Et betimeligt spørgsmål til LYJSE

Hej Lyjse. Der er noget jeg gerne vil spørge dig om. Hvor gammel skal man være for at blive døbt?
Jeg vil gerne høre dit svar.
Med venlig hilsen, ftg.

Hej Lyjse. Der er noget jeg gerne vil spørge dig om. Hvor gammel skal man være for at blive døbt?
Jeg vil gerne høre dit svar.
Med venlig hilsen, ftg.

Bibelen sige jo, at hele "hele huset" blev døbt, det betyder vel husstanden.. man døber jo ikke huse.. og i en husstand findes jo mennesker i alle aldre.
se 1.Kor.B.1:16
___________

Men det afgørende er, om man lader sig døbe til, at tilhøre Jesus Kristus, og ikke et vagttårn !
»Omvend jer og lad jer alle døbe i Jesu Kristi navn til jeres synders forladelse, så skal I få Helligånden som gave.
v39 For løftet gælder jer og jeres børn og alle dem i det fjerne, som Herren vor Gud vil kalde på.« Apost.G.2
For hvis man lægger sit barn i Jesu hænder ( lad de små børn komme til mig - sagde Jesus ) så har man ikke bundet barnet på hænder og fødder i en sekt, som vil kalde barnet giftigt og Satans yngel, hvis det skulle fortryde.
Barnet vil ikke miste sin familie, og sine venner, hvis barnet er døbt i den kristne tro, og senere vælger sin dåb fra - f.eks. ved ikke at bekræfte sin dåb, ved konfirmationen.

Hej Lyjse. Der er noget jeg gerne vil spørge dig om. Hvor gammel skal man være for at blive døbt?
Jeg vil gerne høre dit svar.
Med venlig hilsen, ftg.

Hej Ftg

"Et betimeligt spørgsmål til LYJSE."
Betimeligt betyder "rettidigt" eller "i rette tid".
Hvorfor er det lige "i rette tid" lige nu?
Vi har lige fået Jehovas Vidners standpunkt (via Vagttårnet) frem i de aktuelle emner i debatten, så det må da være mere "betimeligt" at du kommenterer på oliebjergsdebatten eller debatten om den første opstandelse.....medmindre du da synes, at det er "betimeligt" at skifte emne - men det plejer jo også at være taktikken, når I ikke vil forholde jer til jeres egen litteratur........

......åh forresten - jeg kan se at du kun henvender dig til LYJSE med dit spørgsmål.
Hvis vi andre ikke må være med, så burde du måske henvende dig til Lyjse i en PB i stedet.

venlig hilsen
Evalu

Godt svar. Mit svar ville have lignet. Måske ville jeg have brugt andre citater til at demonstrere pointen med "hele huset", men det er en væsentlig pointe fra Bibelen.

Du henviser til 1 Korinther 1:16. Hvad står der i 1 Korinther 1:16?
"Jo, jeg har også døbt Ste′fanas’ husstand. Ellers ved jeg ikke om jeg har døbt nogen anden."
Jeg vil gerne spørge hvorfor du henviser til dette skriftsted. Der står da ikke noget om hvor gammel man skal være for at blive døbt, vel?
Om igen, Lyjse. Du må finde noget bedre.
Med venlig hilsen, ftg.

Du henviser til 1 Korinther 1:16. Hvad står der i 1 Korinther 1:16?
"Jo, jeg har også døbt Ste′fanas’ husstand. Ellers ved jeg ikke om jeg har døbt nogen anden."
Jeg vil gerne spørge hvorfor du henviser til dette skriftsted. Der står da ikke noget om hvor gammel man skal være for at blive døbt, vel?
Om igen, Lyjse. Du må finde noget bedre.
Med venlig hilsen, ftg.

Skriftstedet siger intet om hvor gammel man skal være for at blive døbt.
Med venlig hilsen, ftg.

Du henviser til 1 Korinther 1:16. Hvad står der i 1 Korinther 1:16?
"Jo, jeg har også døbt Ste′fanas’ husstand. Ellers ved jeg ikke om jeg har døbt nogen anden."
Jeg vil gerne spørge hvorfor du henviser til dette skriftsted. Der står da ikke noget om hvor gammel man skal være for at blive døbt, vel?
Om igen, Lyjse. Du må finde noget bedre.
Med venlig hilsen, ftg.

Nej - vi ved jo ikke hvor gamle børnene var - det står der ikke noget om i Bibelen, men det ved du måske ftg ?
Vil du vise mig et skriftsted, hvor der står hvor gammel man skal være, for at blive døbt ?

Godt svar. Mit svar ville have lignet. Måske ville jeg have brugt andre citater til at demonstrere pointen med "hele huset", men det er en væsentlig pointe fra Bibelen.

Tak 🙂 men du må meget gerne supplere.

til at kritisere Jehovas Vidner, der jo holder sig til det der står skrevet i Guds ord.
For at kunne blive døbt kræves der, at man har forstået Bibelens budskab. (Mattæus 28:20)
http://www.jw.org/da/publikationer/bibelen/Matt%C3%A6us/28/#v-20
Med venlig hilsen, ftg.

Apostlenes Gerninger 16:15+32-33, synes jeg illustrerer pointen rigtig godt.

Nej, det står der intet om i Matthæus 28:20. Du er en bibelfusker, ftg. Men det skal man jo være i jeres sekt.

Apostlenes Gerninger 16:15+32-33, synes jeg illustrerer pointen rigtig godt.

Det har du ret i.

v31 De svarede: »Tro på Herren Jesus, så skal du og dit hus blive frelst.«
v32 De forkyndte nu Herrens ord for ham og hele hans hus.
v33 I denne sene nattetime tog han dem med og vaskede deres sår, og umiddelbart efter blev han selv og alle i hans hus døbt. v34 Så tog han dem op i sit hus og dækkede op for dem, og han og hele hans husstand jublede over at være kommet til tro på Gud.
Det minder meget om :
»Omvend jer og lad jer alle døbe i Jesu Kristi navn til jeres synders forladelse, så skal I få Helligånden som gave.
v39 For løftet gælder jer og jeres børn og alle dem i det fjerne, som Herren vor Gud vil kalde på.« Apost.G.2

Husk også 16:15: Da hun og hendes husstand var blevet døbt, indbød hun os:

Spørgsmålet lød :

Hvor gammel skal man være for at blive døbt?[/quote]
Her er Folkekirkens vejledning :
http://www.folkekirken.dk/livets-begivenheder/daab/biskoppernes-vejledning-om-daab-i-folkekirken/
[quote]Dåben er ikke en isoleret kirkelig handling, men er grundlag for livet, der leves i hverdagen. Det lægger et ansvar både på forældre og kirke.
Derfor er det af stor betydning, at forældrene af den lokale sognekirke kan få pædagogisk hjælp og støtte med henblik på barnets opdragelse i den kristne tro, så barnet selv kan blive fortrolig med det liv, som dåben giver.
Når det drejer sig om dåb af store børn og voksne, skal der tilsvarende forud for dåben gives indføring og undervisning i kristendommens indhold og betydning.
For store børns vedkommende vil denne undervisning undertiden falde sammen med konfirmationsforberedelsen.
For voksne menneskers vedkommende vil der som regel være tale om et individuelt undervisnings- og samtaleforløb hos den præst, som har påtaget sig at forrette selve dåbshandlingen.

Jehovas vidner dåb.
skal man være et jehovas vidner skal der udføres en voksendåb (eller teenager-dåb). dette foregår ved neddykning i vand og efter at have anerkendt Vagttårnsselskabet som øverste organ. Der skal besvares to spørgsmål ved denne dåb.
1. Har du, på grundlag af jesu kristi offer, angret dine synder og indviet dig til jehova for at gør hans vilje?
2. Er du indforstået med at du, ved din indvielse og dåb, bekender dig som et af jehovas vidner der der tjener i forening med den menighedsorganisation gud leder ved din ånd?
Men man bliver ikke døbt i faderens og sønnens og helligåndens navn. Man har indgået en kontrakt, og fra nu af klapper fælden, hvis man forbryder sig imod Vagttårnsselskabet.
Medlemmerne forventes at dukke op til møde 3 gange om ugen (tirsdag, torsdag og søndag, i alt 5 timer).
http://hval.dk/web/bruger/math4313/jehovasvidner/ritualer_der_knytter_sig_til_religionen/
Ret mig gerne, hvis siden tager fejl !

Folkekirken har overtaget ritualer og ceremonier som stammer fra den katolske kirke, og som intet har med Bibelen at gøre, deriblandt den ubibelske skik med barnedåb, noget som der ikke findes belæg for i Bibelen.
Med venlig hilsen, ftg

Folkekirken har overtaget ritualer og ceremonier som stammer fra den katolske kirke, og som intet har med Bibelen at gøre, deriblandt den ubibelske skik med barnedåb, en skik som der ikke findes belæg for i Bibelen.
Barnedåben er ubibelsk.
Med venlig hilsen, ftg

Nu har du jo lige fået 3 steder der kraftigt antyder barnedåb, mens du ikke har leveret nogen argumengter imod barnedåb. Så er det lidt underligt, at du konkluderer, at barnedåb er imod Bibelen.
Hvor siger Bibelen der er noget galt med barnedåb?

Alle Jehovas Vidner er blevet døbt i Faderens og i sønnens og i den hellige ånds navn.
Mange mennesker ved ikke hvad der ligger i disse betydningsfulde ord, men det ved Jehovas Vidner.
Med venlig hilsen, ftg

at et barn endnu ikke har forstået hvad der skal til for at være en kristen og derfor ikke parat til at lade sig døbe.
Man skal vide hvad man går ind til når man lader sig døbe, ellers har dåben ingen betydning.
Med venlig hilsen, ftg.

at et barn endnu ikke har forstået hvad der skal til for at være en kristen og derfor ikke parat til at lade sig døbe.
Man skal vide hvad man går ind til når man lader sig døbe, ellers har dåben ingen betydning. Den er værdiløs.
Med venlig hilsen, ftg.

at et barn endnu ikke har forstået hvad der skal til for at være en kristen og derfor ikke parat til at lade sig døbe.
Man skal vide hvad man går ind til når man lader sig døbe, ellers har dåben ingen betydning. Den er derfor værdiløs.
Med venlig hilsen, ftg.

Jeg forstår godt din filosofi. Men nu spurgte jeg jo, hvor i Bibelen det står? Indtil videre har du peget på dåbsbefalingen, men den udelukker på ingen måde, at dåben kan gå forud for oplæringen.
Så hvad bliver det til, ftg? Står din lære i Bibelen, eller står den ikke i Bibelen?

Alle Jehovas Vidner er blevet døbt i Faderens og i sønnens og i den hellige ånds navn.
Mange mennesker ved ikke hvad der ligger i disse betydningsfulde ord, men det ved Jehovas Vidner.
Med venlig hilsen, ftg

Nu fandt jeg dette :
Dåbsspørgsmålene hos Jehovas vidner, som der højt svares ja til, lyder:
Jehovas Vidners dåbsspørgsmål, Vagttårnet 1/6 1985 s. 29:
Det første spørgsmål lyder:
Har du, på grundlag af Jesu Kristi offer, angret dine synder og indviet dig til Jehova for at gøre hans vilje?
Det andet spørgsmål lyder:
Er du indforstået med at du, ved din indvielse og dåb, bekender dig som et af Jehovas vidner der tjener i forening med den menighedsorganisation Gud leder ved sin ånd?
_______________
Der står ikke noget i Bibelen om en menighedsorganisation man skal tjene !
»Omvend jer og lad jer alle døbe i Jesu Kristi navn til jeres synders forladelse, så skal I få Helligånden som gave.
Det gør jehovas vidner ikke !

Ftg, har du tænkt på, at årsagen til at I altid er nødt til at snakke udenom er, at Herren ikke er med jer?
Talte Paulus udenom? Gjorde Jesus? Gjorde Peter?

Men det er ikke min filosofi. Det står rent faktisk i Bibelen.
Tag for eksempel den etiopiske eunuk. Han læste i Skrifterne, men forstod ikke det han læste. Så kom han i kontakt med Filip, der var en af Jesu disciple. Da Filip forklarede hvad det eunukken læste betød, kunne eunukken forstå at Jesus var Messias. og klar til at blive døbt.
På samme måde idag. Når et menneske kommer i kontakt med Jehovas Vidner kan han få et gratis bibelkursus. Det vil sætte ham i stand til at forstå hvad der er Bibelen virkelig lærer. Derefter kan han blive døbt hvis han ønsker det og selv blive en af Jesu disciple.
Et spædbarn kan ikke være en discipel af Jesus Kristus.
Med venlig hilsen, ftg.

Der står ikke noget i Bibelen om en menighedsorganisation man skal tjene !

Da92 Kolossenserbrevet 1:25
Den er jeg blevet tjener for i kraft af det hverv, Gud har givet mig med henblik på jer: fuldt ud at forkynde Guds ord.
Når folkekirkens medlemmer ikke kender deres egen bibel, er det da godt vi Jehovas vidner gør.
Ikke mindst set i lyset af de ikke kan/vil forklare sig.

Men det er ikke min egen filosofi. Det står faktisk i Bibelen.
Tag for eksempel den etiopiske eunuk. Han læste i Skrifterne, men forstod ikke det han læste. Så kom han i kontakt med Filip, der var en af Jesu disciple. Da Filip forklarede hvad det eunukken læste betød, kunne eunukken forstå at Jesus var Messias. Derefter spurgte eunukken: "Hvad forhindrer mig i at blive døbt?" Da der ikke længere var noget der forhindrede eunukken i at blive døbt, så blev han døbt. (Apostelgerninger 8:26-39)
På samme måde idag. Når et menneske kommer i kontakt med Jehovas Vidner kan det få et gratis bibelkursus. Det vil sætte vedkommende i stand til at forstå Bibelen. Derefter kan han blive døbt hvis han ønsker det og selv blive en af Jesu disciple.
Et spædbarn kan ikke være en discipel af Jesus Kristus. Det er ikke i stand til at undervise andre.
Med venlig hilsen, ftg.

Måske du Lyjse kan forklare nærmerem hvad du tror det betyder at blive døbt i faderens, sønnens og Helligåndens navn.
Hvorfor ikke bare i Guds navn.
Hvilket navn blev Jesus døbt i ?

[quote="lyjse" post=2732194]
Der står ikke noget i Bibelen om en menighedsorganisation man skal tjene !
[/quote]
Da92 Kolossenserbrevet 1:25
Den er jeg blevet tjener for i kraft af det hverv, Gud har givet mig med henblik på jer: fuldt ud at forkynde Guds ord.
Når folkekirkens medlemmer ikke kender deres egen bibel, er det da godt vi Jehovas vidner gør.
Ikke mindst set i lyset af de ikke kan/vil forklare sig.

Vi bestiller jo ikke andet, end forklare hvad den kristne tro består af, men du har en tråd, du måtte opgive at besvare, http://www.sol.dk/debat/240-religion-a-livssyn/2731636-jeg-savner-et-svar- det er jo vagttårnslæren, du har problemer med, at få til at stemme med Bibelen.
_________
Det handler ikke om en organisation - men om Kristi legeme.
v24 Nu glæder jeg mig over det, jeg må lide for jer; og hvad der mangler af Kristi trængsler, udfylder jeg med min egen krop for hans legeme, som er kirken. v25 Den er jeg blevet tjener for i kraft af det hverv, Gud har givet mig med henblik på jer: fuldt ud at forkynde Guds ord, Kol.B.1

v27 I er Kristi legeme og hver især hans lemmer.
v28 Og i kirken har Gud sat nogle til at være for det første apostle, for det andet profeter, for det tredje lærere, endvidere nogle med kraft til at gøre mægtige gerninger, endvidere nogle med nådegaver til at helbrede, til at hjælpe, til at lede, til forskellige slags tungetale.
v29 Kan alle være apostle? Eller profeter? Eller lærere? Kan alle gøre mægtige gerninger? v30 Har alle nådegaver til at helbrede? Kan alle tale i tunger? Kan alle tolke tungetale? v31 Men stræb efter de største nådegaver!1.Kor.B.12
v4 For ligesom vi har ét legeme, men mange lemmer, alle med forskellige opgaver, v5 således er vi alle ét legeme i Kristus, og hver især hinandens lemmer.
v6 Vi har forskellige nådegaver, alt efter den nåde, vi har fået: Den, der har profetisk gave, skal bruge den i overensstemmelse med troen; v7 den, der har en tjeneste, skal passe sin tjeneste; den, der underviser, sin undervisning;
v8 den, der formaner, sin formaning; den, der giver, skal give rundhåndet. Den, der er forstander, skal være det med iver, og den, der øver barmhjertighed, skal gøre det glad og gerne.Rom.B.12
Altså vi tjener ikke et vagttårn, men vi er ét i Jesus Kristus.

jeg har besvaret dit spørgsmål. Problemet består ikke i, jeg ikke kan forklare, men i du ikke forstår svaret.
Det bedste bevis for din manglende forståelse og manglende ånd, er du ikke selv kan gøre rede for hvad diverse bibelske tekster betyder. Du tror for det meste, bare du citerer bibelvers, så skulle det være nok. Det er det ikke når man spøger dig ad hvad det betyder.
I Zakarias bog om oliebjerget står, der skal strømme levende vand ud fra Jerusalem.
Du opfatter det hele som bogstaveligt. Hvordan kan vand være "levende"
Der ser du, du har ikke den ringeste ide om det. Ellers forklarer du det uden videre.
Det vil være som at vente på Goddot. Han kom aldrig.
Om organisation.
Du fornægter din egen bibel. Og du kender den nok heller ikke. Jeg har spurgt dig om ikke du er glad for jeg så kan vise dig det. Hvorfor svarer du ikke.
Hebræerne 13:7
Tænk på jeres ledere, som har talt Guds ord til jer, betragt udfaldet af deres livsløb og efterlign deres tro.
Der har du din organisation, som du ikke forstår eller vil være ved.
Som Kim Larsen sang. "Hvad gør vi nu lille du" Taler du i tunger, eller ringer til Hans Berntsen. ?
Du er uden ånd og forståelse for den kristne tro. Det er noget du kommer til at leve med.
Du vil ikke ændre sind, men vil hellere følge denne verdens gud. Sørgeligt.
Men afsløret det er du. Det gør jeg med glæde, for ingen skal tro din falske lære.

At en voksen bliver døbt, og en anden voksen underviser, fortæller intet om Bibelens holdning til barnedåb. Det fortæller derimod en hel del, at man ifølge Bibelen døbte hele husstande - det inkluderer logisk set børn.
Og hvorfor skulle de ikke døbe børn? De var vant til, at forældre tog den slags beslutninger. Jøderne omskar eksempelvis deres drengebørn 8 dage gamle. Hvis de første kristne havde ment den slags var ugudeligt, havde de gjort opmærksom på det.
Men hvis børnene senere ønskede at skifte tro kunne de gøre det. Det er den virkelige betydning af din historie. For som alle andre, var han naturligvis vokset op i sin families tro, eftersom det var sådan alle voksede op, dengang...
Har du tænkt på, at årsagen til, at du altid er nødt til at snakke udenom, og ikke kan komme med klare beviser er, at Herren ikke er med jeres værk? Hvornår talte Jesus, Paulus eller Peter udenom, om jeg må spørge?

at de skulle gøre disciple ved at døbe dem og lære dem at holde alt det som Jesus havde befalet dem.
De nye disciple måtte altså også gøre disciple.
Med venlig hilsen, ftg.

Det lyder somom du igen fordrejer dåbsbefalingen. Jesus sagde til disciplene, at de skulle døbe alverden i Faderens, Sønnens og Helligåndens navn OG at de skulle lære dem at holde Jesu befalinger. Han sagde intet om, at man ikke kunne oplære dem, efter de var blevet døbt, og han sagde ikke de først kunne blive døbt, når de var klar til at missionere.
Faktisk er det ifølge Bibelen ikke alle der skal missionere. Så nu har du to ting du skal bevise:
1) At det ifølge Bibelen er forkert at døbe børn, på trods af beskrivelserne af, at hele husstande blev døbt, igen i overensstemmelse med, at forældrene bestemte børnenes religion
2) At man kun kunne blive døbt, hvis man skulle være missionær.
Jeg glæder mig til at se dine hjælpeløse forsøg på at misbruge Bibelen...

De gør ikke længere som Jesus har sagt.
Med venlig hilsen, ftg.

Det er lettere for en dør at forstå relativitets teorien, end det er for lyse at forstå noget i biblen.

Har du tænkt over, at årsagen til at du er nødt til at svare udenom er, at Herren ikke er med jer? Synes du Jesus, Paulus og Peter talte udenom?

Ikke alene er vi blevet døbt, men vi ved også hvad det vil sige at være døbt.
Med venlig hilsen, ftg.

hvad jeg mener.
Med venlig hilsen, ftg.

ti år er alt for ungt

for du kender da ikke bibelen
ellers ville du jo kunne svare på alle bibelske spørgsmål
og det gør du sjældent

svar på sebl´ spørgsmål
så viser det bare at du ikke forstår Bibelen
og dermed ikke kan være døbt

er den vigtigste dag i mit liv, og min beslutning om at være en discipel af Jesus Kristus står fast.
Med venlig hilsen, ftg.

udover at du prøver at bilde dig selv ind at du er døbt
skulle du ikke kunne forstå bibelen inden du blev døbt
da du ofte ikke svarer på bibelske spørgsmål kan du jo ikke forstå hele bibelen, vel, du svarede ikke på Sebl´ spørgsmål

Med alle de timer forkyndelse du rapporterer for at have forkyndt her på SOL, er der aldrig nogen ældste i din menighed der spørger dig, hvordan du kan have så mange timer og genbesøg når du sjældent henter distriktskort?

Hvis Herren var med jer, ville du ikke være nødt til at svare udenom.

Du kunne slippe for at snakke udenom, hvis du blev kristen...

Hvor gammel skal man være for at blive døbt? Men Lyjse er ikke i stand til at svare.
Med venlig hilsen, ftg.

Nu er det sådan ”tilfældigvis”, at der også er andre her på debatten der har gennemført 9ende klasse.
Så det der med, at du har stillet et spørgsmål til Lyjse, som sebl rigtig nok fortæller dig, at det har Lyjse svare på for længest, så fortsætter du den der mærkelige sovesyge agtige sil, ” at det kunne Lyjse ikke svare på”?
Sig mig engang ftg, du er vist blevet belært af sebl (ligeledes) om, at dit problem med ”forståelsen” og debatten her (hvor du aldrig svare på de sprøgsmål der bliver stillet dig) at grunden er, at du ikke er Kristen og derfor ikke er døbt (som foreskrevet) og derfor aldrig har modtaget Helligånden.
Så enkelt er det.
Det er dit reelle problem. Det er så noget du selv har valgt (og du kan i hvert fald ikke undskylde dig med, at du ikke har fået det at vide), men det kan jo aldrig bliver vores problem, vel?
Se når I Jehovas Vidner gennemgår jeres specielle ritualer de 2 mærkelige sprøgsmål, der overhovedet ikke ligener det Jesus sagde / spurgte, så mener du, at du er blevet døbt med Helligånden – nå nej, det var ikke det du mente, men du mente at du var blevet døbt i Helligåndens navn. Er du måske nogen sinde blevet spurgt om fra den der døber jer, om du nu også døbes i Helligåndens nanv; har du nogen sinde hørt den formulering udtalt til jeres stævner?
Nu er det så heldigt, at I udgiver alt hvad I tænker og tror i jeres bøger og blade, så derfor ved vi, at sådan døber I ikke.
Jeg vil senere vise dig hvorledes I udskiftede den skule af Kristnedom der var strandet i jeres forkvaklede sekt engang i 1950erne og derfor er det kun gået fra ondt til værre.
I Helligåndens navn?
Hvad vil det egentlig talt sige, at blive døbt i Faderens og Sønnens og Helligåndens navn? Det er en benævnelse hvor man påkalder Guds tilstedeværelse i sin dåb og når man siger: i Faderen og i Sønnens og i Helligåndens navn, svare det til når vi beder til Gud.
Vi (altså vi Kristne gør i hvert fald) vi henvender os direkte til Gud som vor Fader. Vi henvender og også til Sønnen, Jesus idet vi nævner hans navn.
Så var der lige én ting til, (iflg. Dåbsudtalelsen fra Jesus) vi beder også direkte til Helligånden; i Helligåndens navn, men når du siger, at det er du også, så lyver du (som er en øvelse I Jehovas Vidner kan til perfektion).
For det første, udtaler I ikke ordene. For det andet findes navnet Helligånden overhovedet ikke i jeres private såkaldte bibeloversættelse. I anerkender overhovedet ikke Helligånden som en identifikation for Gud; ja Gud = Helligånden.
For det tredje, så lærer I, at det der med ”Helligåndens navn” ikke er at bliver døbt til Helligånden, men I mener at det handler om, at I forstår Guds Ord og siger, at det forstår i ved Guds hellige ånd, der er en elsktrisk kraft Gud bruger til at få ting til at ske.
Så mener I, at dersom i forstår den der med, at I belæres af Vagttårnet, som igen skriver jeres bøger og blade og igen, er direkte et udtryk for, at "den hellige kraft" fra Gud - ledet fra Charles Taze Russell, J.F.Rutherford, N.H.Knoor, R. Abrahamsson, og alle de andre 144.000 der nu lever som ånder i Himmelen, til at oplyse jer om hvornår Guds Rige blev oprettet, hvornår Harmageddon skulle have indtruffet du ved, 1914 m.fl.; at tror I det, er I døbte i Helligåndens navn.
Nu ved jeg godt du ikke kan se det (du ved, den der med at du ikke har Helligånden i dig), men for os Kristne der har modtaget ”Helligånden som gave fra Gud (gratis)” )jfr. Lyjses svar), vi græmmes over det I siger. Vi tænker, at så patetiske kan ingen da være, men jo, det kan I åbenbart.
Så, nej ftg, Jehovas Vidner søbes ikke i Faderens og Sønnens og Helligåndens navn. I anerkender overhovedet ikke Helligåndens navn.
Platoon

Spørgsmålet er vel, om hvornår er man "for gammel" eller hvornår er man "for ung"? Eller om ens alder nogen sinde "er den rigtige, til at blive døbt".

http://www.jwfiles.com/wt_changes/baptized.htm
http://www.jwstruggle.com/2011/06/watchtower-changes-baptism-questions-to-include-dedication-to-organization/
Ftg begynder med at lokke Lyjse. Sødt og venligt forsøger han at efterligne ”den gode” og mener, Lyjse må da kunne besvare ftg spørgsmål trods det, at han ikke gider svare på nogens spørgsmål i det hele taget; hvilket jeg vil bevise.
______________________________________
Ftg siger:
Hej Lyjse. Der er noget jeg gerne vil spørge dig om. Hvor gammel skal man være for at blive døbt?
Jeg vil gerne høre dit svar.
Med venlig hilsen, ftg.
_________________________________
Ha, ha, kan du se hvad jeg mener? Hej, heeeejjj, ”der er noget jeg gerne vil spørge dig om”, ha, ha, ha, det er næsten som da ”slangen” ankom til Eva og besnærende spurgte;
”Hej Eva, der er noget jeg vil spørge dig om”. Ha, ha, kan du så se hvad jeg mener?
___________________________

Lyjse svar:
(Gud har sagt) (godt sagt Lyjse):
Bibelen sige jo, at hele "hele huset" blev døbt, det betyder vel husstanden.. man døber jo ikke huse.. og i en husstand findes jo mennesker i alle aldre.
se 1.Kor.B.1:16.
___________
Men det afgørende er, om man lader sig døbe til, at tilhøre Jesus Kristus, og ikke et vagttårn !
»Omvend jer og lad jer alle døbe i Jesu Kristi navn til jeres synders forladelse, så skal I få Helligånden som gave.
v39 For løftet gælder jer og jeres børn og alle dem i det fjerne, som Herren vor Gud vil kalde på.« Apost.G.2
For hvis man lægger sit barn i Jesu hænder ( lad de små børn komme til mig - sagde Jesus ) så har man ikke bundet barnet på hænder og fødder i en sekt, som vil kalde barnet giftigt og Satans yngel, hvis det skulle fortryde.
Barnet vil ikke miste sin familie, og sine venner, hvis barnet er døbt i den kristne tro, og senere vælger sin dåb fra - f.eks. ved ikke at bekræfte sin dåb, ved konfirmationen.
Citat Lyjse slut.
________________________________________________

Kommentar:
Jeg vil vise, hvad Gud befalede i den sammenhæng. (det er som når Gud befaler at tilbede Jesus, Hebræerne kap. 1 vers 6, så mener Jehovas Vidner, at det mener Gud ikke)på samme made forventer jeg, atnår jeg nu fortæller hvad gud har befalet med de små børn (dåb), så vil Jehovas Vidner også sige; at det mente Gud slet ikke.
Vent bare at se (I bedste fald vil de nægte at svare mig).
Altså, Gud befalede (først) Abraham at omskæres (sig) og efterfølgende hele hans husstand (læg mærke til det) derefter når vi frem til begivenheden om Moses, der kæmper mod Guds "engel" der vil dræbe Moses (tilsynelandende), men Moses kone Sipora omskærer straks deres søn og smører blodet derfra på Moses lem og straks forsvinder "det onde". (den lille dreng er vist ikke I stand til at forstå ret meget, han hyler bare)
2.Mosebog kap. 4.
Senere bliver hele folket "døbt til Moses" under overgangen i / gennem Det Røde Hav.
Gud befaler, at drengene skal omskæres fra 8 dage gammel og så er man vist baby, ik` ?
Nu kan ingen vist være I tvivl om Guds vilje med hensyn til Dåben for de små børn.
Hvorfor ikke pigerne? Fordi det var mændene der havde addgang til Gud i tilbedelsen og var dem der skulle slutte / besegle pagten for familien og for folket.
_____________________________________________________________
nå, men fortsat ftg snedige "angreb" på Lyjse -
”slangen” siger så?
Mon Gud virkelig har sagt det? ha, ha, det er rigtigt godt det her.
ftg skriver: Du besvarer IKKE mit spørgsmål
Du henviser til 1 Korinther 1:16. Hvad står der i 1 Korinther 1:16? (har Gud virkelig sagt det?)
"Jo, jeg har også døbt Ste′fanas’ husstand. Ellers ved jeg ikke om jeg har døbt nogen anden."
Jeg vil gerne spørge hvorfor du henviser til dette skriftsted. Der står da ikke noget om hvor gammel man skal være for at blive døbt, vel?
Om igen, Lyjse. Du må finde noget bedre.
Med venlig hilsen, ftg.
_____________________________________
Så er den der; ”Gud ved da godt, at ”hele Stefanas's husstand” inkluderer alle, men hvad er det ftg ønsker at vide?
_______________________________________
Evalu blander sig:
Hej Ftg

"Et betimeligt spørgsmål til LYJSE."
Betimeligt betyder "rettidigt" eller "i rette tid". (Platoon: efter dette retoriske spørgsmål finder ftg det "betimeligt", at åbhene en ny tråd igen, igen. Jo, han kan blive ved og blive ved.)
Hvorfor er det lige "i rette tid" lige nu?
Vi har lige fået Jehovas Vidners standpunkt (via Vagttårnet) frem i de aktuelle emner i debatten, så det må da være mere "betimeligt" at du kommenterer på oliebjergsdebatten eller debatten om den første opstandelse.....medmindre du da synes, at det er "betimeligt" at skifte emne - men det plejer jo også at være taktikken, når I ikke vil forholde jer til jeres egen litteratur........

......åh forresten - jeg kan se at du kun henvender dig til LYJSE med dit spørgsmål.
Hvis vi andre ikke må være med, så burde du måske henvende dig til Lyjse i en PB i stedet.

venlig hilsen
Evalu
____________________________
Kommentar:
Ja, i Edens Guds Have, var Eva alene, men det er Lyjse ikke i denne ”have”. Det ses tydeligt at Evalu også vil være med.
______________________________________
Platoon skriver så. Man kunne jo også formulere spørgsmålet således:
Hej ftg, her er et meget betimeligt spørgsmål til dig. Måske skulle jeg hellere sige; Her er et virkelig sandhedsspørgsmål til dig. Og her kommer det så:
Når I Jehovas Vidner lader jer døbe (også 10 år gamle børn) hvem indvier I jer så til? Kan man få dig til at fortælle her på debatten hvorledes de 3 dåbs spørgsmål lyder? (på forhånd tak).
Og, når I lader jer døbe (også 10 år gamle børn) udtaler I så ordene; Jesu ord; ”idet I døber dem i Faderen, Sønnens og den Helligeånds navn”?
Gør I det?
Og (som Lyjse peger på) »Omvend jer og lad jer alle døbe i Jesu Kristi navn til jeres synders forladelse, så skal I få Helligånden som gave”.
Gør I det?
Platoon
_____________________________________
PS og ja, Lyjse har svaret dig, men det forstår du ikke fordi du ikke kender Helligåndens navn. (du ved ……. ”i Helligåndens navn”)

Jeg bebrejder hende ikke noget.
Med venlig hilsen, ftg.

men hvad siger egentlig Bibelen?
Det er det der betyder noget for mig.
Med venlig hilsen, ftg.

Ha, ha, ha, ja, hvad siger Bibelen?
Nu kan du vist ikke mere give udtryk for, at du ikke ved hvad Bibelen siger. Det har du nu fået oplyst.
Så er det bare at adlyde Jesus.
Platoon

Det er pinligt for dig og det tjener til ære for Lyjse, at hun har givet dig Guds ord til svar.
At du ikke forstår det er ikke noget du kan bebrejde Lyjse. Nu har jeg også givet dig informationer fra Bibelen og derfor skulle du være klar til at omvende dig.
Platoon

Det har ikke noget med alder at gøre. Man må være kvalificeret til at forkynde den gode nyhed.
Med venlig hilsen, ftg.

Du kan læse det her:
http://www.jw.org/da/publikationer/bibelen/Matt%C3%A6us/28/#v-20
Denne opgave er pålagt alle kristne.
Med venlig hilsen, ftg.

Det svarede hun da meget direkte på. Der er ingen minimumsalder.

Men den har ikke noget med dit eget spørgsmål at gøre. Du vrøvler jo i metermål.
Lyjse har svaret, at alle i en husstand kan døbes, og hun har benyttet Bibelen til at påvise dette. Det har du så skiftevis sagt var forkert og skiftevis postuleret, at hun slet ikke har svaret.
Nu har alle udover dig vist opdaget, at lyjse har svaret, både klart, tydeligt og bibelsk på spørgsmålet. Så må vi så høre dit eget bud: Hvor gammel skal man ifølge Bibelen være for at blive døbt?

Det er da et bud. Men det er ikke hvad Bibelen siger. Vi kristne holder os til Bibelen, i abaddonitter holder jer til Vagttårnet. Sådan er vi så forskellige.
Ifølge Bibelen kan alle i en husstand døbes. Så er den ikke længere....

ftg skrev:
[quote]Alle Jehovas Vidner er blevet døbt
i Faderens og sønnens og den hellige ånds navn.[/quote]
Hej ftg.
Vil du forklare det?
Hvordan/hvornår bliver Jehovas vidner døbt i Faderens og sønnens og den hellige ånds navn?
... Og hvad betyder det?

Jeg vil nemlig gerne se dit svar..

Han var altså ikke noget spædbarn. Jesus gik ud i Jordanfloden hvor han blev nedsænket i vand af Johannes døberen. Da han kom op af vandet var han døbt. Jehovas Vidner følger det samme eksempel. På denne video kan du se hvordan dåben foregår. Videoen vil også give dig et lille indtryk af hvad Jehovas Vidner er.
http://www.youtube.com/watch?v=XP5JTrub7GY
At være døbt i Faderens navn betyder at vi anerkender Faderen som universets suveræne hersker.
At være døbt i sønnens navn betyder at vi anerkender sønnen, Jesus Kristus som hovedet for menigheden,
og at være døbt i den hellige ånds navn betyder at vi anerkender den hellige ånd hvorigennem Gud leder den sande kristne menighed.
Når vi er døbte, er vi en del af denne menighed.
Med venlig hilsen, ftg.

Videoen er jo på spansk ftg... jeg kunne ikke høre de sagde :
v19 Gå derfor hen og gør alle folkeslagene til mine disciple, idet I døber dem i Faderens og Sønnens og Helligåndens navn.. Matt.28

Videoen er jo på spansk ftg... jeg kunne ikke høre de sagde :
v19 Gå derfor hen og gør alle folkeslagene til mine disciple, idet I døber dem i Faderens og Sønnens og Helligåndens navn.. Matt.28

Ja, men hvad betyder det for dig ?
Måske du Lyjse kan forklare nærmere hvad du tror det betyder at blive døbt i faderens, sønnens og Helligåndens navn.
Hvorfor ikke bare i Guds navn.
Hvilket navn blev Jesus døbt i ?

Der var da ellers disciple fra mange forskellige folkeslag.
Der var også nogle der sang på tegnsprog. Lagde du mærke til det?
Og der var jøder og palæstinensere der faldt hinanden om halsen.
Jeg ved ikke hvor meget du lagde mærke til, Lyjse, men der var meget at se. Fredens gode nyhed er i stand til at forandre mennesker.
Med venlig hilsen, ftg.

[???]
. . . Gud leder ved sin ånd?

Man skal gøre "jehovas" vilje ved din dåb til "jehovas vidner"
og den menighedsorganisation som Gud leder ved sin ånd?
Hvordan er dette muligt ftg?

"Peter svarede: »Omvend jer og lad jer alle døbe i Jesu Kristi navn til jeres synders forladelse, så skal I få Helligånden som gave." ApG 2:38

"Han befalede da, at de skulle døbes i Jesu Kristi navn." ApG 10:48
"Da de hørte det, blev de døbt i Herren Jesu navn," ApG 19:5
[/quote]
Der står intet om nogen Organisation, Intet om en "gud jehovah" men →
om Dåben i Jesu Kristi navn."



[quote][/quote]
[quote="ftg" post=2732260]Min dåbsdag
er den vigtigste dag i mit liv, og min beslutning om at være en discipel af Jesus Kristus står fast.
Med venlig hilsen, ftg.

🙂
. . . Jeg har aldrig kunnet få svar på hvordan dette kan lade sig gøre? 🙁
"Peter svarede: »Omvend jer og lad jer alle døbe i Jesu Kristi navn
til jeres synders forladelse, så skal I få Helligånden som gave." (ApG 2:38)
*******
Når der står:
idet I døber dem i Faderens og Sønnens og den hellige ånds navn"
jalmar

[/quote]
[quote="SCO" post=2732252]Så kan du ftg jo ikke være døbt
for du kender da ikke bibelen
ellers ville du jo kunne svare på alle bibelske spørgsmål
og det gør du sjældent

🙂
I Bibelen står der 6x i Jesu Kristi Navn og frelsen gives med v/Troen på Ham:
Døbes i Herren Jesu Kristi navn og få Helligånden som gave ...
Se: Ap.G. 2:38 - 10:47,48 - 11:16 - 16:31-33 - 19:1-6 - 22:16 -
Hvordan kan dåben i Jesus Kristus, både være nok og tilmed give frelsen ftg?

[/quote]
[quote="ftg" post=2732418]Forskellige kirker siger forskellige ting,
men hvad siger egentlig Bibelen?
Det er det der betyder noget for mig.
Med venlig hilsen, ftg.

😖
. . . som mindreårig ......
Og det er i princippet en bindende kontrakt GB/JV's dåb går ud på!
http://marvinshilmer.blogspot.dk/2011/08/watchtower-lawyer-fills-in-baptism.html
Det kan diskuteres, om den som kontrakt, er gældende andre steder end i USA, det kan jeg ikke svare på.

[/quote]
[quote="ftg" post=2732426]For at blive døbt skal man være åndeligt moden.
Det har ikke noget med alder at gøre. Man må være kvalificeret til at forkynde den gode nyhed.
Med venlig hilsen, ftg.

ftg skrev:

Jesus Kristus var 30 år gammel da han blev døbt.
Han var altså ikke noget spædbarn. Jesus gik ud i Jordanfloden hvor han blev nedsænket i vand af Johannes døberen. Da han kom op af vandet var han døbt. Jehovas Vidner følger det samme eksempel. På denne video kan du se hvordan dåben foregår. Videoen vil også give dig et lille indtryk af hvad Jehovas Vidner er.
http://www.youtube.com/watch?v=XP5JTrub7GY
At være døbt i Faderens navn betyder at vi anerkender Faderen som universets suveræne hersker.
At være døbt i sønnens navn betyder at vi anerkender sønnen, Jesus Kristus som hovedet for menigheden,
og at være døbt i den hellige ånds navn betyder at vi anerkender den hellige ånd hvorigennem Gud leder den sande kristne menighed.
Når vi er døbte, er vi en del af denne menighed.
Med venlig hilsen, ftg.

Tak for info ftg.
En anderledes måde at blive døbt på end i folkekirken hvor der siges "i Faderens og sønnens og Helligåndens navn" når der kommes vand på hovedet 3 gange.
Så ... som Jehovas vidne skal man "sige det til sig selv" ... forstået på den måde at det er noget "man har på plads" i sin bevidsthed og liv før dåben?

derefter kan man lade sig døbe.
Med venlig hilsen, ftg.

Faderens / Sønnens / Helligåndens navn = ét navn = én Gud
Jesus = Gud
»Omvend jer og lad jer alle døbe i Jesu Kristi navn til jeres synders forladelse, så skal I få Helligånden som gave.
v39 For løftet gælder jer og jeres børn og alle dem i det fjerne, som Herren vor Gud vil kalde på.« Apost.G.2

Der var da ellers disciple fra mange forskellige folkeslag.
Der var også nogle der sang på tegnsprog. Lagde du mærke til det?
Og der var jøder og palæstinensere der faldt hinanden om halsen.
Jeg ved ikke hvor meget du lagde mærke til, Lyjse, men der var meget at se. Fredens gode nyhed er i stand til at forandre mennesker.
Med venlig hilsen, ftg.

Du må undskylde ftg.. det er ikke for at såre dig, at jeg siger det - men på mig virkede det som :
http://multimedia.pol.dk/archive/00470/Taiwan_Lucky_Nines_470919a.jpg
Og jeg kunne altså kun se en flok mennesker i en svømmehal... jeg så ikke, der blev sagt : Jeg døber dig i Faderens Sønnens og Helligåndens navn - faktisk så jeg ikke, der blev sagt noget ... 😕

[quote="jalmar" post=2732603][???]
. . . Gud leder ved sin ånd?

Man skal gøre "jehovas" vilje ved din dåb til "jehovas vidner"
og den menighedsorganisation som Gud leder ved sin ånd?
Hvordan er dette muligt ftg?
[quote]"Peter svarede: »Omvend jer og lad jer alle døbe i Jesu Kristi navn til jeres synders forladelse, så skal I få Helligånden som gave." ApG 2:38

"Han befalede da, at de skulle døbes i Jesu Kristi navn." ApG 10:48
"Da de hørte det, blev de døbt i Herren Jesu navn," ApG 19:5
[/quote]
Der står intet om nogen Organisation, Intet om en "gud jehovah" men →
om Dåben i Jesu Kristi navn."[/quote]

_____________________________________________________________________________

Hej Jalmar 🙂
Der står heller ingen steder i Bibelen, at de afdøde leder de levende, ved deres ånd...

http://www.sol.dk/debat/240-religion-a-livssyn/2731636-jeg-savner-et-svar-/2731975

"evalu" post=2731975
[quote]I Vagttårnet 2007, 1/1 kan man læse en artikel med overskriften ""Den første opstandelse" er begyndt!" http://wol.jw.org/da/wol/d/r9/lp-d/2007006
I den artikel kan du finde Jehovas Vidners Organisation´s svar på mange af dine spørgsmål.
Her er et citat fra artiklen:
citat:
"11 Hvad kan vi udlede af at det er en af de 24 ældste der fortæller Johannes hvem den store skare er? Det kunne tyde på at de opstandne medlemmer af den gruppe der skildres ved de 24 ældste, er med til at formidle de guddommelige sandheder i dag. Hvorfor er det væsentligt? Fordi den store skares sande identitet blev åbenbaret for Guds salvede tjenere på jorden i 1935. Hvis det var en af de 24 ældste som blev brugt til at formidle denne vigtige sandhed, måtte han nødvendigvis være blevet oprejst til himmelen senest i 1935. Det ville betyde at den første opstandelse begyndte på et tidspunkt mellem 1914 og 1935."
citat slut

😉

Ftg skrev:

At være døbt i Faderens navn betyder at vi anerkender Faderen som universets suveræne hersker.

Det er jo Jesus, der har al magt i himmel og på jord.
Men selvfølgelig.. det er jo fordi, Jesus er Gud.

Det der betyder noget er at der er vand nok til at man kan blive helt nedsænket i vand.
Med venlig hilsen, ftg.

Det der betyder noget er at der er vand nok til at man kan blive helt nedsænket i vand.
Med venlig hilsen, ftg.

Vil det sige.. at hver gang vi går i vandet, så bliver vi døbt... nå - den var nok dum.. 😖
Det der betyder noget er, at vi bliver døbt i Jesu Kristi navn !
Ellers får vi ikke Helligånden som gave, og det har jv ikke fået !

Det skulle du ikke have sagt.
Med venlig hilsen, ftg.

Av for den. Det gør det jo svært for folk i ørkenområder, at blive frelst...
Nå, hvem bekymrer sig også om folk, der bor steder, hvor jehovas vidner ikke banker på dørene?
Dåb kommer af et ord der betyder, at nedsænke. Men hvis der ikke er vand nok til at nedsænke hele kroppen, går det nok an, at nøjes med at nedsænke det vandet rækker til...
Hos jøderne skal konvertitter døbes for at blive jøder. Så da Johannes begyndte at døbe jøder og andre, var det et signal om, at jøderne konverterede fra deres gamle liv til noget nyt. Derfor kaldtes hans dåb også for omvendelsesdåb. Den var ved nedsænkning, ligesom alle andre jødiske dåbsritualer.
De første kristne fulgte denne skik. Men i kristendommen er dåben kun et symbol, idet den virkelige dåb er med Helligånd. Så mange kristne har konkluderet, at så har jødernes krav om nedsænkning ingen betydning for kristne, hvilket har ført til andre dåbsformer.

Ftg skrev:
[quote]At være døbt i Faderens navn betyder at vi anerkender Faderen som universets suveræne hersker.[/quote]
Det er jo Jesus, der har al magt i himmel og på jord.
Men selvfølgelig.. det er jo fordi, Jesus er Gud.

Biblen skriver:
I døber dem i Faderens og Sønnens og den hellige ånds navn.
(du har ingen ide skabt om hvad det betyder!)
20 og idet I lærer dem at holde alt det jeg har befalet jer.
I glemmer altid det næste vers (20) I går ikke ud, og I holder bestemt ikke det Jesus befalede.
I er ikke kristne.
Du skriver: Jesus er Gud !
Det betyder med andre ord, du er nødt til at indrømme du så mener Jesus lyver.
Hvis der skal være nogen som helst form for logik.
Biblen skriver i Mattæus 20:20
20 Så kom moderen til Zebedæ′us’ sønner hen til ham med sine sønner, bøjede sig ærbødigt for ham og bad ham om noget. 21 Han sagde til hende: „Hvad ønsker du?“ Hun sagde til ham: „Sig at mine to sønner dér må få sæde i dit rige, én ved din højre hånd og én ved din venstre.“ 22 Jesus sagde som svar: „I ved ikke hvad I beder om. Kan I drikke det bæger som jeg skal til at drikke?“ De sagde til ham: „Det kan vi.“ 23 Han sagde til dem: „I skal ganske rigtigt drikke mit bæger, men sædet ved min højre hånd og ved min venstre står det ikke til mig at give væk, men det tilhører dem for hvem det er beredt af min Fader.“
Hvis Jesus var Gud, var det netop op til ham at bestemme.
'Enten er Jesus ikke Gud, eller også må din påstand om "Jesus er Gud" betyde Jesus lyver.
Og nej - Jesus er ikke Gud, fordi han red på et æsel, som du siger.

Kan vi ikke snart blive fri for alt dit vrøvl ?
Alle dine forestillinger om, hvad vi andre tror, er noget der foregår i dit hoved - men du kan jo ikke åbne "munden" uden der ryger "spottånder" ud.
Kristne glemmer ikke noget :

Udsendelsestalen
v5 Disse tolv sendte Jesus ud og befalede dem: »Følg ikke vejen til hedningerne, og gå ikke ind i samaritanernes byer; v6 men gå derimod til de fortabte får af Israels hus.
v7 Gå ud og prædik: Himmeriget er kommet nær!
v8 Helbred syge, opvæk døde, gør spedalske rene, driv dæmoner ud.
I har fået det for intet, giv det for intet.
Så spørger jeg dig :
Gør jehovas vidner det ?
Hvis I gjorde, ville Jesus ikke kendes ved jer, for så ville det være i egen kraft, da I ikke har modtaget Helligånden.
Så det er da altid noget, at I ikke adlyder Jesus.

[quote="lyjse" post=2732650]Biblen skriver:
I døber dem i Faderens og Sønnens og den hellige ånds navn.
(du har ingen ide skabt om hvad det betyder!)
20 og idet I lærer dem at holde alt det jeg har befalet jer.
I glemmer altid det næste vers (20) I går ikke ud, og I holder bestemt ikke det Jesus befalede.

Sikke da noget vrøvl. Vi lærer da i høj grad folk at følge Jesus og holde de ting han har befalet. Og eksempelvis pinsebevægelsen er jo ikke vokset fra nul til omkring ½ milliard medlemmer, ved at fise den af på sofaen, vel?
Det du er sur over er, at vi er kristne og ikke jehovas vidner. Det har jeg det derimod rigtig godt med.

Nu er Lyjse jo lovligt undskyldt i din sammenhæng. Ikke alene er du så perfid overfor Lyjse, men hun har jo ingen anelse om Jehovas Vidners forkvaklede sekteriske lære.
Som jeg skrev til dig ”jeg ved alt”. SK skriver:
lyjse skrev:
Videoen er jo på spansk ftg... jeg kunne ikke høre de sagde :
v19 Gå derfor hen og gør alle folkeslagene til mine disciple, idet I døber dem i Faderens og Sønnens og Helligåndens navn.. Matt.28 (Platoon: nej, og det sagde de heller ikke)
sk, fortsætter;
Ja, men hvad betyder det for dig ?
Måske du Lyjse kan forklare nærmere hvad du tror det betyder at blive døbt i faderens, sønnens og Helligåndens navn.
Hvorfor ikke bare i Guds navn.
Hvilket navn blev Jesus døbt i ?
Citat af ham der kalder sig for ”sand kristen”? slut.
_____________________________________
Nu er der heller ingen Jehovas Vidner der gør en dyd ud af at være helt ærlig, men snarere fylder debatten med løgn fra ende til anden.
Den video ftg var så ”venlig” at vise er en 4 år gammel video og jeg kan godt fortælle, at der er løbet meget vand i Jordan siden da.
BRICE R. • MAY 20TH, 2009 AT 8:29 PM
Also little known to JW’s is the fact that whenever a local Congregation wishes to build a new Kingdom Hall, and borrows the money from the Watchtower, the Society retains ownership of the property, in peropetuity, even after the loan has been repaid “in full”.
_________________________________
Now some are hurt to watch as the printing presses that they gave their precious heirlooms to buy are shipped to Germany and the Bethel that they sacrificed their savings to build is anticipated to be sold, with the proceeds of the sale returning back to the US Watch Tower corporation that was originally unable to finance its construction.
This situation might not be near as bitter if it were not for the events that transpired in Spain that some feel to be the impetus behind this relocation.
In Decem¬ber 2007, after an investigation, the Social Security office of Spain issued a ruling that the Madrid Bethel was required to provide a pension for those who worked in its printing facilities.
Historically, Bethel workers receive no such benefits.
Upon joining the Bethel “family” they take a vow of poverty and are inducted into a religious order, not unlike a Catholic monastery.
While at Bethel they receive a small monthly stipend for personal items in addition to room and board.
Though they are working in a modern printing operation, they are viewed as religious volunteers and have no workers’ compensation benefits or pension to support them, if injury, health, age, or other circumstances should force them out of their Bethel “home”.
_______________________
(det er da godt vi har lokale og nationale myndigheder der kan se efter disse, når Vagttårnet ikke vil og bare kasserer dem. )
The 1983 Yearbook of Jehovah’s Witnesses, reports the generous way that the Spanish Witnesses responded to this appeal.:
At the close of the conventions, people were lining up to contribute their jewels, gold and silver rings and bracelets, so that these could be turned into cash to finance the new project.
At the convention in San Sebastián in the Basque country, an elderly sister handed over a heavy gold bracelet.
When asked if she was sure that she wanted to donate such a valuable item, she answered:
“Brother, it is going to do far more good paying for a new Bethel than it will on my wrist!”
With the unsparing financial support of the Spanish Witnesses a new branch office and printing facility was later constructed in Madrid.
Being financed within the country, this new Bethel was a source of pride for the Spanish Witnesses.
Many would make special trips just to tour the facility.
http://www.anthonymathenia.com/spanish-jws-upset-over-bethel-move/
Ja, grinet fik lidt anderledes facon efterfølgende.
__________________________________________________
(så kan de lære det, kan de)
Ting er ikke altid som ting ser ud til at være og anstændighed ved Jehovas Vidner ikke hvad er.
____________________________
Nå, ja der var den der med; Ham der kalder sig for ”sand kristen”? vil gerne vide hvad:
”Hvilket navn blev Jesus døbt i ?” citat slut.
____________________
Javel, men måske kan du der kalder dig for ”sand kristen”? fortælle hvilken dåb Jesus blev døbt med og ligeledes hvilken dåb Johannes døberen døbte med?
Jeg synes du for al anstændighed (det var ordet Jehovas Vidner ikke ellers kender), men du kan slå det op på Internettet; skyld altså, fortælle Lyjse, at du ikke aner hvad du taler om.
Jehovas Vidner har indtil flere fortolkninger go betegnelser på Dåb. Den vigtigste af alle dåbene (ja der er mange) skøjter Jehovas Vidner imidlertid bare hen over; hvorfor?
Du kan læse om det her. (læg mærke til, at det du ikke selv ved og derfor ikke kan oplyse Lyjse om, er noget af det mest essentielle for en Kristen.
Apostlenes Gerninger 19,1-7:
Paulus møder nogle ”kristne”, men synes de virker mærkelige. Han spørger dem om de har fået Helligånden.
De svarer ”Nej, vi har ikke engang hørt om Helligånden”. Med det samme udbryder Paulus: ”Hvilken dåb bliv I da døbt med?”.
Dette viser 100% tydeligt, at Paulus mener, at man får Helligånden, når man er døbt. Når de ikke har Helligånden, kan han derfor ikke fatte, at de er døbt. Det er de så heller ikke.
Jo, de er døbt med Johannes Døbers symbol-dåb, men ikke med den kristne dåb.
Straks bliver de døbt med den kristne dåb – og viser med det samme, at nu har de fået Helligånden! Så dette bekræfter hele vejen igennem, at det at blive døbt og at få Helligånden, hænger sammen.
Citat slut.
http://jesusnet.dk/index.php?special_id=21&svar_id=986
___________________________
Så, hvilken dåb blev Jesus døbt med du der kalder dig for ”sand kristen”??
Platoon
PS. Ja, jeg ved alt.





Platoon

Ftg vrøvl,
http://www.sol.dk/debat/240-religion-a-livssyn/2732023-et-betimeligt-sporgsmal-til-lyjse/2732429
Platoon svar:
http://www.sol.dk/debat/240-religion-a-livssyn/2732023-et-betimeligt-sporgsmal-til-lyjse/2732331
Så, Jehovas Vidner bliver ikke døbt med den dåb Jesus befalede: ”… idet i døber dem i Faderens og Sønnens og Helligåndens navn”.
Efterfølgende går I rundt og bilder for alt muligt andet ind. Skam jer.
Platoon

http://www.sol.dk/debat/240-religion-a-livssyn/2732023-et-betimeligt-sporgsmal-til-lyjse/2732426
Det må du fuldstændig selv om. Nu har du fået det forklaret.
Man kommer ikke uden om hverken Bibelen eller Jesu ord :
http://www.sol.dk/debat/240-religion-a-livssyn/2732023-et-betimeligt-sporgsmal-til-lyjse/2732340

Platoon

Vi Kristne der har modtget Helligånden (tak Jesus) som gave ved vor dåb, priser og lovsynger Gud 24- 7- 365
Vi øver os på den dag vi skal stå foran tronen i Himmelen.
http://www.youtube.com/watch?v=QPQmW8jpJjQ
Med en sådan kærlighed vor Jesus har vist os kan vi slet ikke lade være med at prise ham:
http://www.youtube.com/watch?v=JoC1ec-lYps
Helligånden! http://www.youtube.com/watch?v=OBifjXFA-W4
forstår du? vor kærlighed til Jesus overgår al spot og hån (fra dig også).
Forestil dig, at du lige her og nu overgiver dig til HERREN? Forestil dig, at du skruer helt op for musikken og lægger dig på dine knæ og beder om tilgivelse?
Så ville du opleve Himmelen og Guds Hellige engle ville komme og betjene dig. Kom nu SK, fald på dine knæ og bed til Jesus.
Platoon

Kan vi ikke snart blive fri for alt dit vrøvl ?
Alle dine forestillinger om, hvad vi andre tror, er noget der foregår i dit hoved - men du kan jo ikke åbne "munden" uden der ryger "spottånder" ud.
Kristne glemmer ikke noget :

Det kan du godt. Du skal bare indrømme du lyver, og du er en af [strike]satans disciple[/strike].
Lyjse skriver:
Jesus er den konge, profeterne havde forudsagt - han er Hærskarers Herre - der er ingen anden Gud end ham - det står i Bibelen
Så nu spørger jeg dig v10 Hvem er han, ærens konge?
Du finder svaret - hvis du tør læse skriftstederne 🙂
Se, din konge kommer til dig,
retfærdig og sejrrig,
sagtmodig, ridende på et æsel,på en æselhoppes føl.

SK:
Du skriver vi finder svaret på at du mener Jesus er Gud, og dit bevis er:
Jesus ridder på et æsel.
😃 😃 😃
Ps. Hvis Jesus er Gud, så står det ham at give pladsen ved sin højre og venstre side, når han returnerer til himlen.
Hvis Jesus er Gud, er det op til ham, og så må du mene han lyver. Når Jesus siger det ikke er op til ham men til Gud.
Der er også den mulighed at Jesus ikke er Gud - og det er nok der vi skal hen -
[sol] TAL PÆNT!

Vi har tegneseriefiguren "Batman" rent eventyr med en fantasi verden.
Her på debatten har vi "Platman" rent eventyr med en fantasi verden.
Der er mere indhold i det, end i dit ovenstående nonsens. Hr. Platman.

PS. Ja, jeg ved alt.
Platoon
[:X]

Undtagen hvordan man beviser 2+2=4.

(Ordsprogene 16:5) Enhver der har et hovmodigt hjerte er en vederstyggelighed for Jehova. Skønt hånd rækkes til hånd, vil man ikke slippe for straf.
(Galaterne 6:3) For hvis nogen mener at han er noget, skønt han intet er, bedrager han sit eget sind.

24-7 eller 71 timeers maraton praise af Jesus.
Stakkels dig, dit lille menneske. Der kommer aldrig bare een eneste lille åndelige ting ud af din mund nogen sinde.
Hvor må du være fattig. Her er så min verden: Vi råber Abba (Fader) http://www.youtube.com/watch?v=Gwjfyun2SAU
Nineve; brake down the walls. http://www.youtube.com/watch?v=uyVwi98O_8Q
Længsel efter Det Nye Jerusalem: Udgivet den 11/01/2012
http://www.youtube.com/watch?v=vfh1P19uvBs

I'm looking for a city not made by human hands
I'm longing for the garden where God once walked with man
For eternity is written on my heart and I'm longing for the day
We will never be apart
Every tear will be wiped away - There will be no sorrow hurt or pain
Be no more night - Things will be made new
And there will be a brand new day - In righteousness You will reign
And the Lamb will be the light
Behold the Tabernacle of God will be with men
And He will be our God and we will be His people
And the Bride she will marry the Lamb
But until that day I'm longing for the New Jersalem.
I looked and saw a city - descending down from heaven
Prepared just like a bride for the Son of Man
And there's a day of gladness - It's written on His heart
He's longing for the day where we'll never be apart
I love the day of Your appearing - I want to hasten Your return
The Spirit and the Bride say come for Your beloved ones
My heart and flesh cry out
For You the living God
Your spirit is water for my soul
I've tasted and I've seen
Come once again to me
I will draw near to you (2x)
2011 IHOPU Onething Young Adult Conference
Kansas City, Mo. - Dec. 31

Platoon

Vi Kristne der har modtget Helligånden (tak Jesus) som gave ved vor dåb, priser og lovsynger Gud 24- 7- 365
Vi øver os på den dag vi skal stå foran tronen i Himmelen.
http://www.youtube.com/watch?v=QPQmW8jpJjQ
Med en sådan kærlighed vor Jesus har vist os kan vi slet ikke lade være med at prise ham:
http://www.youtube.com/watch?v=JoC1ec-lYps
Helligånden! http://www.youtube.com/watch?v=OBifjXFA-W4
forstår du? vor kærlighed til Jesus overgår al spot og hån (fra dig også).
Forestil dig, at du lige her og nu overgiver dig til HERREN? Forestil dig, at du skruer helt op for musikken og lægger dig på dine knæ og beder om tilgivelse?
Så ville du opleve Himmelen og Guds Hellige engle ville komme og betjene dig. Kom nu SK, fald på dine knæ og bed til Jesus.
Platoon

Tak Platoon [sun]
En dag må "sk" også bøje sine knæ for Jesus, og bede om tilgivelse - for alt hvad han har hånet og spottet.
v10 for at i [l] Jesu navn [l]
hvert knæ skal bøje sig,
i himlen og på jorden og under jorden,
v11 og hver tunge bekende:
Jesus Kristus er Herre,
til Gud Faders ære.Fil.B.2

PS. Ja, jeg ved alt.
Platoon
[:X]

Undtagen hvordan man beviser 2+2=4.

(Ordsprogene 16:5) Enhver der har et hovmodigt hjerte er en vederstyggelighed for Jehova. Skønt hånd rækkes til hånd, vil man ikke slippe for straf.
(Galaterne 6:3) For hvis nogen mener at han er noget, skønt han intet er, bedrager han sit eget sind.

Skriftens dom over de falske lærere
v10 Men disse mennesker spotter, hvad de ikke har forstand på, og det, de forstår med deres instinkter ligesom de umælende dyr, bringer dem blot i fordærv. Judas.B.1

Vi har tegneseriefiguren "Batman" rent eventyr med en fantasi verden.
Her på debatten har vi "Platman" rent eventyr med en fantasi verden.
Der er mere indhold i det, end i dit ovenstående nonsens. Hr. Platman.

Skriftens dom over de falske lærere
v10 Men disse mennesker spotter, hvad de ikke har forstand på, og det, de forstår med deres instinkter ligesom de umælende dyr, bringer dem blot i fordærv.

ha, ha, ha, ha, det er så morsomt, og dog så tragisk med dig. Jo, det ved jeg også, jeg ved alt.
Jeg vidste også du ville svare mig som du gjorde. (jeg læser dine tanker)
Platoon

ha, ha, ha, ha, det er så morsomt, og dog så tragisk med dig. Jo, det ved jeg også, jeg ved alt.
Jeg vidste også du ville svare mig som du gjorde. (jeg læser dine tanker)
Platoon

Hvad tænker jeg om dig lige nu ?

🙂
Mon det kun var dem der kunne svare på bestemte spørgsmål der kunne blive døbt?

Næsten 3.000 skulle Peter og de 11 tage en for en -
Det er et simpelt udslag af mangel på viden om de bibelske tekster ftg viser.
Apostlenes Gern. 2:37-41
Da de hørte det, stak det dem i hjertet, og de spurgte Peter
og de andre apostle: »Hvad skal vi gøre, brødre?« Peter svarede:
»Omvend jer og lad jer alle døbe i Jesu Kristi navn til
jeres synders forladelse, så skal I få Helligånden som gave.
For løftet gælder jer og jeres børn og alle dem i det fjerne, som Herren vor Gud vil kalde på.« Og med mange andre ord vidnede Peter og formanede dem og sagde: »Lad jer frelse fra denne forkvaklede slægt!«

De, som tog imod hans ord, blev døbt, og den dag blev der føjet næsten tre tusind mennesker til.
jalmar
P.s. læg mærke til at Jesu Kristi navn er nok og dåben i hans Navn ydermere frelser de døbte ved Helligånden.

Jesus Kristus var 30 år gammel da han blev døbt.
ftg skrev:
[quote]Jesus Kristus var 30 år gammel da han blev døbt.
Han var altså ikke noget spædbarn. Jesus gik ud i Jordanfloden hvor han blev nedsænket i vand af Johannes døberen. Da han kom op af vandet var han døbt. Jehovas Vidner følger det samme eksempel. På denne video kan du se hvordan dåben foregår. Videoen vil også give dig et lille indtryk af hvad Jehovas Vidner er.
http://www.youtube.com/watch?v=XP5JTrub7GY
At være døbt i Faderens navn betyder at vi anerkender Faderen som universets suveræne hersker.
At være døbt i sønnens navn betyder at vi anerkender sønnen, Jesus Kristus som hovedet for menigheden,
og at være døbt i den hellige ånds navn betyder at vi anerkender den hellige ånd hvorigennem Gud leder den sande kristne menighed.
Når vi er døbte, er vi en del af denne menighed.
Med venlig hilsen, ftg.[/quote]
Tak for info ftg.
En anderledes måde at blive døbt på end i folkekirken hvor der siges "i Faderens og sønnens og Helligåndens navn" når der kommes vand på hovedet 3 gange.
Så ... som Jehovas vidne skal man "sige det til sig selv" ... forstået på den måde at det er noget "man har på plads" i sin bevidsthed og liv før dåben?