Er Paulus Jesu Kristi apostel el. hva' ?

´

Ja eller hvad, det er jo et faktum, at Paulus ikke er Jesu Kristi discipel!
Og ...:
Fulgte Paulus overhovedet den lære Jesus Kristus prædikede?

Med venlig hilsen

jalmar

Selvfølgelig var han det. Og, om nogen, fulgte han Jesu lære.

´

Der kun bliver debatteret jehovas vidner og ikke bare religion/Tro - DERFOR!
Men ... :
Prøv at se hvorfor det er sjældent det bliver gjort -
Der er få eller ingen der interesserer sig for "BARE RELIGION/TRO"!
Jeg kommer med mellemrum med input re.: religion
uden det har noget med JV at gøre, resultatet er som regel 0 respons!

Dit eget svar er et tydeligt eksempel - du skiver kort og godt:
...... "Selvfølgelig var han det. Og, om nogen, fulgte han Jesu lære."
Men UDEN at komme med kommentarer til hvorfor du mener sådanne -
Du skiver det kort og godt som et Faktum der ikke skal debatteres 😉

Re.: Paulus
Det er fakta, at vi sandsynligvis ikke var KRISTNE uden Paulus store arbejde -
Men det er også fakta, at PAULUS lære har meget lidt med Jesu Kristi lære at gøre!
Og hvorfor mener jeg så ikke det - Der står skrevet jirene:

....... Matt. 5:17 .......
Tro ikke, at jeg er kommet for at nedbryde loven eller profeterne.
Jeg er ikke kommet for at nedbryde, men for at opfylde.
- - - Men PAULUS skrev:
....... Rom. 3:28 .......
For vi mener, at et menneske gøres retfærdigt ved tro, uden lovgerninger.

- - - JESUS udtalte endvidere:
....... Matt. 19:16 .......
Og se, der kom en hen til Jesus og spurgte: "Mester, hvad godt skal jeg gøre for at få evigt liv?" v.17 Han svarede ham: "Hvorfor spørger du mig om det gode? Én er den gode. Men vil du gå ind til livet, så hold budene!" v.18 Han spurgte: "Hvilke?" Jesus svarede: "'Du må ikke begå drab, du må ikke bryde et ægteskab, du må ikke stjæle, du må ikke vidne falsk, v19 ær din far og din mor!' og: 'Du skal elske din næste som dig selv.'"
Altså det Jesus reciterer er MOSELOVENS TI BUD, men Paulus skrev:
....... Gal. 2:16 .......
Men fordi vi ved, at et menneske ikke gøres retfærdigt af lovgerninger, men kun ved tro på Jesus Kristus, har også vi sat vores lid til Kristus Jesus for at gøres retfærdige af tro på Kristus og ikke af lovgerninger. For af lovgerninger vil intet menneske blive retfærdigt.

- - - Men Paulus skriver:
....... Gal. 3:11 .......
Men at ingen bliver retfærdig for Gud ved loven,
er klart; for "den retfærdige skal leve af tro".

Som du nu ser af ovenstående, så vil JESUS KRISTUS
opfylde lovens bogstav, hvor PAULUS tydeligvis ikke mener dette er nødvendigt!
Altså som jeg opfatter disse skriftsteder!

Mange hilsner
jalmar

men altid er det blevet drejet i retning af min tro - negativ retning. Derfor er jeg en smule træt af at debatere her.
Men kort fortalt: alt i moseloven pegede frem til Jesus, det var en "skygge af det kommende" og da Jesus var jøde overholdte han jo selvfølgelig mose lov.
Ved hans død flængede forhænget til det allerhelligste. Det betød at loven nu blev sat ud af kraft, og så skulle det fra da af være Guds principper som rådede. På pinsedagen år 33 blev den kristne menighed grundlagt, og den kom Paulus til at tilhøre. Og han lærte andre i ord og gerning Jesu lære.
Ved en lejlighed måtte man henvende sig til det styrende p.g.a. spørgsmålet om omskærelsen. (Apg. 15) Nogle mente at man stadig skulle omskæres,- de ville holde fast i moselov vedr. dette, men det styrende råd slog fast at det skulle man ikke mere (versene 28,29)
Så Jesu død gjorde at det nu var principperne i Guds Ord der skulle gælde. Ja, han var jøde og overholdte moseloven, men ved hans død blev han 'hoved' for den kristne menighed, som Paulus tilhørte.

´
Nu var det ikke lige omskæringen jeg talte om, det er/var en praktisk foranstaltning, som man skrev ind i Bibelen sammen med flere andre gode råd, for at få folk til at overholde dem, også for at forebygge mod sygdomme - Noget der desværre minimeres betydningen af i dag, og gør mange ting i Bibelen til en teologisk debat i stedet for en debat om hvorfor det står skrevet - Som f.eks. omskæringen!

Re.: dit indlæg?
Har det styrende råd og Paulus da Fortrinsret
frem for Jesus i fortolkningen af JESU KRISTI ORD?

"kristne menighed, som Paulus tilhørte" ?
Er du nu også sikker på det, prøv at grav lidt mere i det jirene!

Mange hilsner
jalmar

Nej, det var ikke i første omgang en praktisk foranstaltning. Det var en pagtstegn imellem Gud og hans folk.
"Omskærelsen blev pålagt Abraham som et krav i 1919 f.v.t., et år før Isaks fødsel. Den Almægtige Gud sagde til ham: „Dette er min pagt som I skal holde . . . Enhver af mandkøn hos jer skal omskæres.“ Dette gjaldt alle mandlige medlemmer af Abrahams husstand, både af hans slægt og blandt hans undergivne. Abraham selv, hans 13-årige søn Ismael og alle hans trælle påtog sig derfor dette „pagtstegn“. Nye trælle der kom til, måtte også omskæres, og for eftertiden skulle ethvert mandligt medlem af husstanden, træl eller fri, omskæres på den ottende dag efter fødselen. Overtrædelse af budet blev straffet med døden."
Dette påbud blev ophævet ved Jesu død.
Det styrende råd og Paulus fortrinsret???
" " gjorde sandheden om Jesus kendt - forkyndte det kristne budskab og Jesus vor mennesker. Husk Jesus var/er hoved for den kristne menighed.
Hvorfor skal jeg 'grave' mere end jeg plejer at gøre. Paulus var kristen tilsynsmand og drog rundt i de forskellige menigheder der var i mellemøsten. Hele hans forkyndelse byggede på Kristus - at han levede, døde og var genopstanden til himmelen. Alle de principper Paulus fremførte havde han fra Jesus og Gud.

´

(kan ikke huske navnet) Står også skrevet meget højtideligt de HELLIGE KØER OMTALT!
I Bibelen som i Koranen står der faktisk, at du ikke må spise svinekød -
Begge dele praktiske foranstaltninger, fordi Køer var tæt på at blive udryddet i
Indien på grund af sygdom - OG svin det andet sted, også på grund af sygdom - MAN ved
at den nemmeste måde at få folk til at lystre var/og er gennem religiøse dogmer! Og jo
mere tilforladelig dogme, jo større virkningsgrad!

Kan du forstille dig at bo i et ørkenområde som mand -
Hvor store chancerne var/er for en forhudsbetændelse især i ældre tid?
Jeg har også læst at det muligvis er en af grundene til man startede på
at omskære kvinder - når det hjalp mændene måtte det jo også kunne hjælpe de
piger der havde problemer, Om det har noget på sig, vil jeg IKKE skrive under på!

PAULUS var hverken JESU KRISTI DISCIPLE - ELLER JESU KRISTI APOSTEL jirene -
Og han blev uvenner med Apostlene, netop fordi de ikke var ebnige om Jesu Kristi Budskab!

De var også oprindelig 12 Apostle - Dette stod faktisk skrevet
i "Salmernes Bog" at skulle blive ved at være, Og da Judas Iskariot jo
diskvalificerede sig selv efter ORDRE fra GUD - Skulle der bruges en afløser:
De 11 Apostlene trak simpelthen lod mellem to kandidater LÆS:
Apostlenes Gerninger - kapitel 1 versene 15-26 - "VALGET AF MATTHIAS TIL APOSTEL"!

Mange hilsner
jalmar

P.s.
Jeg stopper for i aften!
J* 🙂

Jesus betegnes som „den apostel og ypperstepræst som vi bekender“.
levitten Josef Barnabas, der blev apostel for menigheden i Antiochia i Syrien. (Apg 13:1-4; 14:4, 14; 1Kor 9:4-6) Andre var også „menighedsapostle“, det vil sige udsendt af lokale menigheder for at repræsentere dem. (2Kor 8:23) Og i brevet til filipperne omtaler Paulus Epafroditus som „udsending [apo′stolon]“ og „personlig tjener“. (Flp 2:25) Disse mænd var tydeligvis ikke apostle i kraft af en apostolsk succession, og de hørte heller ikke med til „de tolv“, sådan som Mattias.
 Sandsynligvis omkring år 34 blev Paulus omvendt til kristendommen. Han blev en ægte Jesu Kristi apostel, direkte udvalgt af den opstandne og herliggjorte Jesus Kristus. (Apg 9:1-22; 22:6-21; 26:12-23; 13:9)

´

Men det ændrer ikke ved det faktum, at der er 12 APOSTLE som samtidig var DICIPLE af Jesus -
DISCIPLE BETYDER GANSKE ENKELT "ELEV"!
APOSTEL BETYDER GANSKE ENKELT "SENDEBUD"!
Og betyder altså i denne forbindelse ikke en leder af en meninghed
Jesus Kristus havde mange elever og mange sendebude
MEN kun 12 han selv betegende som værende de sande APOSTLE -
NEMLIG DEM JESUS SELV UDVALGTE EN FOR EN TIL AT FØLGE HAM, og EFTERFØLGE HAM!
Af disse er de TRE BETEGNET SOM SØJLER til at bære JESU KRISTI LÆRE VIDERE!
Se og læs venligst Apostlenes Gerninger - kapitel 1 versene 15-26 -
Re.: Paulus og de de Rigtige Apostle, skulle du læse Ap.G. kap.21 !
Rent skrifttypisk er der noget der tyder på. at det er samme forfattere som har skrevet Lukas Evangeliet - Men det er dog ikke sikkert - Man mener at den første trediedel, er mest autentisk - Der er visse episoder i de sidste 2/3 dele der gør at det ikke er helt så troværdigt som det burde være, blandt andet Helbredelserne ved Paulus - JESUS KRISTUS gav KUN sine 12 APOSTLE den gave, og det er ikke noget de går og praler med og Igen JESUS har aldrig udnævnt Paulus som Apostel - Jeg synes du skulle tage og læse lidt mere om PETER - JACOB og JOHANNES MERITTER end om Paulus - Der er kun en der Praler med at være udvalgt af JESUS - nemlig PAULUS -
At han har en stor del af "skylden for, at KRISTNDOMMEN eksisterer er en sag, men man skal passe meget på man ikke gør hans gerninger til at være:
DEM DER ER SYNONYM MED JESUS KRISTI LÆRE -
AT DET IKKE ER PAULUS ORD DER ER SANDHEDEN
OG AT DET ER PAULUS DER ER DE KRISTNES PROFET!

Mange hilsner
jalmar
Jeg har desværre ikke tid til at gå mere
i dybden - men jeg kommer muligvis tilbage senere i dag!
🙂

sporede Jesus og hans disciple i Damaskus blev han så forundret da han så Jesus at han faldt af sin kamel og blev blind, han blev plejet af disciplene på Jesus ordre og da han kunne se igen var Jesus forsvundet ( han var rejst tilbage til lama klostret nær Kashmir regionen fordi han anså at det var blevet for farligt for ham)og det var mere interessant at han ansås for at være steget til himmels end at han bare var blevet kurreret efter sin kortvarige korsfæstelse.
Paulus som havde været vidne til alle de fattiges begejstring for Jesus budskaber, besluttede at slutte sig sammen med disciplene (If you can`t lick them Join them) og så en mulighed for at underminere Romerriget med den nye samfundsnedrivende Hippie Religion, selv om han var i modstrid med mange af disciplene blev han overdraget Pengekassen da han var den mest ansete af dem alle
(han havde studeret med en af Jerusalems højeste rabbis).
Hvis vi antager at Jesus var den Idealist som vi håber at han var, har han muligvis set det umulige i at gøre sig forståelig for de fanatiske følgere som ikke havde åndelig mulighed til at forstå hans buddhistiske budskaber, og vel syntes at han havde gjort nok for sin families fejlslagne kup om at genvinde Jerusalems trone og at det var bedst for alle hvis han trak sig og genoptog sit hverv som buddhistisk munk i sit sikre kloster.