Fogh vil gå over i verdens historien

Statsminister Anders Fogh Rasmussen siger i dag i Politikken om Irak krisen og krigen:” Jeg har ligesom mange andre i vesten troet, at ønsket og kravet om demokrati og frihed er så universelt og stærkt hos alle folkeslag, at de udenlandske styrker ville blive modtaget med åbne arme som befriere”. Jeg vil antage at denne sætning vil gå over i verdenshistorien som den naiveste politiske udtalelse nogen sinde. Hvordan kan et helt folk - hvoraf størstedelen aldrig har hørt om demokrati og ikke har den ringeste forestilling om hvad demokrati indebære – længtes efter demokrati? Anders Fogh Rasmussen udtalelse tyder på at han tror på natur rets grundlaget altså den naive forestilling at kulturelle fænomener (så som demokrati og frihed) er et natur betinget ( biologisk, genetisk) fænomen.

AFR har ret. Jeg tror også at demokrati, respekt for menneskerettigheder og muligheden for at stræbe efter lykken er biologisk dybt forankret i os alle. At der så er nogle mørkemænd, der nægter deres landsmænd denne ret er jo bafre sørgeligt. Man skulle netop tro, at når de vestlige styrker kommer og knækker årtiers tyrani, vil de blive modtaget med åbne arme. Men det viser bare hvad for nogle utaknemmelige slyngler de er - i Mellemøsten.

Sådan er det mange, inkl. hele den forvirret og naive venstrefæløj der tænker - at fordi vi har demokrati, så kan den ikke fratages os. At fordi nogle gav deres blod og liv for at vi kunne forblive frie og demokratiske, så behøver vi selv aldrig kæmpe for disse friheder.
Vores rettigheder er blevet så indgroet og bliver taget så meget for givet, at vi ikke engang kan mønstre et forsvar når de trues, som vi så under "muhammed-krisen" og som vi ser hver dag med den konstante pres på vores demokrati som islams tilhængere udøver: krav om begrænsning af presse-friheden, krav om begrænsning af religions-kritik, krav om specielle rettigheder til visse befolkningsgrupper pga. deres overtro (dvs. altid muslimske), køns-segregering, krav om indførelsen af sharia osv osv.
Kort sagt - krav om at underlægge vores vestlige demokrati til en middelalderlig, totalitær religions-fascisme der udgyder had, undertrykkelse og rascisme.
Demokrati er ikke en folkeret, den er ikke indbygget i vores gener, den er ikke biologisk bestemt og den er skrøbelig hvis den ikke forsvares.
Den der ikke forsvarer sin frihed, mister den.

At fogh op til et valg prøver at viker mindre firkantet. Før var der intet at komme efter nu taler han om små indrømmelser - tro mig det valg kommer snart.

Jeg ved godt at man i middelalderen troede på natur retten, men det bekymre mig at du og Fogh stædig tror på at demokrati er biologisk funderet. For hånden på hjertet det er jo en TRO. Eller kan du komme med bare et videnskabeligt bevis på at kultur nedarves – har man nogen sinde isoleret et sådant gen? Nej vel! Demokrati er et relativt nyt fænomen, hvis det forholdt sig som du naivt antager så er det da undergigt at denne ”naturlige” tindens ikke viste sig noget før i menneskehedens lange historie. For bare 70 år siden var der diktatur i: Tyskland, Italien, Østrig, Spanien, Portugal, Polen, Tjekkoslovakiet, Rusland, Estland, Letland, Litauen, Rumænien, Tyrkiet samt i alle latinamerikanske lande! Hvor var det medfødte demokrati dengang?

War is an ugly thing, but not the ugliest of things. The decayed and degraded state of moral and patriotic feeling which thinks that nothing is worth war is much worse. The person who has nothing for which he is willing to fight, nothing which is more important than his own personal safety, is a miserable creature and has no chance of being free unless made and kept so by the exertions of better men than himself.
John Stuart Mill

Ak ja – et godt eksempel på et dekadent overklasse menneske der for længst har sluppet grebet om virkelighedens verden. I en verden hvor få har for meget og mange for ledt er det helt andre rettigheder man kæmper om – frihed er et luftigt ord især når man ingen mad har at putte i munden.

Kom til at tænke på at politisk demokrati, ikke er mange potter tis værd uden økonomisk demokrati. Uden mulighed for en retfærdig omfordeling af goderne i et land bliver der aldrig fred. Alle må have muligheden for at få varme, medicin, mad på bordet og klæder på kroppen. Alle skal have lige adgang til uddannelse og arbejde. I Irak er fordelingen af livets goder ikke blevet bedre efter USA og Danmarks invasion af landet, tværtimod. Det er klart at et demokratisk uland som USA aldrig vil indføre økonomisk demokrati noget sted i verden. USA's storhed bygger netop på økonomisk udbytning, der ude i verden så vel som hjemme. I USA lever mere ind 20 millioner mennesker under fattigdomsgrænsen. Mange af disse mennesker er ligeledes udelukket fra samfundet p.g.a. deres hudfarve eller etniske herkomst. Den eneste mulighed der er åben for dem er en kriminel løbebane i en af de mange gade bander der styrer det virkelige USA's sociale liv. Disse bander bekriger hinanden med våben på en måde der til forveksling ligner hvad man ser i Irak. Her har I amerikansk demokrati venner – med støtte af Danmark. Fy for helvede siger jeg bare.

Jeg formoder at jeg først tænker selv, når jeg tænker det samme som dig og dine ligesindede? Eller er det stadig tilladt at afvige, eksempelvis ved at mene at John A. Mill måske havde fat i noget?

Hvad mener du selv? Det var det der var spørgsmålet – og du har så valgt at være er ekko af John A. Mill. Manden døde i 1873 altså for 134 år siden. Ja der er godt nok blevet tænkt en del tanker siden da, men jeg skal indrømme at det er flot at du er i stand til ar ignorere det!!!

Please enlighten me, hvornår bliver tanker da så for gamle, må de kun være 10-20-30 år gamle eller??
Jeg erindrer ikke at jeg på noget tidspunkt har forkastet noget af nyere dato, eller for den sags skyld ignoreret det. Bare fordi noget er af nyere dato gør det vel ikke nødvendigvis mere rigtigt!!
Men jeg kan forstå på dig at jeg jo tydeligvis er forkert på den, dog er din argumentation en smule tynd, så overbevist om at jeg tager fejl er jeg nu ikke.

... vil ikke have demokrati , og de friheder det giver. Og så får de penge og støtte fra Danmark.
Nu er man begyndt med , at gøre livet surt for soldaternes familie.
For mange år siden manglede vi arbejdskraft , det gav en del problemer.

Jeg spørger igen, hvordan kan man forlange at et folk, der ikke kender til demokrati og som aldrig hav vidst hvad det er for noget, vælger demokrati? Hvordan kan de vælge dette noget som de ikke hvad er? Det er et urimeligt og naivt krav som her fremføres af forrykte politikere og støttes af ubegavede mennesker. Vores og USs fejltagelse var at vi ikke vidste nok om det land som vi besætte!