Gnostic tro

Hej
I kender mig sikkert for en del tid tilbage, hvor jeg har debatteret tro. Jeg har været
et Jehovas Vidne, men er belvet udstødt for snart 2 år siden. Meget vand er løbet under
broen som man siger. Jeg skriver fordi, jeg er løbet ind i noget ret interessant. Nemlig
Gnostik tro, eller skulle jeg rettere kalde den viden. Gnostik kommer fra ordet på græsk " at vide" altså ikke noget man blot tror, men noget som indeni en selv man kan genkende eller har en meget stor fornemmelse af er rigtigt.
Det er ret interessant, at man i nogle fundne breve fra fortiden vender op og ned på selve
denne jords skaber Jehova. Ifølge et brev fra Apostlen Johannes, som efter sigende skulle
være autentisk. Er Jehova faktisk skabt af en anden gud, nemlig Sofia. Problemmet er bare,
at det ikke var meningen at Jehova skulle havde været skabt. Det skete da Sofia undfangede
en tanke om, at skabe en i sit billede. Men hun kunne ikke lægge tanken fra sig og derfor
kom Jehova frem. Denne gud lignede IKKE hende, men blev skabt med et løve ansigt og med
flammende øjne. Sofia indså, sin fejltagelse og skjulte Jehova også kaldet "Yaltabaoth".
Denne åndeskabning har skabt engle og jorden og menneskene.
I kan læse hele brevet på : http://www.gnosis.org/naghamm/apocjn.html

Ret interessante beretninger som for en til at tænke. Nu er jeg ikke selv helt igennem
Gnostiker, og er ikke ude på at overbevise nogen om noget, da jeg selv ikke helt ved hvad
jeg skal stille op med disse nye informationer. Men en ting er sikkert, jeg syntes de er
ret interessante.
PS : Linket er på engelsk så forbered dig på en grammatikbog hvis du skal forstå en del
af det.

det ser intresandt ud, der er jo masser af tekster at kaste sig over, som ikke kom med i biblen ;)
og tanken om at gud, skulde have en skaber er ret sjov, og grunden til at han er usyndeligt er også sjov ;)
det jeg undrede mig over, er hvorfor bruger du stadig ordret jehovah om gud? du er jo tros alt kommet ud af sekten nu😉og den kilde du referer til, bruger ikke ordret jehovah.
men velkommen tilbage

Sveland, det er ikke kun JV der bruger dette navn for Gud, det gør man faktisk internationalt. Det er blot så vi alle ved hvem vi snakker om. :)

Sveland, det er ikke kun JV der bruger dette navn for Gud, det gør man faktisk internationalt. Det er blot så vi alle ved hvem vi snakker om. :)

Det er faktisk ret få der bruger det navn, men kan du komme med andre troes samfund der bruger det?
for jehovas vidner bruger det jo for at afvise at en gud er treening. og det er der jo ikke noget der tyder på hvis man læser i biblen.
der ud over, så er ordret jehovah baseret på fem bogstaver, men der er kun 4 bogstaver i ordret gud, så det er galmatias at bruge det og misvisende.
så når du bruger ordret gud, for at sige, så vi alle ved hvad vi taller om? tja, så er det nu de færreste der bruger ordret jehovah, og ved ikke hvad du snakker om, hvor imod ordret gud, ved alle om. for det meste ;)

Når man ser udsendelser omkring bibelen osv, bruger de ordet Jehova. Det er måske rigtigt,
som du siger, at nogle ikke kender ordet Jehova som skaber. Men du bliver nød til at
acceptere at det er det ord jeg nu engang bruger. Jeg kunne også bruge ordet Jahve, men
Jehova er nok så indgroet i mig at jeg ikke kan lade være :)
Så lets get on to something else okey?

fra menigheden, Londo.
I Bibelen står der at "megen læsning trætter legemet",men man risikerer altså også at blive kuldret, for der er ingen ende på hvad der er blevet skrevet ned gennem tiderne.
Med venlig hilsen, ftg.

Kære Ftg
Allerede før jeg blev udstødt fandt jeg en del af JV's læresætninger for stramme og unuanceret. Deres tro om specielt den evige og aldeles død for altid, forekom mig ikke rigtig. Rammen er for lille til min lille hjerne, at tro at vi alle aldrig har levet før og efter dette liv aldrig i evighed ville komme til at leve igen. Livet er mere kompleks end JV tror, efter min mening. Og ja, det har fået mig til at læse nye ting .. :)

og ved hvor svært det er, men jeg satser på det sikre.
Med venlig hilsen, ftg.

kan du komme på nogle kilder der bruger ordret?
for jeg får myrekryb hvergang folk bruger ordret, og jeg begynder at betegne dem som en uærlig kilde. og det er jo ikke lige det du vil have frem vel ;)
Det siger mig også at du stadig har svært ved at slippe den lære du fik i jehovas vidner. det tager jo også langt tid at komme af med alle tvangs handlingerne ;)

Når man ser udsendelser omkring bibelen osv, bruger de ordet Jehova. Det er måske rigtigt,
som du siger, at nogle ikke kender ordet Jehova som skaber. Men du bliver nød til at
acceptere at det er det ord jeg nu engang bruger. Jeg kunne også bruge ordet Jahve, men
Jehova er nok så indgroet i mig at jeg ikke kan lade være :)
Så lets get on to something else okey?

så kunne man jo så spørge hvorfor du bakker op for det idag ftg?
for det er jo ikke andet end luder kærlighed, hvis i kun vil være sammen med dem jeres sekt kan tjene penge på. i acceptere jo ikke folk som de er, men kun som det i kan lave dem om til ikke ;)

og ved hvor svært det er, men jeg satser på det sikre.
Med venlig hilsen, ftg.

men det er vort håb at folk vælger sandheden.
Med venlig hilsen, ftg.

hmmm, satse på det sikre!!
Javel ja ..
Da du skrev dette, fik det mig til at tænke på at du selv har gjordt dig overvejelser omkring deres lære (måske). Men du er skræmt fra vid og sans, ligesom alle os andre der har været JV. Derfor tør du ikke tænke "ud af boksen"; altså tænke selvstændigt. Jeg kan på sin vis godt forstå dig langt hen af vejen Ftg - at "satse" på noget sikkert. Men det lyder lidt undskyld ordet jeg bruger "kunstigt"!?
Men hvem ved, om du/de har ret. Det skal jeg ikke gøre mig til dommer over for. En ting ved jeg dog, da jeg har følt det på egen sind. At JV som enkelte individer IKKE tør tænke selvstændigt. For det er farligt, siger deres organisation. Og de siger, at hvis man gør det, så falder man fra. Og falder man fra, så går man højst sandsynelig sin evige undergang imøde. Hmm ja, er det at skræmme folk fra vid og sans??

OKEY Sveland .. JA og JA .. Jeg har IKKE 100% skrottet ALLE læresætninger. Er du tilfreds? lol
Ser du sveland, jeg tror ikke på en treenig Gud som folkekirken, men jeg tror på en gud ligesom JV siger. Altså ÉN gud :)
Jeg tror på at denne jord en dag vil blive forvandlet til en paradis ja.. jorden er ikke blot en landingsplads så vi i en uendelighed kan blive genfødt. Dog så har jeg skrottet JV's lære om den fuldstændige evige død. Jeg har erstattet den med min egen private tro/fortolkning. Hvis du endelig var interesseret i min tro omkring reinkarnation, skæbne og karma. kunne jeg skrive om den her, men er ikke meget for det. Da det er meget personligt, og er nok rimelig meget bange for at blive stemplet som mainiac ^^

men jeg tog mig den frihed at overvære et stævne, og så kunne jeg se, at her sad et helligt folk.
Med venlig hilsen, ftg.

angående treeningheds læren
jamen så lyver Jehovas vidner omkring hvad treeninghed er, så det er måske meget godt at tage den op til revurdering ;)
men jeg kunne også spørge dig, hvorfor tror du ikke på den? og mit gæt vil være at du så vil ligge tæt på en forklarring som jv også har ;)
he he.
Nu skal jeg ikke digtere dig om hvad der er sandt og falsk, men jeg syndes lige du skal sætte dig ind i den missimformation, du har været udsat for i jv, inden du bakker op omkring jv's anti treeningheds lære ;)
http://www.jwfacts.com/watchtower/trinity.php

OKEY Sveland .. JA og JA .. Jeg har IKKE 100% skrottet ALLE læresætninger. Er du tilfreds? lol
Ser du sveland, jeg tror ikke på en treenig Gud som folkekirken, men jeg tror på en gud ligesom JV siger. Altså ÉN gud :)
Jeg tror på at denne jord en dag vil blive forvandlet til en paradis ja.. jorden er ikke blot en landingsplads så vi i en uendelighed kan blive genfødt. Dog så har jeg skrottet JV's lære om den fuldstændige evige død. Jeg har erstattet den med min egen private tro/fortolkning. Hvis du endelig var interesseret i min tro omkring reinkarnation, skæbne og karma. kunne jeg skrive om den her, men er ikke meget for det. Da det er meget personligt, og er nok rimelig meget bange for at blive stemplet som mainiac ^^

og det gør i jo ikke, hvis i ikke vil være sammen med dem, med mindre de tilbeder jeres sekt. i prøver at pårtvinge dem en tro, med jeres luderkærlighed, da i kun vil elske dem, jeres sekt, kan tjene penge på.
hvis i ikke pårtvang nogle noget, jamen så ville i holde fast i sammenholdet selv om de forlod jeres sekt, og ville ikke prøve at lave skælv imellem folk. som i gør nu, og kalder folk der forlader jeres sekt, for mental syge mennesker.

Vi påtvinger ikke nogen noget, Sveland,
men det er vort håb at folk vælger sandheden.
Med venlig hilsen, ftg.

kan du sige det?

Nej, overhovedet ikke, men jeg tog mig den frihed at overvære et stævne, og så kunne jeg se, at her sad et helligt folk.
Med venlig hilsen, ftg.

hvis Gud vil lukke vores øjne op, Sveland.
Med venlig hilsen, ftg.

du siger det som en fackt,men du forklare det ikke, er det lige som historien om kejserens nye klæder?
hvor alle siger de kan se det, men ingen kan sige hvilket farve, hans tøj er, fordi de ikke kan se det, men siger det kun fordi de ikke kan se det, og ikke vil lyde dumme, fordi de tror alle de andre kan se det ;)
så hvordan kunne du se det, når vi andre ikke kan se det? er det fordi du bliv lovebombet? og følte dig velkommen som enhver ny i en sekt?

Det er noget man kun kan se hvis Gud vil lukke vores øjne op, Sveland.
Med venlig hilsen, ftg.

Hvis du gerne vil lære mere om de tidlige gnostiske trossamfund kan jeg anbefale Elaine Pagels bøger. Særligt "Tabernes Evangelium" er god.

og det var nok til at jeg følte længsel efter Guds folk, forandrede mit liv og vendte tilbage til menigheden.
Med venlig hilsen, ftg.

Og vagttårnsguden er sikker! Ligeså sikker som de andre afguder.

er som et dokument, der sikrer fremtiden.
Med venlig hilsen, ftg.

Du kunne godt tænke dig et pant på fremtiden. Men der findes kun et pant, nemlig Helligånden. Din tro på vagttårnsgudens skrifter giver kun garanti for en ting,nemlig at dine garantier vil brænde op som en bogrulle.

men Guds ord er blevet overbragt ved hellig ånd.
Med venlig hilsen, ftg.

var oprindelig importeret fra Persien og Egypten men blev ret tidligt forbundet med kristendommen.
Jesus Disciple var også hovedsagelig Gnostikere, da de ikke mente at den gud der havde skabt jorden "Jehova" fortjente at blive tilbedt. Kun den sande Gud (JHWH), en hinsides vores fatteevne var hellig, nemlig mennesket selv-Jesus var jo et mennesket.
Jesus giver disciplene en udfordring:-
Lad den fuldkomne person inde i Jer komme til mig.
Den indre fuldkomne person er den åndelige, som har virkelig viden, visdom og livskraft, sjælelivets højere trin-en viden om sig selv.
Gnosis er det græske ord for>>erkendelse af Gud<< eller >>erkendelse<< af det guddommelige.
Gnosticismen var en frelsesreligion hvor verden lå i det onde og gode som var menneskets egentlige bestemmelse, lå uden for denne verden....det var muligvis nedlagt i menneskets sjæl som en gnist, der kunne minde det om, at det hørte andetsteds hjemme.
En verdensopfattelse af at-på den ene side den foreliggende verden som man levede i, som var præget af det onde. Og på den anden side det, som mennesket skulle forløses til i en helt anden verden...som var Lysets verden.
Når derom denne verden ligger i det onde, fordi den blev regeret af en fyrste(Jehova-Jahve) ud fra kold beregning eller i bedste fald ud fra et kærlighedsløst begreb om retfærdighed. Det er den Gud vi kender fra det gamle Testamente-en hidsig, nidkær og kolerisk Gud. Denne kunne umuligt være fader til den kærlighedens Gud, som man møder i det nye Testamente, nemlig Kristus som forløser mennesket til en helt anden verden.
Derfor var størstedelen af Jesus Apostle Gnostikere.
Hilsen Heart

Guds ord bliver altid overbragt ved Ånd. Dit problem er, at du ikke følger Ånd, men papir. Du tilhører vagttårnsgudens bogstavtro.
Måske ved du det ikke, men Bibelen fortæller tydeligt, hvad vores pant på det evige liv er. Og det er ikke Bibelen, vagttårnsguden eller noget andet man kan tage og føle på (1. Korintherbrev 1:22; 5:5).

men det gør Jehovas Vidner.
Med venlig hilsen, ftg.

Men det gør jeg. Du tror derimod på vagttårnsguden.

så tror vi begge på det samme.
Med venlig hilsen, ftg.

men så burde vi ikke skændes.
Med venlig hilsen, ftg.

men så burde vi ikke skændes.
Med venlig hilsen, ftg.

Skændes vi da?

men vi er ihvertfald ikke enige.
Med venlig hilsen, ftg.

da de sætter de tre til at være en og samme væsen og gud, det er her hvor de mis indformere dig om hvad treenighed er.
da treenighed bygger på at der er tre der skaber verden, (faderen(mos1,2), sønnen(john1) og helligånden(mos1,1) men der står at der er kun en gud, jamen så må de tre der opføre sig som en gud, være enige om at være det, og derfor man bruger ordret treenighedslæren😉da de tre er enige om at være gud, de er altså ikke en og samme person.
så er der alle de der jokes jehovas vidner bruger om at jamen gud kan da ikke tale til sig selv, også sådan noget, men det er fordi de ikke forstår gramatiken bag ordret gud ;)
for du kan jo tale til din familie, uden du holder op med at være en del af familien ikke? lige som du kan tale til menneskeheden uden at du holder op med at være menneske, lige så kan jesus snakke med gud, uden han holder op med at være gud ;)
at han så vælger at gå på jorden, jah, det er vel lidt mærkeligt, men vel bedre end en brandene busk :p

Hej sveland ...
Please læs : http://www.folkekirken.dk/tro-og-liv/trosbekendelsen/treenighed/
Det er den treenighed jeg taler om, det kan godt være du har en anden. Som jeg måske ikke helt har forstået :)
Citat fra linket : "Kristendommen tror på een Gud, som giver sig til kende over for mennesket på tre måder: Gud som Fader, Gud som Søn og Gud som Helligånd. Det betyder, at Fader, Søn og Helligånd er af samme væsen," citat slut
Når de siger " af samme væsen" betyder det en person, ligesom du og jeg er hver især et væsen.

Hej sveland ...
Please læs : http://www.folkekirken.dk/tro-og-liv/trosbekendelsen/treenighed/
Det er den treenighed jeg taler om, det kan godt være du har en anden. Som jeg måske ikke helt har forstået :)
Citat fra linket : "Kristendommen tror på een Gud, som giver sig til kende over for mennesket på tre måder: Gud som Fader, Gud som Søn og Gud som Helligånd. Det betyder, at Fader, Søn og Helligånd er af samme væsen," citat slut
Når de siger " af samme væsen" betyder det en person, ligesom du og jeg er hver især et væsen.

Hej.
Det er fra samme væsen, med forskellige sjæle der betyder identitet....hvis man snakker personlighed og gøren.
Hvad er f.eks Een en Ånd?
Hvis Helligånden er Gud og lod sig reinkanere i menneskelig skikkelse,
er vi også kommet af Helligånden og er af samme væsen. 🙂

Når de siger " af samme væsen" betyder det en person, ligesom du og jeg er hver især et væsen.

nej vel, så selv om der er snakke om det samme væsen, så er det ikke ens betydende med at de er en og samme person, lig mærke til at de er enig, og det kræver forskellige personligheder, for at kunne føre til at nogle kan være enige om noget.
for er du kun en personlighed, kan du jo ikke være uenig med dig selv😉eller det kan du jo nok, hvis man lider lidt af skitsofrani ;)

Du siger du er vokset op i et katolskt hjem, og personer bliver gerne udstødt i deres pubertet, hvis jeg gætter rigtigt, hvor unge mennesker, prøver at skabe deres egen identitet, og skubber reglerne fra sig.
så du bliv udstødt som voksen, så det må betyde at du har familie, siden du prøver at komme tilbage i sekten.
din historie hænger bare ikke sammen, eller også er der noget der ikke passer sammen.

og det var nok til at jeg følte længsel efter Guds folk, forandrede mit liv og vendte tilbage til menigheden.
Med venlig hilsen, ftg.

Det har du ret i vi ikke er. Men jeg var ikke klar over vi skændes! Men det kan jeg så forstå vi gør - eller rettere, du gør. Jeg gider ikke skændes.

🙁
Ikke stemmer overens med "De Ældste Hellige Græske Skrifter" er ftg totalt blind for ▬ Godt nok mystisk.
jalmar

Det er noget man kun kan se
hvis Gud vil lukke vores øjne op, Sveland.
Med venlig hilsen, ftg.

🙁
Ikke stemmer overens med "De Ældste Hellige Græske Skrifter" er ftg totalt blind for ▬ Godt nok mystisk.
jalmar

[quote="ftg" post=2643925]Det er noget man kun kan se
hvis Gud vil lukke vores øjne op, Sveland.
Med venlig hilsen, ftg.[/quote]

den kære sjove ftg, han modsiger jo det han selv siger jo, ved at sige det er noget vi kan se "hvis gud vil lukke vores øjne op"
så ergo siger han jo også at hans øjne jo ikke er lukket op, og man ikke kan se det, og alligevellet siger han at man kan se det.
man kunne så spørge den kære ftg om, hvorfor gud så ikke bare lader os se at troen er sand? for vi evner da nok at åbne øjnede, men det er fraværet af fakta der mangler.
og det næste spørgsmål ville så være, hvad er vigtigst at vise, gud eller det helligefolk?

Med venlig hilsen, ftg.

🙁
Akkeja og akkenej der skal vist mere end et par sjove
bemærkninger til, for at åbne den patetiske herres øjne op
jalmar

[/quote]
[quote="sveland" post=2644685][quote="jalmar" post=2644683]endeligt en sjov kommetar han kommer med
🙁
Ikke stemmer overens med "De Ældste Hellige Græske Skrifter" er ftg totalt blind for ▬ Godt nok mystisk.
jalmar

[quote="ftg" post=2643925]Det er noget man kun kan se
hvis Gud vil lukke vores øjne op, Sveland.
Med venlig hilsen, ftg.[/quote][/quote]
den kære sjove ftg, han modsiger jo det han selv siger jo, ved at sige det er noget vi kan se "hvis gud vil lukke vores øjne op"
så ergo siger han jo også at hans øjne jo ikke er lukket op, og man ikke kan se det, og alligevellet siger han at man kan se det.
man kunne så spørge den kære ftg om, hvorfor gud så ikke bare lader os se at troen er sand? for vi evner da nok at åbne øjnede, men det er fraværet af fakta der mangler.
og det næste spørgsmål ville så være, hvad er vigtigst at vise, gud eller det helligefolk?