SuperDebat.dk > Politik & Samfund > Religion & Livssyn
6tilføjet af jalmar
Hvem har dog SKABT Alting ?
´
... Både "jehovas vidner" og KRISTNE skriver i GT at GUD skabte ALT.
→ Eksempel fra Esajas bog 51:13
Hvordan kan du glemme Herren, der skabte dig, - som spændte himlen ud - og grundlagde jorden.
HERFRA starter så uenigheden ... MEN BÅDE Da92 OG NWT HAR BELÆG I GRUNDSKRIFTET -
KRISTNE mener fortsat det er GUD der har skabt ALT uden undtagelse.
→ Udsnit fra Joh.1:1-3 - Da92:
I begyndelsen var Ordet - ... - og Ordet var GUD - ... Alt blev til VED HAM, ....
→ Udsnit fra Joh.1:1-3 - NWT:
I begyndelsen var Ordet - ... - og Ordet var ÉN gud - Alting blev eksisterende GENNEM HAM -
(undskyld hvis oversættelsen ikke er helt korrekt)
... Det er det Græske ord "DIA", som både kan betyde VED og (I)GENNEM, der er "stridspunktet ...
ja Jalmar lige meget hjælper for mange i verden kan og vil ikke tro på Jesus som en
del af guddommen og som Guds udtryk billede ja som Gud selv.
Men Jalmar hvis ikke man Gudsånd er man ikke Guds børn og i flg galaterbrev er vi da først
blevet kendt af Gud.(4:9)
Hvis man læser Paulus og er født på ny, kan man ikke misse pointen!!
For det var Gud der i kristus forligte verden med sig selv..
Så vi er udsendinge i Kristi sted.
Men man må fødes på ny og at kunne se Guds rige, og hans rige er ikke af denne verden.
Jesus er døren til den nye verden til det nye menneske og der er ikke andre veje
end Jesus.
Men hvis alt snak forstummer i teologi forståelse ud fra hvad hovedet kan forstå, kommer
vi ikke langt i udredelsen af Guds sande ord og målet med vor tro er jo vor sjæls
frelse( se 1.Peter)
Vi kan kun bede at Guds ånd må åbenbare sandheden for dem og for hele verden.[s]
tilføjet af jalmar
Det bliver vi nok ikke enige om .....
´
... Jeg har efterhånden beskæftiget mig med emnet i adskillige år fra og til nu siden 2005 - Jeg er ikke kommet nærmere Troen - Men er dog kommet så langt at jeg ikke mener Troende brugte religionen som en sutteklud - MEN jeg skal indrømme at jeg er meget langt fra at Tro på indholdet af BIBELEN - Men jeg mener også det er muligt at forstå Bibelens Ord kun med brug af den form for intelligens jeg nu engang er udstyrret med -
Trenigheden sigerman ikke kan forklares tja jo - jeg synes nu den står mellem linierne mange steder i Bibelen, hvor det er tydeligt det ikke er muligt at skille den ene skikkelse fra den anden - som f.eks. i John 22:6-16 - eller et af de klareste steder:
♦ Matt.28:19 ♦
I døber dem i Faderens og Sønnens og Helligåndens navn
Faktisk er det den ordlyd der også står i GRUNDSKRIFTET,
her skal manlægge mærke til, at NAVN er singularis - Der burde
have stået NAVNE - Altså HVIS IKKE DET VAR SAMME VÆSEN/PERSON der er omtalt.
Derfor kommer man så også tilbage til det mange Kristne mener
at JESUS - GUD - HELLIGÅNDEN er et/en og samme og alt efter hvordan man
anskuer sin Tro i NT el./båede i NT som i GT - Og har derfor som der står SKABT ALT.
Mange hilsner
jalmar
tilføjet af john_92
jalmar, prøv at høre .
Jeg har læst og hørt Johannes evangeliet mange gange.
En dag dag jeg kørte i bilen og lyttede og Gud ved hvilken gang til Guds ord, var det som om at Ånden
talte til mig og ledte mig at studerer Johannens evang. kapitel 3 om Nikodemus.
Jeg ved ikke om jeg har skrevet det før.
Men Nikodemus var lærer i skriften og der med var han dermed også oplært.
Der står også at han var medlem af jødernes råd.
Og han kommer jo midt om natten fordi han er bage for at blive opdaget af de andre jøder.
Han indler med at sige: »Rabbi, vi ved, du er en lærer, der er kommet fra Gud; for ingen kan gøre de tegn, du gør, uden at Gud er med ham.« v3 Jesus svarede ham: »Sandelig, sandelig siger jeg dig: Den, der ikke bliver født på ny, kan ikke se Guds rige.« v4 Nikodemus sagde til ham: »Hvordan kan et menneske fødes, når det er gammelt? Det kan da ikke for anden gang komme ind i sin mors liv og fødes?« v5 Jesus svarede: »Sandelig, sandelig siger jeg dig: Den, der ikke bliver født af vand og ånd, kan ikke komme ind i Guds rige. v6 Det, der er født af kødet, er kød, og det, der er født af Ånden, er ånd. v7 Du skal ikke undre dig over, at jeg sagde til dig: I må fødes på ny. v8 Vinden blæser, hvorhen den vil, og du hører den suse, men du ved ikke, hvor den kommer fra, og hvor den farer hen. Sådan er det med enhver, som er født af Ånden.«
v9 Nikodemus spurgte ham: »Hvordan kan det gå til?« v10 Jesus svarede: »Du er lærer i Israel og forstår ikke det? v11 Sandelig, sandelig siger jeg dig: Vi taler om det, vi ved, og vi vidner om det, vi har set, men I tager ikke imod vort vidnesbyrd. v12 Tror I ikke, når jeg har talt til jer om det jordiske, hvordan skal I så tro, når jeg taler til jer om det himmelske? v13 Ingen er steget op til himlen undtagen den, der steg ned fra himlen, Menneskesønnen.
Se det er en pudsig historie for man får aldrig at vide hvad det egentlig var Nikodemus
ville spørge om.
Men et er sikker de undrede sig over at denne Jesus , hvem var han egentlig ?
For Jesus forklare jo hvorfor har kommet ned på jorden.
Og hvis man ikke bliver født på ny og født af vand og ånd kan man ikke komme ind i Guds rige.
Der står nemlig meget mere, ligesom i meget af skriften,mellem linierne, end som så.
Og det er her mellem linierne at mange kristne oplever at Jesus ånd viser dem skriftens
nærmere betydning.
Et sjov eksempel er da Jesus skrev i sandet, hvad skrev han da jøderne gik væk en for en.
Jeg hørt fra en kristen at Jesus skrev navnene på de personer, som de jøder der ville
anklage pigen for hor, som de slev havde ligget med. Derfor fortrak de en for en.
Bibelen er en skat, ud over alle grænser, det er manualen til himmelen og manualen til
at leve livet her på jorden i frihed og glæde.😉
tilføjet af jensenk2
John 92 - du har forhåbentligt...
... ingen børn?
Du er så hooked på det der bibelfims at dine ben har sluppet jorden forlængst. Jeg håber derfor ikke at der er nogen børn som du kan forskrue hovedet på?
Du er tæt på være ligeså indoktrineret som jehovaerne. Pas på med det. Det bemægtiger sig din hjerne så du ikke kan se klart længere.
JensenK
tilføjet af eks-vidne
jensenk2
Hejsa
Nu kender jeg overhovedet ikke John92. Aner intet om hans fortid andet end det han selv har skrevet her på sol. Så ved at han var ateist før han blev kristen.
Men du kender meget til min fortid som Jv'er. Både fra religion.dk, mener jeg, og her fra sol. Så du har kunne følge min udvikling i min nyfundne tro.
Tror du at jeg ville tillade nogen, at gå ind igen og overtage min hjerne? Tror du at jeg ville tillade nogen at påføre mig den smerte jeg har gennemgået for at blive fri af falsk religion og bedraget? Fri af hjernevasken som du kalder det?
Jeg kalder det tankestyring og tankekontrol. Lyder pænere og giver bedre mening. 🙂
Nej det har jeg været meget meget opmærksom på at ingen fik lov til. Been there done that. 🙂
Men min tro er faktisk den samme som John92'. Og man skal virkelig være i vores sted for at vide om det er ægte eller blot pollerte kobberskillinger.
Udefra set, for nogen som ikke er troende, kan jeg godt følge at det lyder som endnu en Jv tankemåde.
Men indefra, når man kender bagsiden også, ved man, kender man bare forskellen på ægte og uægte.
Derfor er jeg nu der, hvor jeg er.
Om jeg turde stole på noget, for få mdr siden? NEJ.
Men det handler om det man selv føler er sandt. Det handler om, at mærke at Jesus virker i en. Det handler om at kunne kende forskel.
Hvilket nok er nemmest når man har prøvet det uægte. Fordi, så lader man sig ikke spise af med 10 rangs mad. Hvis du kan følge mig.
Man accepterer ikke bare hvad som helst. Man undersøger, man mærker, man føler.
Og rødderne gravere dybere end som så.
Fordi, man vil være sikker. Man vil se, at det man tror på også virkeligt sker.
Hvilket kan være svært at følge, når man er ateist. Det forstår jeg også udemærket. Men John92 var ateist. Giver det dig ikke lidt stof til eftertanke?
Som han selv skrev, så vidt jeg husker, at han gjorde nar at kristne. Ganske som Paulus også gjorde det, som Saulus.
Men Gud ransager hvert et menneske. Og Gud kender vore tanker og hjerter. Så ingen skal aldrig sige aldrig. Selv ikke du Jensenk2 🙂 Gud ønsker alles hjerter. Uden tvang, af en fri vilje.
Hehe ja, nu lyder jeg som ftg. Kan godt selv se det. Men men men, ingen sammenligning alligevel. INGEN.
Som John92 skriver det, det skal åbenbares. Man kan ikke i egen kraft.
Mange hilsner
Manjana