, at tilskyndelse til vold ville blive straffet.
Tror du at de kristner der risikerer deres liv for deres tro, synes det er spændende.
Desværre ser vi samme tendens brede sig.
I gaza forsøger grupper at indføre sharialovgivning, mens de hygger sig med at affyre
missiler mod Israel, that reality.
Kan vi holde hovedet kold og se, ikke at gengælde ondt med ondt, men møde folk
tørklæde eller ikke tørklæde med kærlighed, uden at være naiv ?

vi befinder os på et forum for "Religion og livssyn" - så går jeg ud fra, at det er tilladt ?
I din verden betyder det måske, at er man uenig - så berettiger det en til : At svine andre til med skældsord - lyve om andre - få afløb for sit HAD !
UFREDEN skaber de personer, der ikke kan debattere på et plan, så de kan være sig selv bekendte !!
HER KOMMER EN LØGN- SOM DER IKKE KAN DOKUMENTERES FOR :
Citater af Dondee :
Pinsesekten som overordnet samfund er ## farlig.##
Jeg mener også at der kan være enklaver som er mindre farlige. Hvis du selv søger på internettet, vil du få øjnene op for
#### at denne sekt mishandler deres børn, undertrykker deres medlemmer og præsterne er svindlere fra en side af. ###
Sektens medlemmer ønsker at lægge et røgslør ud, så stol ikke på nogen der skriver at de ikke er medlem, men forsvarer kirken, for de har en skjult dagsorden.
Citat slut
Jeg gentager:
### Sektens medlemmer ønsker at lægge et røgslør ud, så stol ikke på nogen der skriver at de ikke er medlem, men forsvarer kirken, for de har en skjult dagsorden.###
😮😮🙁😮🙁 ??????????????????? SYGT !!!!
"SELV søger på nettet" - Dondee kan IKKE dokumentere for sin påstand !!

Vi tager lige et eks. mere:

Jeg har det imod pinsebevægelsen generelt at der tegner sig et mønster af ###fornægtelse overfor det omgivne samfund.###
Der talrige eksempler på børn som lever et ### isoleret liv i sekten.###
#### Der er talrige eksempler på børn som har en skræmmende frygt for dæmoner, er bange for at Gud ikke accepterer dem, hvis de ikke taler i tunger osv.#### Men I lukker øjnene for vanrøgt af børn,### og fejer det ind under gulvtæppet. Det er jo modbydeligt!
😮🙁😮🙁😮😮 ??????????????
OG NU KOMMER DEN "BEDSTE" 😃 🙁 :
Citat:
Kom nu med nogle velbegrundede argumenter, altså nogle du underbygger på noget mere end blot dine egne antagelser?
Hvad angår dit personangreb på mig - at jeg skulle have et ubearbejdet had -
#### så forsøg dog at hæve dig over det niveau... som nogle af pinsesektens stakler fjoller rundt i.###
Citater af Dondee slut

😃😮😃😕[:|]🙁😮😃😮🙁
SKAL MAN GRINE ELLER GRÆDE - Dondee forlanger citat:
### Kom nu med nogle velbegrundede argumenter, altså nogle du underbygger på noget mere end blot dine egne antagelser? ###
😮😃
Og Dondee føler sig ANGREBET 😮 den stakkel [:|]
Citat:
### Hvad angår dit personangreb på mig ###
Dondee mener altså at ...
vi må da kunne forstå, at VI må ikke forsvare os, vi må ikke nævne hans had til pinsekirken eller til kristne i det hele taget -
det er KUN Dondee der må hade - og svine andre til, med skældsord og LØGNE !
Vi skal bare bukke nakken og tage imod slagene - det gjorde Jesus også.

Når jeg læser disse bibelcitater får jeg helt andre associationer end dem skriveren forsøger at fremkalde, idet jeg under ingen omstændigheder hverken kan eller vil relatere den slags til mit eget liv.
Om der er tale om den ene eller anden afart af religion er mig præcis lige så inderligt ligegyldigt, for jeg tror ganske enkelt ikke på at der findes en eneste menneskegruppering som har helt rent mel i posen, religion eller ej.
Men hvad pressen, eller folk med ekstremt religiøse tendenser skriver er mig også uinteressant og ligger helt uden for mit område, idet det skrevne medie jo et så taknemmeligt som det er.
Så alene at fordømme andre ud fra den ovebevisning man selv har omkring religion, kan jeg ikke andet end anse for værende usaglig, uunderbygget, og ud af proportioner med virkeligheden.
Den virkelighed jeg taler om her, er jo den verden der indbefatter alle mennesker, idet alle jo har lige meget ret til deres eksistens, deres meninger og deres ovebevisning.
Og så må man jo indrømme, at uden alle de små og store forskelle i opfattelser, mennesketyper og kulturelt begrundede livsforløb, ville der ingen debat være og uden debat står man jo med intet.
Nuvel, ind i mellem må man se i øjnene, at enkelte formuleringer og personangreb kan virke ret uigennemtænkte, men sådan er virkeligheden jo også, det er en del af den.
For et er alle vel enige om, nemlig at dialog er vejen frem, ikke ufred.

Ja Lyjse og andre kristne bukker i sandhed nakken på en kreativ måde:
Ved at kalde andre debattører nazister...
http://hotstart.dk/forum/default.aspx?f=5&p=4&m=42214
Ved at beskylde andre for at være løgneren...
http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=217&posting=2027593#2027593
Ved at kalde andre debattører besatte...
http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=217&posting=1883005
Ved at anklage andre debattører for at være sindsyge...
"at søge hjælp - du lider jo af vrangforestillinger så det vil noget !! Hvad forgår der inde i dit hoved ??? Det er desværre ikke sjældent... at Jehovas Vidner Har
Psykiske problemer "

at blive hånet og spottede in dit indlæg John, måske blive en martyr.
Nå, pjet, jeg provokerer bare en lidt 🙂
Og det må man godt her på debatten mener jeg, vi skal være glad for at vi kan være sammen op på talefod, noget man ikke er alle steder i verden.
Og de fleste steder hvor man ikke kan leve sammen er mærkeligt nok de steder hvor der er Grænser, Tykke og høje murer mellem racer,som forhindrer almindeligt kontakt.
Og for at gøre det være har vi byggede husene til os selv, derefter et hegn og lukkede vinduer og dører.
Vi er blevet et folkekært som er bange for hinanden, du er bange for mig, osv. under ingen omstændigheder vil vi risikere at vi lærer hinanden personligt at kende for hvem ved.
Så John, stik næsen frem og du bliver set, hvis du ikke ønsker dette skal du forblive anonym og håbe på at ingen finder dig 🙂
Bare noget sludder herfra og en godt weekend til dig
Klaus

at jeg ALTID kan dokumentere mine påstande 🙂
Man kan undre sig over, så meget der kan opstå i visse personers hoveder, som ikke har noget med virkeligheden at gøre... men det er tydeligt, at det er de tomme tønder der buldrer mest.

det er korrekt Klaus,
Der er 2 modsætninger, den ene og den anden. Den ene var dengang ingen behøvede at låse deres døre om natten, eller låse bilen medes man køre i byerne og en indboforsikring nærmest var en formssag.
Så din drøm handler om "dengang".
I dag dør folk dersom de ikke vælger nutiden, at tage deres forholdsregler. I tak med, at mennesker har fravalgt Jesus stiger deres indboforsikring samt alm. andre forsikringer.
I dag længes folk efter kommunistiske tilstande hvor socialisterne og Pol Pot fascisterne kan føre masserne tilbage til lerjorden og bygge jordhuler og leve i "pagt med naturen".
Stenalderen var et ønske samfund og Pol Pot var fremtidssøgende.
Nu vælger den Danske befolkning muligvis en kommunistisk og socialistisk regering for Danskerne længes efter 1) kæmpe statsgæld 2) enorme høje skatter 47% 3) overbefolkning af muslimer 4) samt Sharia lovgivning.
Danskerne længes efter at overtage folkepensionisternes ejendom, deres huse og deres opsparing fordi de ikke selv gider efterligne deres bedsteforældre hvor flittighed og hårdt arbejde og sparsommelighed og til tider nøjsomhed var en dyd.
Jeg savner også det du taler om, at vi kan lære af hinanden. Jeg ønsker virkelig at lære af muslimerne, de autonome, ateisterne, humanisterne der går ind for at fjerne Kristendommen. Jeg længes efter Blekingegade banden og Rothe arme fraktion, PLO, PFLP, Al Quida, og hvad alle de organisationer du omtaler, fremmede vi er blevet ”bange” for.
Er vi det? Nej, overhovedet ikke. Prøv du at sige til dig selv:
Jeg er ikke bange for at køre uden sikkerhedsseler. Vupti en bøde på 1000 kr.
Prøv at køre for hurtigt. Vupti en bøde på 1000 kr. i bedste fald.
Prøv at cykle overfor rødt lys, mod færdselsretningen. Vupti en bøde på 1000 kr.
Gå tur med din hund uden i snør (altså hunden). Vupti en bøde på 800 Kr.
Altså hver gang. Hele dagen.
Os lovgivere, er det fordi vi er bange? Overhovedet ikke. Det er fordi folk ikke ønsker lov og orden, men er skide ligeglade med andre mennesker.
Så derfor straffer vi. Tro ikke det er sidste kapitel. Det bliver ”værre” endnu.
Så dine kritikpunkter mod Kristne der ønsker lov og orden handler altså ikke om det du siger frygt, men snarere om lov og orden og almindelig samværd mennesker imellem.
Kosmos

deres liv :
http://www.youtube.com/watch?v=H6h9edpeDHk&NR=1

du er jo lige så sindsforvirret som jehovas vidner, ed deres postande om at alt er lige meget, og nu kommer dommedag snart.
hvis du bare gad og åbne dine øjne, så ville du se at det slet ikke er så slemt, men selvføgeligt hvis du bare køre der ud af med alt dit egoisme og egoer og kærlighed kun er troen på gud, så gider folk dig simpelt hen ikke, for så er du jo belastende at være sammen med, så er det i virkeligheden dig selv der er noget galt med.
ikke dem.
men jeg forstår ikke hvorfor du sætter troen sådan på spissen, tror du da at du får specielle belønninger for at bringe en ny til troen?
eller kan du bare ikke lige at acceptere folk som de er eller respektere du bare ikke folks ret til at have deres egen overbevisning?
og hvorfor tror du at verden var meget mere kærlig for 4000 år siden? det er jo længe før vinkinge tiden, det var sten alder i danmark, tror du at folk var mere kærlige i sten alderen???

Da jeg er stor tilhænger af at udtrykke sig musikalsk, og fandt netop dette indslag temmeligt opløftende, kan jeg kun sige at det var glimrende at opleve.
Jeg kunne jo heller ikke undgå at bemærke at alle tilstedeværende virkede særdeles glade og fornøjede, så alt i alt en positiv oplevelse.
At jeg så har en anden mening rent åndeligt end den som teksten i sangen, sceneriet og sandsynligvis også de tilstedeværende giver udtryk for, er vel så bare et bevis på vores forskellighed.
Og skal man endelig forsøge at gøre op med en eller anden forestilling om hvilket signal du så ønsker at sende med det, må man vel se i øjnene, at en vis missionerende effekt ikke kan udelukkes eller afvises.
Og fred med det, for det foregår jo på en sober og pæn måde.
Og jo, der er forskel på deres og mit liv, ingen tvivl om det, men jeg tror såmænd ikke at hverken de eller jeg er lykkeligere end hverandre, men igen, hver sin måde.
Og så helt uden for nummer og debat, findes den optagelse i en bedre kvalitet rent lydmæssigt?

og forstårbar Dansk, eller fordi du har en tankegang jeg slet ikke fatter og vil være kendt med, så drejer du alt imod bestemte racer
""""Jeg savner også det du taler om, at vi kan lære af hinanden. Jeg ønsker virkelig at lære af muslimerne, de autonome, ateisterne, humanisterne der går ind for at fjerne Kristendommen. Jeg længes efter Blekingegade banden og Rothe arme fraktion, PLO, PFLP, Al Quida, og hvad alle de organisationer du omtaler, fremmede vi er blevet ”bange” for.
Kosmos"""""
Et skridt til et bedre verden og om at lære af hinanden starter i dit egen hus, i hvad du giver til andre i den direkte omgivelser, a åbent dør eller hjælp med et smil.
Det er småt, men det er starten.
Min dør er åbent meste af tiden, alle kan besøge vores hus direkte fra mit link, jeg er sårbar dermed, og oplevelser har ikke altid været positivt, men personligt mener jeg det virker.
Du er velkommen med dine prægede meninger, og jeg er ikke enig, men måske kan du påvirke mig en smule 🙂
Klaus

det har du ret i 🙂 - de er jo ikke professionelle - men min hensigt med linket var også, at vise en ganske alm. kirke - med nogle ganske almindelige glade mennesker 🙂
som jeg ikke ser nogen grund til, at være bekymret for.
Ja men hver gang nogen linker - så er det MÅSKE missionering, også når linket gælder alt andet - politik f.eks.
Men jeg mener det er berettiget at linke, til det emnet nu handler om.
Man må kunne argumenterer for sine holdepunkter - og for sine påstande !

sludder, Klaus
Du har også fat i noget rigtigt

Det var ikke lige de optrædendes evner jeg mente, mere at den kvalitet man kan oploade, og se og høre på youtube ikke er specielt god i alle tilfælde.
nej ingen grund til bekymring, heller ikke fra mig, og missionering eller ej, det er jo blot lidt underholdning.
Og sandt at sige må jeg indrømme, at jeg har oveværet mange forskellige former for ceremonier, både i den ene og den anden religion, men vist ikke lige den type vi ser der.
Og jeg ved jo heller ikke om det så er en almindelig gudstjeneste der er tale om, hvilket jo også er lige gyldigt, pointen er at de hygger sig alle sammen.
Men at jeg, og andre så hygger sig på andre måder, må jo være lige så tilladt og gør vel ikke at fortabelsen er lige om hjørnet.

Jeg stikker gerne næsen frem og siger
Evangeliet er til frelse for en hver ! derfor må det fortælles.
Jeg tænker ikke på om jeg bliver til grin eller spot og har ikke som mål
at blive martyr. Det tror jeg heller ikke Stefanus havde i Aps.
Jeg tror heller ikke på elendigheds teori at jo mere ydmyg og nedslået jo bedre.
Men sandheden må frem, for tro kommer gennem det der høres. ROM 10.
Jeg tager ROM 10 alvorligt, og for mig er Paulus et forbillede i handle kraft for
udrustet af vor Herre Jesus Kristus.
Men vi i Danmark er stadigvæk priviligeret iforhold til lande som Nordkorea, Iran,
dele af Nigeria, Ægypten, Irak, dele af Kina,pakistan, dele af Sudan o.s.v.
Jeg ber bare om at vi med behandler hinanden med respekt når vi udveksler synspunkter .
Se jeg har været kommunist og ateist og været i åndelig mørke.
Kunne jeg dog bare været kommet ud af det noget før, hvis bare nogen kunne have vidst mig den levende Gud Jesus kristus.

Du har set lyset, på samme måde Ftg siger han har, eller Buddhister som læser skrifter.
Nogen ser lyset gennem Scientology, andre i Pinsekirken, endnu mere uoverskueligt bliver det når naturmennesker danser lykkeligt rundom bål pladset.
Og alle kunne leve sammen hvis de bare som du skriver behandler hinanden med respekt.
Vi er som du skriver meget privilegeret here i landet, men jeg opfatter at vi også er snotfattigt i vores evne til at dele synspunkter hvis det koster noget.
Tak for svaret
Klaus

at det har lydt bedre live 🙂
I frikirkerne bliver der sunget meget, under en Gudstjeneste - men selvfølgelig findes der små frikirker - der ikke har de samme muligheder.
Jeg så Gudstjeneste på TV i dag, fra Kulturcentret i København - der har de også gode musikere og sangere.
http://www.kirkenikulturcenteret.dk/Default.aspx?ID=259
Jeg er glad for, at du havde en god oplevelse 🙂
Du skriver:
"Men at jeg, og andre så hygger sig på andre måder, må jo være lige så tilladt og gør vel ikke at fortabelsen er lige om hjørnet."
Svar:
Ja helt sikkert - vi kristne lever også et liv som de fleste - udenfor kirken.
Jeg går jo nærmest i kirke i min stue 🙂 og jeg nyder den gode musik, og hører en god tale - er den ikke god, så slukker jeg bare.
Jeg elsker også at danse, kommer der noget godt, så slipper jeg hvad jeg har i hænderne, og danser med mig selv 😃 -
den ene af mine hunde, stiller sig så, og gø´r af mig - vores kære afdøde hund ville danse med, på 2 ben 🙂
Há en god aften

vigtigt når du kan bruge det til noget 🙂
Husk at kigge på vejrudsiger, vinden skifter imorgen og det bliver kold.
Klaus