Glæde, der fører til lidelse

Ifølge den vediske version er grunden til, at mange mennesker er ulykkelige i det moderne samfund, fordi de mangler en åndelig dimension i deres tilværelse. Mennesker uden en åndelig dimension i deres tilværelse er blot polerede dyr.
Glæde, der er baseret på ydre omstændigheder såsom kroppen og sindet, er selve årsagen til lidelse, fordi sådanne glæder altid har en begyndelse og en ende. Eftersom sjælen er evig, higer den altid efter evig tilfredsstillese og kan aldrig blive fuldt tilfreds gennem sanserne og sindet. Hvis man fx.(hvad Gud forbyde) gik hen og blev døv, kunne man ikke mere finde nydelse i musik. Eller hvis man blev blev blind, kan man ikke mere finde nydelse i at se film eller kunst, og så bliver den samme nydelse forvandlet til frustration.
Yderst set vil den materielle krop blive for gammel til at tilføre os den nydelse, vi har været vant til. Hvis man så ingen åndelig viden har og ikke har lært at finde glæde i selvet - den glæde der er helt uafhængig af ydre omstændigheder, den glæde, der er indbygget i sjælen - så vil man ende sine dage som en bitter gammel mand eller kvinde, og ens død vil ligeledes blive en frustrerende, uværdig oplevelse.
Når man dør i sådan en frustreret tilstand vil ens næste liv blive derefter, og således kan man hænge fast i en cyklus af frustration i mange liv.
Det eneste der kan hjælpe en ud af denne elendighedens cyklus er at forbinde sig med sit virkelige selv og derefter forbinde sit virkelige selv med Krishna. Først da kan man blive virkelig lykkelig.
Mange hævder, at man ikke bør spilde sin tid med religion. Men dette menneskeliv er den eneste livsform, hvor sjælen kan forstå Gud. Ja, den menneskelige livsform er beregnet til netop dette: at søge den Absolutte Sandhed. Spise, sove, parre sig og forsvare sig kan man gøre i enhver livsform. Men man kan ikke forstå Gud i enhver livsform.
Nu siger folk så, men skal vi ikke bare koncentrere os om at leve et godt liv, mens vi har det? Men yderst set kan man ikke leve et godt liv i den materielle verden. Den materielle verden er designet af Krishna til at bringe os lidelse. Man kan forsøge at nyde, men nydelsen vil altid ende i sorg og elendighed... når den hører op. Vi søger fx. alle ægte kærlighed, og de fleste finder også en partner de kan elske. Men den kærlighed er dømt til at ende i sorg, når den elskede forlader os enten ved at dø eller skride fra os.
Den materielle verden er en verden af dualitet. Lykke og lidelse er to sider af samme mønt. Man kan ikke have den uden den anden. Man kan selvfølgelig leve et relativt godt liv en hvis periode, men det vi anser for godt, vil altid komme til en ende og blive afløst af sin modsætning - lidelse. Det er det, der er galt med at leve et godt liv baseret på kropslig og mental tilfredsstillelse.
Noget helt andet er, at hvis man fx. anser et godt liv for at være forbundet med at spise kødet fra slagtede dyr, så vil det sige, at for at man kan have det godt, må andre lide. Vi lever i en kultur, hvori de største forretninger - våben- og kødindustrien - profitterer på andres død og ødelæggelse. Det giver dårligt karma til samfundet, som kommer til udtryk gennem dårligt vejr og alskens ulykker både individuelt og kollektivt.
Den lidelse, man er med til at påføre andre levende væsener i sin jagt på det gode liv, vil med absolut sikkerhed komme tilbage til en selv. Det vil sige, at mens man nyder fx. en dejlig bøf med løg, kan man være sikker på, at den form for nydelse i fremtiden vil bringe en lidelse. Derfor bliver det mere og mere umuligt i det moderne forbruger samfund at leve det gode liv. Des mere folk forsøger at nyde, des mere dårligt karma skaber de,
og des mere vil de lide. Det er skruen uden ende, og det eneste der kan afhjælpe det scenario er Krishnabevidsthed eller ægte åndelig viden.
For at ytre og forsøge at videregive denne urgamle kundskab bliver man kaldt fanatiker, hjernevasket, kultmedlem osv. Det må man tage med som missionær. Jeg tolererer i høj grad andres opfattelser, jeg forbeholder mig bare retten til argumentere imod dem, når jeg kan se, at de er skadelige og ødelægger verden. Jeg hverken kan, og selv hvis jeg kunne, ville jeg aldrig tvinge folk til at følge min livsstil. Kærliged kan aldrig opnås gennem tvang. Men jeg kan og vil forsøge at videregive kundskaben om den Absolutte Sandhed, som jeg har modtaget den fra min åndelige mester.
Det er jeg meget ivrig efter, fordi jeg ved, at det kan hjælpe mennesker ud af deres lidelser. Hvis det gør mig til en hjernevasket idiot i jeres øjene, so be it. Jeg kan ikke gøre for, at jeg ved, hvad jeg ved.
Personligt synes jeg at den indstilling fra flertallet af moderne mennesker, vidner om intolerance overfor holdninger, der strider mod deres eget småborgerlige livssyn.
Man behøver ikke at tro på Krishnabevidsthed. Processen virker, uanset om man tror på det eller ej. Problemet er selvfølgelig, at hvis man ikke tror på det, vil man ikke udføre processen til at begynde med. På den måde kræver hvad som helst, som man begynder at gå i lag med, tro.
Det vidunderlige ved Krishna-bevidsthed er, at man ikke behøver at vente med at dø for at smage den åndelige glæde. Den glæde er tilgængelig her og nu ved at følge processen. Og selv hvis man ikke gør sig færdig og skal gennem flere liv eller tusindeviser af liv, så kan man være helt sikker på, at det vil være bedre former for liv. Den Krishna-bevidste proces er så kraftfuld, at den på en gang og meget drastisk vil forøge ens livskvalitet.
Krishna siger:
Min kære Arjuna, eftersom du aldrig er misundelig på Mig, vil Jeg hermed give dig denne mest fortrolige kundskab og indsigt. Når du kender den, vil du blive frigjort for alle den materielle eksistens elendigheder. (Bg. 9.1)
Denne viden er kongen over al uddannelse og den mest fortrolige af alle hemmeligheder. Det er den reneste viden, og eftersom den giver en direkte opfattelse af selvet gennem indsigt, er det religionens fuldkommenhed. Den varer evigt og udføres med glæde. (Bg. 9.2)

du vil finde utrolig megen sammenhæng mellem det du her skriver og Bibelens filosofi.
Kosmos

Er det en dårlig ting?
Det er kun at forvente, at religionerne vil falde sammen på mange punkter. Det beviser blot den vediske version, at alle religionerne er forskellige kulturelt betingede udtryk for den samme Sandhed.
Krishna siger:
Min kære Arjuna, eftersom du aldrig er misundelig på Mig, vil Jeg hermed give dig denne mest fortrolige kundskab og indsigt. Når du kender den, vil du blive frigjort for alle den materielle eksistens elendigheder. (Bg. 9.1)
Denne viden er kongen over al uddannelse og den mest fortrolige af alle hemmeligheder. Det er den reneste viden, og eftersom den giver en direkte opfattelse af selvet gennem indsigt, er det religionens fuldkommenhed. Den varer evigt og udføres med glæde. (Bg. 9.2)

der er et forløb.
Kosmos

... så lad os lige se på det I har gang i.
I er åbenbart faldet i den gamle gryde at "det her er godt nok for godt til at være sandt, der må komme noget negativt i den sidste ende".
Kristendommen og janteloven har altid dikteret at "du skal ikke tro at du er noget" og hinduismen siger så at "hvis det er godt idag, bliver det dårligt imorgen".
Hvor er det dog trist.
Verden er heldigvis meget bedre end det I beskriver.
Først og fremmest, verden er bare et stykke natur. Den har sin egen logik og sin egen stille og rolige fremadskridende måde at reagere på. Uanset hvad du selv gør, kan du ikke få naturen til at gøre noget andet. Der er ingen opsparede ulykker der bliver udløst hvis du tænker forkert. Der kommer ingen jordskælv fordi du har haft en go' aften og nat med en fræk blondine. Naturen ER der bare og den kører sit fastlagte system.
På det lange sigt må man selvfølgelig ikke tippe naturen ud af balance, med drivhuseffekt eller atombomber - men almindelige menneskelige sysler har ingen altså ingen indflydelse.
Der er altså ingen grund til at tage 25 armbøjninger på knoerne hver morgen, det giver ingen kredit andre steder.
Der ligger heller ingen straf og venter fordi man har fulgt sine lyster og "gokket den af" medens man tænkte på hende den lækre dame inde ved siden af.
For at få et godt liv igennem de år man nu får mulighed for at være her på jorden - ikke alle er jo lige heldige - bør man holde øje med sin egen selvrespekt. Så længe man gør noget som man selv synes er okay og som gør at man kan træde frem og sige at "dette tager jeg ansvaret for" så er det ikke helt skidt.
Så drop bare alle de gamle hellige bøger, brug din egen fornuft, se op og lev livet - det er det eneste du har - og får.
politikeren

Du lyder som en eller anden gammel, reaktionær nar. Du er så typisk for folk, der voksede op lige efter krigen. Man skal satme lære at være tilfreds med det lidt man har, og hvis man har lidt større forventninger til livet end bare kaffe og kage foran TVet og sex med lillemor en gang om ugen, ja, så er man en fantast eller religiøs fanatiker.
Hvad laver du egentlig her? Du har jo intet af værdi at tilbyde dine medmennesker. Enhver antændig person ville bare holde sin kæft, men næ nej, Politikeren SKAL hyle op om sine intetsigende, uinteressante overfladeværdier, og ve dem, der vover at gøre indsigelser mod dem.
Se, du er minsandten med i Bhagavad Gita - Krishna siger:
Krishna siger:
Jeg manifesterer Mig aldrig for de tåbelige og uintelligente. For dem er Jeg dækket af Min indre energi, og derfor ved de ikke, Jeg er ufødt og ufejbarlig. (Bg. 7.25)

... jeg ikke hopper med på det fjollede fis du kører frem med.
Det jeg tilbyder mine medmennesker er en modvægt mod mærkelige religioner og mystiske sekter (med fordækte regnskaber).
Jeg tvinger ingen og jeg vinder intet personligt - men vi ER altså på en debatside og det ene synspunkt har lige så stor ret til at være her som det andet - men ikke uimodsagt. Så bare fyr løs, det er din ret - og også min.
MIT synspunkt er så, at DIN gamle hinduistiske tro, tilsat lidt moderne amerikansk smartnes, er way out. Den kan åbenbart kun ødelægge det eneste liv folk har - ved at de koncentrerer sig om det/de næste liv som aldrig kommer.
Du kan hyle og skrige som du vil, men du har ikke skyggen af bevis for at din Krishna-figur eksisterer. Sålænge du er så langt bagud på point, vil jeg da hellere anbefale folk at leve livet som de selv synes. Den glæde de har haft (med lillemor en gang om ugen) kan ingen da tage fra dem.
politikeren

Modvægt mod religion? De der håbløse Mickey Mouse værdier, du kører frem med? hahaha :)
De har jo spillet fallit. Hele Coca-cola kulturen er i opløsning. And good riddance. Verden har aldrig set en mere skadelig, ignorant og destruktiv kultur for mennesker og miljø.
Du siger, at ingen kan tage dine glæder fra dig? Hvilken tanketom udtalelse. Tiden kommer og tager alt, hvad du har kært i livet fra dig. Tiden stjæler dine kære, din krop, dit helbred og din nydelse, og der er intet du kan gøre for at forhindre det. Døden bliver en smertefuld opvågning for dig. Når det sker, så de om du kan huske Krishnas navn. Det vil være din eneste redning.
Krishna siger:
Og hvem der end ved slutningen af sit liv forlader sin krop, idet han kun tænker på Mig, opnår øjeblikkeligt Min natur. Om det hersker der ingen tvivl. (Bg. 8.5)
Hvilken tilstand man end ihukommer når man forlader kroppen, O Kuntis søn, den tilstand vil man med sikkerhed opnå i det næste liv. (Bg. 8.6)

Hej politikeren,
Jeg grinede af denne her: hinduismen siger så at "hvis det er godt idag, bliver det dårligt imorgen".
Tak for den. Nu ved jeg det bliver en god dag i dag.
Hej, Kosmos.

Ja, du har lang vej endnu.
Krishna siger:
Efter mange, mange fødsler, overgiver den, der besidder virkelig viden, sig til Mig, idet han ved, at Jeg er alle årsagers årsag og alt der er til. En sådan sjæl er meget sjælden. (Bg. 7.19)

... for de siger nemlig at det er DEM som udløser det store ragnarok - de kalder det godt nok Harmagedon men det er vel den samme forestilling der ligger bag?
Det vil jo være lidt dumt hvis man siger Krishna når det er Jehova der har udløst afslutningen - eller omvendt.
Bliv nu enige om hvem af jer der kører med klatten. Jeg venter sålænge der ikke er nogen afklaring.
politikeren

Snak du med JV om det. Det har intet med mig at gøre.
Den vediske tidsopfattelse er cyklisk ikke liniær. Ifølge den vediske version udgør de fire tidsaldre - Satya, Treta, Dvarapa og Kali - tilsammen 4.320.000 solår. Tusinde af sådanne tidsaldre varer tilsammen 4.32 milliarder år, og det udgør en af Brahmas (skabergudens) dage. Efter hver af Brahmas dage er der en total destruktion af alt liv på jorden. Først bliver alting sviddet af af solen og derefter regner det, til hele jorden er oversvømmet. Så hver 4 milliarder år, er der altså en syndflod.
Ind imellem vil kulturer og civilisationer komme og gå ligesom sommer og vinter. Ægypterne havde deres storhedstid, så forsvandt de, så var det romerne, og nu er det US imperiet, der sætter dagsordenen i verden. Men den moderne kultur er så skadelig og destruktiv, at naturen nu er ved at opløse den efter kun et par hundrede år.
Det er forudsagt i Vedaerne, at der i den nuværende Kali-yuga (Kali-tidsalderen varer 432.00 år og vi er 5000 år inde i den) vil være en gylden tidsalder på 10.000 år, hvor Gudsbevidsthed vil herske i verden. En sådan gudsbevidst kultur kan selvfølgelig ikke slå rod i den nuværende Coca-cola kultur, så den må væk først, og det er det, vi ser, er ved at ske i verden i øjeblikket - en tilintetgørelse af det moderne forbruger samfund. Du vil i de kommende år se øget krig, pestilens, sygdom og alskens elendigheder brede sig, der stærkt vil reducere jordens befolkning. Derefter vil de tilbageblevne mennesker starte en ny Gudsbevidst kultur, der vil herske i 10.000 år.
Krishna stiger ned til jorden en gang i Brahmas dag. Dvs. at Gud kommer personligt for at fremvise sine lege en gang hver 4 milliarder år. Så vi er utroligt heldige at være blevet født kun 5000 år efter, at Gud personligt var her. Det er kun hver 4.32 milliarder år, at den oprindelige evige sandhed er tilgængelig for mennesker på jorden. At blive født i den periode som menneske, er en enestående mulighed for sjælen til at erkende sin virkelige identitet. Det er så sjældent, det sker. Du har været igennem milliarder af liv i de 8.400.000 livsarter, og nu er du havnet i en menneskekrop i en tid hvor den rette forståelse af Gud er tilgængelig. Men i stedet for at drage fordel af denne enestående mulighed, bestiller du ikke andet end at kværulere og brokke dig over alt, der ikke lige stemmer overens med de Mickey Mouse værdier og normer, du er vokset op med. Det er beklageligt. Men det er kun at forvente.
"I denne materielle verden er der lige så mange levende væsener, som der er atomer. Blandt alle disse levende væsener befinder kun meget få sig i den menneskelige livsform, og blandt dem i den menneskelige livsform er der meget få, der er interesserede i at følge religiøse principper.
O du bedste blandt brahminere, Shukadeva Goswami, blandt alle de, der følger religiøse principper, er der kun få, der ønsker befrielse fra den materielle verden. Ud af mange tusinde der søger befrielse, er der måske én der rent faktisk opnår befrielse og opgiver materielle tilknytninger til samfund, venskab, kærlighed, nation, hjem, kone og børn. Og blandt mange tusinde af sådanne befriede (frelste) personer er den, der kan forstå den virkelige betydning af befrielse, meget sjælden.
O du store vismand, ud af mange millioner, der er befriede og befinder sig i perfekt viden om befrielse, er der måske én der er Herren Narayans eller Krishnas hengivne. Sådanne hengivne, der er helt fredfyldte, er meget sjældne."
Kong Pariksit til Sukadeva Goswami i Srimad Bhagavatam 6.14.3-5