EU som konkurrenceforvridende magt.

Det skulle være så yndigt synges der om, når der tales om arbejdskraftens frie bevægelighed, som lighedsskabende for ALLE EU borgere. Men sådan er det jo netop ikke - tværtom er det konkurrenceforvridende.
EU borgere, der kommer fra samfund, hvor priser og leveomkostninger ligger langt langt under de samme omkostninger som for borgerne i f.eks. Danmark, de kan frit komme hertil og arbejde på lavere løn (dumpe de danske arbejdslønninger ned) og så oveni få del i danske velfærdsydelser. det er da en skævvridning, som skaber ulige konkurrencevilkår så det basker!
For hermed sætter (især) østarbejderne dansk arbejdskraft under pres med unfair konkurrenceforvridning. Og samtidig skal den danske stat (os alle sammen) punge ud med velfærdsgoder, der omregnet til østeuropæiske forhold kan tredobles i værdi. Det har intet med lighed at gøre, når de hjemlige leveomkostninger hos østarbejderne ikke sammenlignes med leveomkostninger i det land, hvor der arbejdes. Det er ulige konkurrence betingelser for ARBEJDERNE - men dem står der måske intet om i forfatningen. Er det kun konkurrenceforvridning for virksomhederne der er regler om - eller hvad med landene. For det er jo staten, som betaler disse ydelser - en slags socialhjælp på danskernes regning, som i længden kan undergrave den danske velfærdsmodel. 😖
Det er jo ulige konkurrence vilkår så det batter. Ulige forhold i kampen for et arbejde man kan leve af. Det er vel ikke hvad EU skulle stå for - er det?
Er der ikke en paragraf i EU til at sikre sig mod denne konkurrenceforvridning i arbejdssøgning, så burde den indføres. Hvad gør vores gode EU politikere for det. Hvad siger Dan Jørgensen? Han er jo EU mand om nogen, og samtidig en blændende politiker, der har kæmpet mange gode sager til succes.

PS)
Ham så jeg gerne som statsminister 😉

Der er intet konurrenceforvridende i arbejdskraftens frie bevægelighed, tværtimod viser de mere en tydeligt at det derimod er de danske skatter og afgifter der er konkurrenceforvridende.
EU borgere skal være velkomne, de kommer i det mindste for at arbejde, - at du så, i modsætning til andre EU borgere, skal betale halvdelen af din løn til integrationsprojekter, flygtninge, mugabe og sudan og derfor skal have dobbelt så meget i løn som de andre er kun dit problem og rager os andre en høstblomst.
Vi unge får alligevel aldrig del i den "velfærd" du snakker om. Hospitalerne indfører brugerbetaling og pensionen vil være afskaffet inden vi når den alder, - og vi gider sku ikke knokle i fremtiden for at forsørge en flok uintegrerbare muslimer, - det må du selv gøre.
Så hele EU, kom endelig herop der er masser af arbejde til dem der kun skal forsørge sig selv og deres egen familie.

Det kan ikke siges bedre. Hvad er der nu galt med sund konkurrence? Samme konkurrence havde/har fagbevægelsen intet imod, når det gælder erhvervsdrivende. Bare man kan få billigere varer. Nu hvor vi er mange, der synes, det er herligt med billig arbejdskraft, der vil arbejde, så har vi hyleriet! Hvad med at få fingeren ud af skyggekammeret Fairy, og tage kampen op på lige fod med dine kolleger fra øst. Dem du skal være solidarisk med. Men solidariteten rækker måske ikke til, at disse østarbejdere skal have et bedre liv. Husk på, de arbejder lovligt på overenskomstmæssige overenskomster, medens mange herboende suser hen på bissen, og sidder og hyler resten af måneden her!

Der er intet konurrenceforvridende i arbejdskraftens frie bevægelighed, tværtimod viser de mere en tydeligt at det derimod er de danske skatter og afgifter der er konkurrenceforvridende.
EU borgere skal være velkomne, de kommer i det mindste for at arbejde, - at du så, i modsætning til andre EU borgere, skal betale halvdelen af din løn til integrationsprojekter, flygtninge, mugabe og sudan og derfor skal have dobbelt så meget i løn som de andre er kun dit problem og rager os andre en høstblomst.
Vi unge får alligevel aldrig del i den "velfærd" du snakker om. Hospitalerne indfører brugerbetaling og pensionen vil være afskaffet inden vi når den alder, - og vi gider sku ikke knokle i fremtiden for at forsørge en flok uintegrerbare muslimer, - det må du selv gøre.
Så hele EU, kom endelig herop der er masser af arbejde til dem der kun skal forsørge sig selv og deres egen familie.

Det kan ikke siges bedre. Hvad er der nu galt med sund konkurrence? Samme konkurrence havde/har fagbevægelsen intet imod, når det gælder erhvervsdrivende. Bare man kan få billigere varer. Nu hvor vi er mange, der synes, det er herligt med billig arbejdskraft, der vil arbejde, så har vi hyleriet! Hvad med at få fingeren ud af skyggekammeret Fairy, og tage kampen op på lige fod med dine kolleger fra øst. Dem du skal være solidarisk med. Men solidariteten rækker måske ikke til, at disse østarbejdere skal have et bedre liv. Husk på, de arbejder lovligt på overenskomstmæssige overenskomster, medens mange herboende suser hen på bissen, og sidder og hyler resten af måneden her!

Der er intet konurrenceforvridende i arbejdskraftens frie bevægelighed, tværtimod viser de mere en tydeligt at det derimod er de danske skatter og afgifter der er konkurrenceforvridende.
EU borgere skal være velkomne, de kommer i det mindste for at arbejde, - at du så, i modsætning til andre EU borgere, skal betale halvdelen af din løn til integrationsprojekter, flygtninge, mugabe og sudan og derfor skal have dobbelt så meget i løn som de andre er kun dit problem og rager os andre en høstblomst.
Vi unge får alligevel aldrig del i den "velfærd" du snakker om. Hospitalerne indfører brugerbetaling og pensionen vil være afskaffet inden vi når den alder, - og vi gider sku ikke knokle i fremtiden for at forsørge en flok uintegrerbare muslimer, - det må du selv gøre.
Så hele EU, kom endelig herop der er masser af arbejde til dem der kun skal forsørge sig selv og deres egen familie.

Det er ulige forhold dvs. ikke samme betingelser man har i konkurrence om et arbejde idet lønnen for arbejdere i nogle lande sagtens kan være lav uden det får betydning for ens liv, mens det i andre lande kan betyde man må gå fra hus og hjem. Det er simpelthen ulige konkurrencevilkår og skal bekæmpes.
Næh selvfølgelig skal vi ikke være socialkontor for østarbejdere, hvorfor i alverden mener du vi skal det 😖

Fair nok at der er konkurrence på varer, tjenesteydelser og løn, men det skal der dæleme ikke være på nasseri, forstået på den måde at når østeuropæere hæver kontanthjælp og får børneydelser skal det være efter deres hjemlands takster.
Desuden bør det være sådan at har de været på kontanthjælp i et halvt år i træk er det ud af klappen [!]

Det er kun konkurrenceforvridende fordi vi i Danmark har valgt at stort set alt er betalt af "fællesskabet" via skatterne, samt at danskerne er ret, skal vi kalde det forvænte?
Hvis ellers polikerne, de røde forstås, havde ønsket sådan en klausul i unionsaftalen med ØV, så havde de "naturligvis" sørget for at det var med i aftalen.
Men det er jo kun "småracistiske DFere" der kan finde på at komme med sådan et forslag.....

Du har altså ikke noget imod at være socialkontor for hele den muslimske verden der absolut ikke er her for at arbejde, men har noget imod at hjælpe dem der gerne vil arbejde ?
At lønnen ikke rækker lige langt i alle lande skyldes hovedsagelig at skatter og afgifter er forskellige, og her ligger Danmark højest i Europa.
Det betyder ikke noget de tager halvdelen af din løn, bare de ikke tager halvdelen af dit arbejde ?
Jeg har det omvendt, skal de have halvdelen af min løn, skal de også tage halvdelen af mit arbejde, - jeg skal IKKE arbejde for dem.

Det er ulige forhold dvs. ikke samme betingelser man har i konkurrence om et arbejde idet lønnen for arbejdere i nogle lande sagtens kan være lav uden det får betydning for ens liv, mens det i andre lande kan betyde man må gå fra hus og hjem. Det er simpelthen ulige konkurrencevilkår og skal bekæmpes.
Næh selvfølgelig skal vi ikke være socialkontor for østarbejdere, hvorfor i alverden mener du vi skal det 😖

Hvad i alverden har muslimerne med denne sag at gøre. Lider du af tunnelsyn❓ 😮
Jeg mener stadig SF's politik i 70'erne - hvor de ønskede fremmedarbejderne efter endt arbejde i Danmark skulle tage tilbage til deres hjemland, fremfor at hente hele familien herop! - var den eneste rigtige politik.
Men det stod SF dengang ret alene med. Husk nu lige på de borgerlige regeringer efterfølgende har et stort medansvar for den øgede indvandring af personer (især familiesammenførte) der er så fremmed for vores kultur, at de er umulige at integrere. Det gjorde ikke noget, hvis det drejede sig om en mindre gruppe, men vi kan ikke følge med i så lille et land har det vist sig.
[sup]
Flygtninge der er forfulgte f.eks. af politiske årsager er en meget stærk gruppe mennesker, som jeg meget gerne vil støtte og give husly i Danmark. Det er mennesker der har TURDET gøre oprør mod diktatoriske og undertrykkende regimer, og derfor er det mennesker, der vil være meget nemme at integrere i vores demokrati.[/sup]
En helt anden type mennsker, som jeg ikke har lyst til at hjælpe, er dem der søger til Danmark tiltrukket af vores rigdom. De typer der kun jagter økonomiske/materielle mål kan jeg slet ikke føle sympati for - og det er uanset hvor de kommer fra. Bidrager de ikke til fællesskabet, mener jeg heller ikke vi er forpligtet til at underholde dem. Så se nu at komme ud af din tunnel med dit fordomsfulde syn på hvad venstrefløjen står for 😉

Hvad i alverden har muslimerne med denne sag at gøre. Lider du af tunnelsyn❓ 😮
Jeg mener stadig SF's politik i 70'erne - hvor de ønskede fremmedarbejderne efter endt arbejde i Danmark skulle tage tilbage til deres hjemland, fremfor at hente hele familien herop! - var den eneste rigtige politik.
Men det stod SF dengang ret alene med. Husk nu lige på de borgerlige regeringer efterfølgende har et stort medansvar for den øgede indvandring af personer (især familiesammenførte) der er så fremmed for vores kultur, at de er umulige at integrere. Det gjorde ikke noget, hvis det drejede sig om en mindre gruppe, men vi kan ikke følge med i så lille et land har det vist sig.
[sup]
Flygtninge der er forfulgte f.eks. af politiske årsager er en meget stærk gruppe mennesker, som jeg meget gerne vil støtte og give husly i Danmark. Det er mennesker der har TURDET gøre oprør mod diktatoriske og undertrykkende regimer, og derfor er det mennesker, der vil være meget nemme at integrere i vores demokrati.[/sup]
En helt anden type mennsker, som jeg ikke har lyst til at hjælpe, er dem der søger til Danmark tiltrukket af vores rigdom. De typer der kun jagter økonomiske/materielle mål kan jeg slet ikke føle sympati for - og det er uanset hvor de kommer fra. Bidrager de ikke til fællesskabet, mener jeg heller ikke vi er forpligtet til at underholde dem. Så se nu at komme ud af din tunnel med dit fordomsfulde syn på hvad venstrefløjen står for 😉

Iflg. Nihaux52 så "arbejder øst arbejderne på lovlig overenskomst" Ja nogle gør, men rigtig mange arbejder sort eller er "udstationeret" for udenlandsk firma. Dvs. at indtægten tages med ud af landet og ingen skat. De "nassere" som du antyder, er en relativ lille gruppe. Hvor fanden er arbejdet til dem. Arbejdsudbudet bliver vel heller ikke større med tilførsel af arbejdskraft. Klart at østarbejderne kan klare sig med lavere løn når man tænker på omkostningsniveauet i deres hjemlande. Når vi er med i EU så bliver et lille land trynet af de store. Jeg tror at de store firmaers lobby i EU har stor indflydelse.

6000 polakker her i landet der får kontanthjælp er måske en lille gruppe, men det er mange penge der tages fra den velfærd der skulle komme danskerne til gode i form af uddannelse til de unge og ældrepleje for de mange der har knoklet et helt liv.
Div. regeringer påstår at vi skal bibeholde og importere en arbejdsstyrke for at imødegå de store økonomiske udfordringer vi får, men de kan sgu da for hevlede vente med at importere til der mangler arbejdskraft, østeuropæere kan på een dag lande og være klar til at arbejde.

Iflg. Nihaux52 så "arbejder øst arbejderne på lovlig overenskomst" Ja nogle gør, men rigtig mange arbejder sort eller er "udstationeret" for udenlandsk firma. Dvs. at indtægten tages med ud af landet og ingen skat. De "nassere" som du antyder, er en relativ lille gruppe. Hvor fanden er arbejdet til dem. Arbejdsudbudet bliver vel heller ikke større med tilførsel af arbejdskraft. Klart at østarbejderne kan klare sig med lavere løn når man tænker på omkostningsniveauet i deres hjemlande. Når vi er med i EU så bliver et lille land trynet af de store. Jeg tror at de store firmaers lobby i EU har stor indflydelse.

Du brokker dig over at du skal have dobbelt så høj løn som resten af Europæerne, og så spørger du hvad muslimerne har med det at gøre, - du må jo mangle logisk sans.
Det er bedøvende ligegyldigt om det er de røde eller de blå der har importeret dem, sagen er at de er her og de koster staten/skatteyderne milliarder og atter milliarder hvert eneste år.
Tror du virkelig nogen vil betale dig/danskerne dobbelt så høj løn som alle andre, bare fordi du/I har påtaget jer forsørgerbyrden for alverdens muslimer og syntes det er OK at dele endnu flere milliarder ud til afrikanske diktatorer og millioner til støtte af muslimske terrorister i Sudan ?
Det er ca. halvdelen af nationalproduktet der bruges på den slags og så er det jo ligegyldigt om det er de røde eller blå politiker-svindlere der har lokket dig i fælden.
Fakta er Danmark er på røven og det er politikerne og det repræsentative demokrati, med al deres handel om lukrative gnaveben i korridorerne der er problemet, ikke løsningen.
Lad os få direkte demokrati og folkeafstemninger i stedet, så kan Danmark igen blive et rigt land med en høj velfærd.

Hvad i alverden har muslimerne med denne sag at gøre. Lider du af tunnelsyn❓ 😮
Jeg mener stadig SF's politik i 70'erne - hvor de ønskede fremmedarbejderne efter endt arbejde i Danmark skulle tage tilbage til deres hjemland, fremfor at hente hele familien herop! - var den eneste rigtige politik.
Men det stod SF dengang ret alene med. Husk nu lige på de borgerlige regeringer efterfølgende har et stort medansvar for den øgede indvandring af personer (især familiesammenførte) der er så fremmed for vores kultur, at de er umulige at integrere. Det gjorde ikke noget, hvis det drejede sig om en mindre gruppe, men vi kan ikke følge med i så lille et land har det vist sig.
[sup]
Flygtninge der er forfulgte f.eks. af politiske årsager er en meget stærk gruppe mennesker, som jeg meget gerne vil støtte og give husly i Danmark. Det er mennesker der har TURDET gøre oprør mod diktatoriske og undertrykkende regimer, og derfor er det mennesker, der vil være meget nemme at integrere i vores demokrati.[/sup]
En helt anden type mennsker, som jeg ikke har lyst til at hjælpe, er dem der søger til Danmark tiltrukket af vores rigdom. De typer der kun jagter økonomiske/materielle mål kan jeg slet ikke føle sympati for - og det er uanset hvor de kommer fra. Bidrager de ikke til fællesskabet, mener jeg heller ikke vi er forpligtet til at underholde dem. Så se nu at komme ud af din tunnel med dit fordomsfulde syn på hvad venstrefløjen står for 😉

Desværre har EU (helt bevidst) syltet os og andre lande ind i EU-støtte, så vi kan ALDRIG komme ud af EU, udne at "knække nakken". . indse det dog!. . og jeg så et fantastisk godt interview med en Jødisk forfatter, som var i Konsentrationslej, nu bor i Tyskland og er meget agld for det. . og han sagdetil ulla Terkelsen, at det VÆRSTE ved EU var, at de mente at ALLE landene skulle ligne hinanden, være ens. OG som han sagde: Det kan de ikke og blir`ALDRIG!!. . EU vil ikke lade os beholde vores egenskaber, Kultur, og bagland . . forskelligheden skal afskaffes!! Jeg er LYKKELIG for, at vi har beholdt vores krone, men hvor længe edsmon det varer??. . .Vi er på vej mod afgrunden, og indse det nu og lev derefter . .det lyder trist, men dte er dne rene og skære sandhed! italien er på vej helt ned, og vi har lukket så fattige land eind, som vi også snart skal hjælpe endnu mere, fortæl mig hvor d epenge skal komme fra?? . .Bare politikerne ville vær eærlige og fortælle hvor sort det faktisk ser ud på tid, så ville det klæde dem. Cameron i England gør det rigtige: VI skal ALLE ud over EU`s menneskerettigheds domme. . vi SKAL af med alle de kriminelle(se her sidst Imran Hussain og hans bors og venner Trygheds-Pleje svindefirmaer??. . Hvad er forskellen på DERES svindelnumre, og stein Baggers?? JO: AT Stein Bagger får fængselsdomme, men det gør Hussain-brødrene IKKE!! Er der noget at sige til vi er ved at få NOK?? NEJ. . og det kommer Politikerne til at MÆRKE til næste VALG-Tro mig!!. . .Dan Jørgen (ham med øjne som en gris) og hjerne lige såDAN. . .han sidder da KUN ned ei EU for pengenes skyld. . og han skal nu også skiftes ud. . så en NY ung mand kan tage drened og tjene til den PRIVATE kasse! Hvor er vi danskere dumme, at vi finder os i alt. Og graver hovedet ned som Strudsen. . og tror at ALLE problemer forsvinder HELT AF SIG SELV!! VÅgn dog op kære danske landsmænd og gør OPRØR. . NU!!. . .

Det var ellers en omgang 😮
Men ok, du har da ret i noget af det. Helt enig i det var godt vi beholdt kronen. Aldrig i mit liv har jeg været så aktiv i politik som ved den afstemning. Kørte rundt i dagevis og smed modstander pjecer ind ad folks døre. Satte plakater op og så hjemmelavede, og lagde pjecer i toge og busser og opfordrede alle vennerne om at gøre det samme. DÈT nej var et af de bedste nej' er jeg har oplevet nogensinde 😉
Jeg er enig i at vi er godt fedtet ind i EU nu, og har svært ved at komme helskindet ud - selvom mange af os godt kunne tænke sig at EU blot var en fælles handelsunion. Men vore politikere synes at gå efter en føderation. De radikale er jo vilde efter det skal gå den vej [:|]
Nej jeg ønsker som dig bestemt heller ikke ensartethed, men tværtom at hvert folk har dets egenart. Men ikke nok med kun at bevare denne egenart, den skal selvfølgelig også LEVE og udvikles videre ind i den tidslomme vi lever i her på jorden i fællesskab. Derfor er en vis indvandring og udveksling landene imellem altså helt nødvendig og den behøver vi ikke frygte. For stor indvandring af folk, der ikke vil integreres i vores kultur, er jeg enig i kan være en trussel mod det nogen kalder vores specielle form for lykkedanskhed.
Men omvendt er det inspirerende for dansk kultur også at få folk fra andre kulturer til at bo i Danmark.
Der er noget hyggeligt og trygt over dansk mentalitet, og dette vil vi alle jo også helst bevare . Den er DF altså ikke de eneste der værdsætter - de har hverken eneret på dette eller det danske flag. Vi er alle medborgere i samme land, og selvom nogle udråber sig selv som mere DANSKSINDEDE end andre, er det ikke det samme som de er det.
Måske tværtom - passioneret had som vi oplever på de yderste fløje er meget udansk faktisk! 😖

I nogen lande har man en lovbestemt mindsteløn, men det har vi ikke i Danmark.
Det vil jo sige, at det kun er fagforeningerne som gør modstand imod de lave lønninger, og de kan ikke overkomme det.
Hvis vi får en lovbefalet mindsteløn, så bliver det strafbart at betale østarbejdere mindre end mindstelønnen.
Hvor stor skulle den evt. være?
Skulle den være så høj, at det ikke kan betale sig at gå på kontanthjælp?

Tjaeh, satte man mindstelønnen til max. dagpengestørrelse er det stadig 106 kr/t, hvilket er lavtløn, jeg har hørt om polske piger der tjener 120 kr/t på hoteller.

I nogen lande har man en lovbestemt mindsteløn, men det har vi ikke i Danmark.
Det vil jo sige, at det kun er fagforeningerne som gør modstand imod de lave lønninger, og de kan ikke overkomme det.
Hvis vi får en lovbefalet mindsteløn, så bliver det strafbart at betale østarbejdere mindre end mindstelønnen.
Hvor stor skulle den evt. være?
Skulle den være så høj, at det ikke kan betale sig at gå på kontanthjælp?

Naturligvis skal vi presse den nuværende (såkaldt) røde regering - mens den sidder ved roret - til der bliver indført en lovpligtig mindsteløn. Men hvem presser dem?
Det er mystisk at diskussionen omkring konkurrenceforvridning aldrig handler om lønarbejdernes ulige konkurrencebetingelser ang. job - det er kun når der tales om virksomheder, at dette ord konkurrenceforvridning kommer på tale. Så den debat her må vi få igang, og så se om regeringen kan oppe sig og vise de er til noget.
Får de indført en mindsteløn, der selvfølgelig skal være et godt stykke OVER kontanthjælpen - hvad ellers [???] - så kan det blive en stor gevinst for regeringen, når regnskabets time kommer ved næste valg.

Men lavtløn er netop hvad en mindsteløn er, så det er vel ok. så. Indføres det som lovkrav, må alle de underbetalte østarbejdere konkurrere på lige vilkår med de danske arbejdere, og vi vil derfor se et fald i antal østarbejdere i landet, det er jeg ret overbevist om.
Er der nogen, der IKKE kender til eksempler på netop underbetalte østarbejdere, der hyres for ingenting. Jeg har set nogle eksempler. Det kan godt betale sig for dem at arbejde for så ussel en løn, netop fordi deres leveomkostninger er så lave i deres hjemland. Det er konkurrenceforvridning og har intet med arbejdskraftens frie bevægelighed, men handler om skattesnydernes frie bevægelighed.
De der ansætter disse arbejdere skal kunne straffes hårdt på pengepungen, det skal være ulovligt simpelthen. Så vi må få denne regering til at oppe sig nu - for hvem ellers kan man forvente vil indføre straf for at underbyde mindstelønnen i Danmark?
Kan slet ikke se at DF der jo er et borgerligt parti, og peger på de borgerlige er til nogen som helst nytte til for de danske arbejdere i denne sag! 🙁

Der var engang hvor vi danskere fes til Grønland, og scorede kassen. Det var da helt ok! Hvis du gerne vil have polske værdier istedet for de danske, give EU reglerne dig muligheden for at flytte der hen. Du har en uanet frihed, hvorfor klager du over det?

Det er ulige forhold dvs. ikke samme betingelser man har i konkurrence om et arbejde idet lønnen for arbejdere i nogle lande sagtens kan være lav uden det får betydning for ens liv, mens det i andre lande kan betyde man må gå fra hus og hjem. Det er simpelthen ulige konkurrencevilkår og skal bekæmpes.
Næh selvfølgelig skal vi ikke være socialkontor for østarbejdere, hvorfor i alverden mener du vi skal det 😖

Kære Nihau Nihau. Altså jeg har gjort mit bedste for at gi' dine indlæg opmærksomhed og svar, som jeg håbede du kunne forstå. Men undskyld jeg siger det lige ud, du virker ikke helt klar i tanken! [(:]
Dine indlæg fremkommer komplet naive og her i det sidste ved jeg ikke om du spiller dum, eller du ER dum. Hvis det sidste er tilfældet, må du meget undskylde hvis jeg har fornærmet dig. Og hvis du spiller dum, vil jeg også undskylde jeg ikke fangede din humor.
Men at spørge mig om jeg hellere vil have polske værdier end danske, efter den debat jeg har sat i gang (!) det er da tidspilde at svare på.
Ha en hyggelig aften trods alt. 🙂

Det er da også en metode, at vende problematikken ryggen, når man ikke kan svare for sig! Du kan tydeligvis slet ikke håndtere den frihed, du har fået gennem EU! Sørgeligt for dig og meget fordummende! Beklager. Imedens du sidder i din krog og surmuler, fortsætter vi andre i vort elskede EU, og nyder den frihed og det sammenhold vi oplever herigennem. Det er synd for dig, at du ikke kommer til at kende denne følelse.
M.v.h.
X

Kære Nihau Nihau. Altså jeg har gjort mit bedste for at gi' dine indlæg opmærksomhed og svar, som jeg håbede du kunne forstå. Men undskyld jeg siger det lige ud, du virker ikke helt klar i tanken! [(:]
Dine indlæg fremkommer komplet naive og her i det sidste ved jeg ikke om du spiller dum, eller du ER dum. Hvis det sidste er tilfældet, må du meget undskylde hvis jeg har fornærmet dig. Og hvis du spiller dum, vil jeg også undskylde jeg ikke fangede din humor.
Men at spørge mig om jeg hellere vil have polske værdier end danske, efter den debat jeg har sat i gang (!) det er da tidspilde at svare på.
Ha en hyggelig aften trods alt. 🙂

Der er fordele og ulemper ved alt.
1.Hvis din malermester kan hyre en arbejder til 100 kr. i timen, betyder det at du kan få malet DIT hus til en rimelig pris, mens DU går på arbejde og tjener 160 kr. i timen. Malermesteren får et større overskud, og kan evt. ansætte en ekstra medarbejder på kontoret, evt. din kone. Hvis malermesteren er tvunget til kun at ansætte arbejder til mindsteløn på evt. 160 kr. i timen, bliver det straks en anden pris. Du beslutter dig måske for at male dit hus selv, i din ferie, eller du får en bekendt (som er på kontanthjælp) til at gøre det sort for 100 i timen.
2. Du er selv velkommen til at modtage et underbetalt job i DK, og leve dit liv i Litauen, Polen, Rumænien, eller hvor du nu mener at det er billigt at leve, og du kan få en masse for dine penge, som Du har tjent i DK. Op til dig!
3. Ser I Asger og de langtidsledige. ?? Det er jo et faktum, at næsten ingen danskere "gider" arbejde i hotel og restaurationsbranchen. Vi er "tvunget" til at ansætte folk fra andre EU lande. Hvis vi SKAL ansætte Danskere til 175,- i timen, kommer du til at betale 25% mere for dine mad/drikkevarer og hotelovernatninger. Vil DU det?? Turisterne klager sig allerede nu, over vores priser. Der er ikke mange inden for denne branche som er blevet rige af at drive restauration/hotel.
Når det er sagt. Vil jeg mene. At: Der bør ikke gives kontanthjælp til andre EU borgere som kun har arbejdet 10 uger i DK. De skal have arbejdet mindst 1 år. og de burde ikke kunne modtage kontanthjælp i mere end max 2 mdr. Så det bare hjem igen. Det samme gælder børnepenge og bidrag.
Og den danske krone, ja den skal vi beholde. Er ved at få "spat" at den dumme 1 cent. som ikke er 5 potter pis værd. Ikke engang en tigger på gaden vil have den. Den er 7,4 øre værd. Vi er så rige at den mindste værdi vi har på en mønt er 50 øre. Hurra for det.
Leben und leben lassen!
🙂

Og den danske krone, ja den skal vi beholde. Er ved at få "spat" at den dumme 1 cent. som ikke er 5 potter pis værd. Ikke engang en tigger på gaden vil have den. Den er 7,4 øre værd. Vi er så rige at den mindste værdi vi har på en mønt er 50 øre. Hurra for det.

Den er jeg også irriteret på, har jeg for mange smider jeg dem i en eller anden indsamlingsbøsse i en butik.
Men er det ikke sådan at vi også før Øvroen som turister altid sloges med småmønt........jeg har flere gange hældt skidtet ud på disken og sagt at de kunne tage selv 🙂

Hej Safir, tak for din beskrivelse af status quo. Forstår sagtens pointen - ja selv det du lidt patetisk kalder "følelsen" af det Europæiske fællesskab. 😉
Har da selv i mit arbejde store fordele af dette samarbejde og ville nødig miste min såkaldte 'europæiske identitet' også. Men den kan sagtens fastholdes uden vi skævvrider konkurrencebetingelserne for de lavestlønnede. Der skal selvfølgelig via det enkelte lands love, tages højde for de forskellige leveomkostninger OG arbejdsbetingelser (overenskomster) i samme lande. Det gør man ikke nu - og jeg mener det er en hån mod vore forfædre, der har kæmpet en brav kamp, for at få det velfærdsniveau vi har nu, at der p.t. sælges ud af goderne så velfærdsstaten undermineres.
Klart det på længere sigt går ud over den danske velfærd, hvis vi skal give kontanthjælp og børnepenge etc. til borgere udenfor Danmark. Det er en bombe, der ad åre vil underminere dansk velfærd.
Min bekymring er bare hvordan det bliver i morgen!!
For enhver kan jo regne ud, at sålænge denne malermester (og alm. danske husejere) udnytter situationen her og nu for underbetalt billig arbejdskraft, så vil det på sigt presse lønningerne NED. Som Claus Hjorth jo ønsker det: helt ned til tysk niveau, hvor mange må have to job for at kunne overleve 🙁 .
Det vil betyde, at en ganske alm. dansk arbejder, der lever på 'lykkedansk' vis med hus og bil, ad åre bliver proletar igen - altså den fattige underklasse vores forfædre netop gennem en sej kamp, fik løftet op på et anstændigt niveau. Det har gjort danskerne til det mest lige folk og derfor også det mest 'lykkelige' - som jeg vil tillade mig at oversætte til det mest tilfredse folk i verden.
Men det kammer over i selvtilfredshed og forkælelse, når systemet misbruges (hvad det jo gør - hvem kender ikke nogen der lever godt på understøttelse, da de "ikke gider sådan et skodjob"! Her er jeg enig med højrefløjen, at den mentalitet ødelægger fællesskabet. Vi har bare alt for mange på overførselsindkomster. Derfor hviler der også et stort ansvar på dem, der udnytter dette system. De er i færd med at save den gren de selv sidder på over, hvis de læner sig tilbage og blot spiser frugterne af de træer, som vore forfædre plantede UDEN selv at plante nye træer til vore efterkommere.
Højtideligt talt og jeg mener det! [:|]

Det har gjort danskerne til det mest lige folk og derfor også det mest 'lykkelige' - som jeg vil tillade mig at oversætte til det mest tilfredse folk i verden.

Det grunder i at vi har en optimisme som trods nedture siger at "det går sgu nok alligevel", og får visse til at bruge flere penge end de har råd til.

Mon ikke du kan finde lige så mange danske lønmodtagere i og/eller uden for arbejdsmarkedet, der arbejder sort?
I dette spil er Polen den lille, men det er kun et spørgsmål om tid, så overhaler de os på alle måder, qua deres vilje til at arbejde!

Iflg. Nihaux52 så "arbejder øst arbejderne på lovlig overenskomst" Ja nogle gør, men rigtig mange arbejder sort eller er "udstationeret" for udenlandsk firma. Dvs. at indtægten tages med ud af landet og ingen skat. De "nassere" som du antyder, er en relativ lille gruppe. Hvor fanden er arbejdet til dem. Arbejdsudbudet bliver vel heller ikke større med tilførsel af arbejdskraft. Klart at østarbejderne kan klare sig med lavere løn når man tænker på omkostningsniveauet i deres hjemlande. Når vi er med i EU så bliver et lille land trynet af de store. Jeg tror at de store firmaers lobby i EU har stor indflydelse.

Fint fruppe, så har du indført a og b mennesker. Det tager vi så lige til os på den hjemlige bane, ik´´?
M.v.h.
X
[sup][sup][sup]Nb. ironi kan forekomme[/sup][/sup][/sup]

Fair nok at der er konkurrence på varer, tjenesteydelser og løn, men det skal der dæleme ikke være på nasseri, forstået på den måde at når østeuropæere hæver kontanthjælp og får børneydelser skal det være efter deres hjemlands takster.
Desuden bør det være sådan at har de været på kontanthjælp i et halvt år i træk er det ud af klappen [!]

Mon ikke du kan finde lige så mange danske lønmodtagere i og/eller uden for arbejdsmarkedet, der arbejder sort?
I dette spil er Polen den lille, men det er kun et spørgsmål om tid, så overhaler de os på alle måder, qua deres vilje til at arbejde!

I polen er arbejdsløsheden større end i Danmark - selvom de har lave lønninger.
Din samfundsmodel hænger ikke sammen!
Polen har 10,7% arbejdsløshed, og Danmark har "kun" 6,8% arbejdsløshed.
Så meget for dine tanker om, at lav løn skaber vækst, men du har en fænomenal evne til at se bort fra fakta - som modbeviser dine teser - uden at ændre din indstilling.

De rige lande har høj løn, og de fattige lande har lav løn - og sådan har det altid været!

Hold nu op Ajax 84 med dit ligestillings vrøvl, der kun gælder den ene vej. Hvad med at du lod ligestillingen gælde begge veje? Det var der ikke det mindste i vejen for, da vi blev indvaderet af de store købmænd med deres supermarkeder. Dengang lod du den lille købmand i stikken, så du kunne få billige bajere. Nu hvor du er i den lille købmands "sko", hyler du som et tøsebarn, og vil forhindre konkurrencen på arbejde, med det ene formål, at I tjener mere, men landet går konkurs! Flot! Det er en noget ensidig egoistisk tankegang.

Men lavtløn er netop hvad en mindsteløn er, så det er vel ok. så. Indføres det som lovkrav, må alle de underbetalte østarbejdere konkurrere på lige vilkår med de danske arbejdere, og vi vil derfor se et fald i antal østarbejdere i landet, det er jeg ret overbevist om.
Er der nogen, der IKKE kender til eksempler på netop underbetalte østarbejdere, der hyres for ingenting. Jeg har set nogle eksempler. Det kan godt betale sig for dem at arbejde for så ussel en løn, netop fordi deres leveomkostninger er så lave i deres hjemland. Det er konkurrenceforvridning og har intet med arbejdskraftens frie bevægelighed, men handler om skattesnydernes frie bevægelighed.
De der ansætter disse arbejdere skal kunne straffes hårdt på pengepungen, det skal være ulovligt simpelthen. Så vi må få denne regering til at oppe sig nu - for hvem ellers kan man forvente vil indføre straf for at underbyde mindstelønnen i Danmark?
Kan slet ikke se at DF der jo er et borgerligt parti, og peger på de borgerlige er til nogen som helst nytte til for de danske arbejdere i denne sag! 🙁

Samtidig med at du indfører løn karteller, må du også godkende, at vi i erhvervslivet indfører mindstepriser på vore varer. Det kaldes idag for ulovlige priskarteller. Det må ligeledes ophøre. Så lad os endelig få indført karteller, det skal sikkert være en god idé. Ligesom du får en mindste pris på arbejde, får vi også retten til en mindstepris på vore dagligvarer mm. Det skal nok blive sejt!
M.v.h.
X
[sup][sup][sup]Nb. Ironi forekommer også her
[/sup][/sup][/sup]

Naturligvis skal vi presse den nuværende (såkaldt) røde regering - mens den sidder ved roret - til der bliver indført en lovpligtig mindsteløn. Men hvem presser dem?
Det er mystisk at diskussionen omkring konkurrenceforvridning aldrig handler om lønarbejdernes ulige konkurrencebetingelser ang. job - det er kun når der tales om virksomheder, at dette ord konkurrenceforvridning kommer på tale. Så den debat her må vi få igang, og så se om regeringen kan oppe sig og vise de er til noget.
Får de indført en mindsteløn, der selvfølgelig skal være et godt stykke OVER kontanthjælpen - hvad ellers [???] - så kan det blive en stor gevinst for regeringen, når regnskabets time kommer ved næste valg.

Polen har 10,7% arbejdsløshed, og Danmark har "kun" 6,8% arbejdsløshed.

Du har en fænomenal evne til at se bort fra fakta - som modbeviser dine teser - uden at ændre din indstilling - det er ligesom en computer, som kun kan følge programmeringen 😉

For nogle landbrugsvarer har EU fastsat en mindstepris, som landmanden er garanteret, men der er ingen tilsvarende mindstepris på arbejde.

Samtidig med at du indfører løn karteller, må du også godkende, at vi i erhvervslivet indfører mindstepriser på vore varer. Det kaldes idag for ulovlige priskarteller. Det må ligeledes ophøre. Så lad os endelig få indført karteller, det skal sikkert være en god idé. Ligesom du får en mindste pris på arbejde, får vi også retten til en mindstepris på vore dagligvarer mm. Det skal nok blive sejt!
M.v.h.
X
[sup][sup][sup]Nb. Ironi forekommer også her
[/sup][/sup][/sup]

[quote="Fairy" post=2751347]Naturligvis skal vi presse den nuværende (såkaldt) røde regering - mens den sidder ved roret - til der bliver indført en lovpligtig mindsteløn. Men hvem presser dem?
Det er mystisk at diskussionen omkring konkurrenceforvridning aldrig handler om lønarbejdernes ulige konkurrencebetingelser ang. job - det er kun når der tales om virksomheder, at dette ord konkurrenceforvridning kommer på tale. Så den debat her må vi få igang, og så se om regeringen kan oppe sig og vise de er til noget.
Får de indført en mindsteløn, der selvfølgelig skal være et godt stykke OVER kontanthjælpen - hvad ellers [???] - så kan det blive en stor gevinst for regeringen, når regnskabets time kommer ved næste valg.[/quote]

Forstå mig ret, får polakkerne 4.500 kr hjemme i kontanthjælp og kan overleve for dem hjemme skal de ikke blive her i landet og hæve 10.500 hvor de så sender halvdelen hjem.

Fint fruppe, så har du indført a og b mennesker. Det tager vi så lige til os på den hjemlige bane, ik´´?
M.v.h.
X
[sup][sup][sup]Nb. ironi kan forekomme[/sup][/sup][/sup]


[quote="fruppe" post=2751130]Fair nok at der er konkurrence på varer, tjenesteydelser og løn, men det skal der dæleme ikke være på nasseri, forstået på den måde at når østeuropæere hæver kontanthjælp og får børneydelser skal det være efter deres hjemlands takster.
Desuden bør det være sådan at har de været på kontanthjælp i et halvt år i træk er det ud af klappen [!][/quote]

NETOP!
Godt nogen forstår denne konkurrenceforvridning i EU.
En folkeafstemning bliver nødvendig, hvis politikerne ikke mander sig op!!