Hvor lå ..........?
Hvor lå Edens have?
Enoch
Enoch
Forkert spørgsmål...
...edens have ligger der endnu - hvor den altid har ligget.
Ved Camp Eden?
Mit bud er lige i udkanten af Camp Eden:-)
Mesapotanien
Edens Have lå der hvor floderne Eufrat og Tigris støder sammen.
I dag ligger stedet i den sydøstlige udkant af byen Al-Qurnah, Basraprovinsen i det sydlige Irak. De lokale har været ved at renovere stedet for udenlandske penge og der er gjort et stort stykke arbejde ud af det.
Forresten står der et lille vissent træ der og de lokale hævder - skkert med rette - at det er livets træ. Dette kaldes dog "Adams træ" af muslimerne.
I dag ligger stedet i den sydøstlige udkant af byen Al-Qurnah, Basraprovinsen i det sydlige Irak. De lokale har været ved at renovere stedet for udenlandske penge og der er gjort et stort stykke arbejde ud af det.
Forresten står der et lille vissent træ der og de lokale hævder - skkert med rette - at det er livets træ. Dette kaldes dog "Adams træ" af muslimerne.
her på jorden
edens have er jorden.
På tippen i Sydhavnen
men nu skal der bebygges.
Er du blevet en kvinde nu ?
Enoch ben enoch ?
Den ligger...
...på køl ved siden af mælkesnitterne i mit værksted. ho ho ho!
Edens have....
...ligger der stadigvæk nærmere betegnet i Cap D´agde
:) Rosalilje som har været i HeavenHaven
:) Rosalilje som har været i HeavenHaven
Den lå .....
Hej,
Tak for dit svar! Nu taler Bibelen om to skabelsesberetninger. I den første som findes i 1.Mosebog kap. 1 vers 1 til vers 31.
” I begyndelsen, da Gud skabte himmelen og jorden, var jorden først en formløs, kaotisk masse; men Guds Ånd rugede over de mørke vande.
Og Gud sagde: »Lad der blive lys!« og lyset blev til.
+
Nu ser vi, at da Gud har skabt:
+
”Dernæst sagde Gud: »Lad græs og frøplanter spire frem af jorden, og frugttræer med kernefrugt, så at frøene og kernerne kan avle nye planter og frugter af samme sort!« Det skete, som Gud havde sagt; og han glædede sig over sit værk. Dette skete den tredje dag.
Dernæst sagde Gud: »Lad der blive himmellys, der oplyser himmelen og jorden. De skal adskille dag fra nat, årstid fra årstid, og tjene til fastsættelse af dage og år!« Det skete, som Gud havde sagt: Gud skabte to store lys på himmelen til at skinne på jorden og adskille lys fra mørke. Det største lys var solen, der skulle herske over dagen; og det mindste var månen, som skulle herske over natten. Stjernerne skabte han også, og han glædede sig over sit værk.
Dette skete den fjerde dag.
Dernæst sagde Gud: »Lad vandet vrimle med fisk og andet liv, og lad der blive et mylder af fugle på himmelen!« Det skete, som Gud havde sagt: Gud skabte de store havdyr og en mangfoldighed af fisk og fugle; og Gud glædede sig over sit værk. Han velsignede fiskene og sagde: »Formér jer og opfyld havene!« og han velsignede fuglene og sagde: »Formér jer og opfyld jorden!« Dette skete den femte dag.
Dernæst sagde Gud: »Lad jorden frembringe alle slags dyr - kvæg, krybdyr og alle mulige vilde dyr!« Det skete, som Gud havde sagt: Gud skabte alle slags vilde dyr, kvæget og krybdyrene, art for art; og Gud glædede sig over sit værk”.
+
Midt i denne ”glæde”, skaber Gud HERREN mennesket.
+
” Dernæst sagde Gud: »Lad os skabe mennesket, så det ligner os. Mennesket skal være herre over alt liv på jorden, på himmelen og i havet!« Og Gud skabte mennesket til at ligne Skaberen; han skabte mennesket i sit billede - som mand og kvinde skabte han dem. Gud velsignede dem og sagde: »Forplant jer og bliv mange, så I opfylder jorden og underlægger jer den! I er herrer over fiskene, fuglene og alle de andre dyr på jorden.« Gud fortsatte: »Se! Jeg har givet jer alle de frøbærende planter på jorden og de forskellige frugttræer; dem skal I spise af. Og jeg har givet græsset og urterne til føde for dyrene og fuglene.« Det skete, som Gud havde sagt. Og Gud betragtede sit værk, og han glædede sig over det.
Hermed sluttede den sjette dag”. citat slut.
Som du kan se, er beretningen inddelt i faser.
1. face er : ” I begyndelsen, da Gud skabte himmelen og jorden, var jorden først en formløs, kaotisk masse; men Guds Ånd rugede over de mørke vande.
Og Gud sagde: »Lad der blive lys!« og lyset blev til”.
3. face er : ”Dernæst sagde Gud: »Lad græs og frøplanter spire frem af jorden, og frugttræer med kernefrugt, så at frøene og kernerne kan avle nye planter og frugter af samme sort!« Det skete, som Gud havde sagt; og han glædede sig over sit værk.
Dette skete den tredje dag”.
4. face er: ”Dernæst sagde Gud: »Lad der blive himmellys, der oplyser himmelen og jorden. De skal adskille dag
fra nat, årstid fra årstid, og tjene til fastsættelse af dage og år!« Det skete, som Gud havde sagt: Gud skabte to
store lys på himmelen til at skinne på jorden og adskille lys fra mørke. Det største lys var solen, der skulle
herske over dagen; og det mindste var månen, som skulle herske over natten. Stjernerne skabte han også, og han
glædede sig over sit værk.
Dette skete den fjerde dag”.
5. face er: ” Dernæst sagde Gud: »Lad vandet vrimle med fisk og andet liv, og lad der blive et mylder af fugle på himmelen!« Det skete, som Gud havde sagt: Gud skabte de store havdyr og en mangfoldighed af fisk og fugle; og Gud glædede sig over sit værk. Han velsignede fiskene og sagde: »Formér jer og opfyld havene!« og han velsignede fuglene og sagde: »Formér jer og opfyld jorden!«
Dette skete den femte dag”.
6. face er: Dernæst sagde Gud: »Lad jorden frembringe alle slags dyr - kvæg, krybdyr og alle mulige vilde dyr!«
Det skete, som Gud havde sagt: Gud skabte alle slags vilde dyr, kvæget og krybdyrene, art for art; og Gud
glædede sig over sit værk”.
+
Midt i denne ”glæde”, skaber Gud HERREN mennesket.
+
” Dernæst sagde Gud: »Lad os skabe mennesket, så det ligner os. Mennesket skal være herre over alt liv på
jorden, på himmelen og i havet!« Og Gud skabte mennesket til at ligne Skaberen; han skabte mennesket i sit
billede - som mand og kvinde skabte han dem. Gud velsignede dem og sagde: »Forplant jer og bliv mange, så I
opfylder jorden og underlægger jer den! I er herrer over fiskene, fuglene og alle de andre dyr på jorden.« Gud
fortsatte: »Se! Jeg har givet jer alle de frøbærende planter på jorden og de forskellige frugttræer; dem skal I
spise af. Og jeg har givet græsset og urterne til føde for dyrene og fuglene.« Det skete, som Gud havde sagt. Og
Gud betragtede sit værk, og han glædede sig over det.
Hermed sluttede den sjette dag”.
citat slut.
Nu vil du sikkert give mig ret i, at her ikke er tale om noget ”Paradis” altså Edens have, ikke? Her er ikke tale om det og hvad mere er.
Det ser ud til, at ”skabelsen” har en meget afgørende face, som ”overlapper ”hinanden. Det er ”skabelsen” af lyser!
Først: ”Og Gud sagde: »Lad der blive lys!« og lyset blev til” - > fortsættelse ..... lyset behagede Gud, og han
adskilte lyset fra mørket. Efter at lyset havde skinnet, blev det mørkt igen; og Gud kaldte lyset dag og
mørket nat. Dette var den første dag.
.
Dernæst: ”Dernæst sagde Gud: »Lad der blive himmellys, der oplyser himmelen og jorden. De skal adskille dag
fra nat, årstid fra årstid, og tjene til fastsættelse af dage og år!« Det skete, som Gud havde sagt: Gud
skabte to store lys på himmelen til at skinne på jorden og adskille lys fra mørke. Det største lys var
solen, der skulle herske over dagen; og det mindste var månen, som skulle herske over natten.
Stjernerne skabte han også, og han glædede sig over sit værk.
Dette skete den fjerde dag”.
Kan du se det? Her er tale om to forskellige processer.
Dernæst afslutter Moses sin beretning som fra hans tid er 3.500 år gammel og datere sig tilbage til hans tids historiske oplysninger, nemlig ca. viden, filosofi og ”forskning”, alt sammen i overleverede tilstand.
Her vil jeg gerne citere en ”ekspert”:
” Falsk betyder usandt. Skrevet af ftg 18.dec.2005, kl.12:54 ( en ”heftig” ordveksling mellem ftg og again)
Men du ( altså, again) laver om på sandheden, når du tilpasser Bibelen dine egne personlige meninger og teorier.
For eksempel skriver du:
"Hej tante Sofie,
Du spørger til Adam og Eva og de to " første sønner" og hvordan?
Det er faktisk et rigtigt godt spørgsmål, for det er der ingen der rigtig ved noget om, slet ikke ftg.
Jeg kan se, at ftg postulere, at han ( Jehovas Vidner) ved en hel masse om det, men det gør de ikke.
De drager en konklusion på baggrund af de forskellige skabelsesberetninger fr Bibelen og de forskellige fragmenter af en mundtlig og overleveret beretning nedskrevet i 1500tallet før vor tidsregning, almindeligvis skrevet ” f.kr.” og ud fra denne 3. 500 år gamle beretning, tror Jehovas Vidner de kan regne ud, hvordan det hele gik for sig millioner af år før beretningen blev skrevet. "
(Citat fra Religion & Livssyn: 29. sept. kl.20.21)
Nu ”spiller” ftg med ”musklerne” og det er det citat jeg er ude efter:
”For god ordens skyld skal jeg nævne, at "de forskellige fragmenter af en mundtlig og overleveret beretning nedskrevet i 1500tallet før vor tidsregning" altså er Bibelen.
Med venlig hilsen, ftg”.
citat af en ”ekspert” slut.
+
Nu ved jeg ikke om du lagde mærke til det? Den beretning jeg lige har gennemgået; Bibelens første ”skabelses” beretning bygger altså i følge ftg på - ” For god ordens skyld skal jeg nævne, at "de forskellige fragmenter af en mundtlig og overleveret beretning nedskrevet i 1500tallet før vor tidsregning" altså er Bibelen.
” citat af en ekspert slut.
.........forskellige fragmenter af en mundtlig og overlevert beretning nedskrevet i 1500 tallet for vor tidsregning, altså Bibelen!
OK, så kommer den anden ”skabelses” beretning.
Den finder du i 1.Mosebog kap. 2 fra vers 5.
Adam og Eva i Edens have:
Da Gud skabte himlen og jorden, var der endnu ingen planter eller afgrøde på jorden, for Herren havde endnu ikke ladet det regne. Der var heller ingen mennesker til at dyrke jorden; der var kun en kilde, som sprang op af jorden og vandede dens overflade.
Det skete, at Gud Herren formede menneskets legeme af jordens støv og indblæste livets ånde i dets næsebor, så det blev et levende væsen.
Dernæst plantede Gud en have i Eden mod øst. Der satte han mennesket, som han havde skabt. Og Gud Herren plantede alle slags skønne træer i haven - træer med en mangfoldighed af frugt. Midt i haven satte han livets træ og træet, der giver kundskab om godt og ondt.
Fra Edens land løb en flod gennem haven og vandede den. Vandet delte sig derefter i fire mindre floder.
Den første flod hedder Pisjon; den bugter sig omkring landet Havila, hvor der findes guld af fin kvalitet samt rav og ædelsten.
Den anden flod kaldes Gihon; den løber gennem landet Kusj.
Den tredje flod kaldes Tigris; den løber langs med Assyriens østgrænse.
Den fjerde flod kaldes Eufrat.
Gud Herren satte mennesket i Edens have, for at det skulle passe den og dyrke den. Men Gud Herren gav mennesket denne advarsel: »Du må spise enhver frugt i haven undtagen frugten af kundskabens træ. Hvis du spiser af det, skal du dø; det vil åbne dine øjne for, hvad der er godt og ondt.«
Og Gud Herren sagde: »Det er ikke godt for mennesket at være alene. Jeg vil skabe ham en ledsager - en medhjælp, der passer til ham.«
Af jorden formede Gud derfor alle slags dyr og fugle og førte dem frem for mennesket for at se, hvad han ville kalde dem; og hvad han kaldte dem, blev deres navn.
Mennesket gav da kvæget og fuglene og de vilde dyr deres navne, men det lykkedes ham ikke at finde en passende medhjælp til sig selv.
Derfor lod Gud Herren mennesket falde i en dyb søvn; og af menneskets ribben formede han en kvinde, som han så førte hen til mennesket.
»Dette er den rigtige!« sagde mennesket Adam. »Hun er en del af mig, hendes knogler og kød tilhører mig. Hendes navn skal være kvinde, for hun er blevet til af manden.«
Dette er grunden til, at en mand forlader sin far og mor og forener sig med sin hustru, så de bliver ét.
Og selv om Adam og hans hustru begge var nøgne, skammede de sig ikke over deres nøgenhed.
Du svare mig på følgende måde: ”Edens Have lå der hvor floderne Eufrat og Tigris støder sammen”.
citat slut.
Nu tales der ikke om en have, sådan set, men om et land!
Fra ”Edens land” løb en flod gennem haven og vandede den. Vandet delte sig derefter i ”fire mindre floder”.
Og - ”.... for god ordens skyld skal jeg nævne, at "de forskellige fragmenter af en mundtlig og overleveret beretning nedskrevet i 1500tallet før vor tidsregning" altså er Bibelen”, fortsætter beretningen med, at beskrive, at kun een flod løber igennem haven (nu et ganske bestemt sted i Edens land).
+
Delingen af floden efter, at ”floden” fra ”Edens land” løber gennem haven og vandede den, deler vandet sig derefter i ”fire mindre floder”, berettes på følgende måde:
” Den første flod hedder Pisjon; den bugter sig omkring landet Havila, hvor der findes guld af fin kvalitet samt rav og ædelsten.
Den anden flod kaldes Gihon; den løber gennem landet Kusj.
Den tredje flod kaldes Tigris; den løber langs med Assyriens østgrænse.
Den fjerde flod kaldes Eufrat.
Citat af ; "de forskellige fragmenter af en mundtlig og overleveret beretning nedskrevet i 1500tallet før vor tidsregning" altså er Bibelen”, slut.
+
Du beskriver det sådan:
” Edens Have lå der hvor floderne Eufrat og Tigris støder sammen.
I dag ligger stedet i den sydøstlige udkant af byen Al-Qurnah, Basraprovinsen i det sydlige Irak”.
citat slut.
+
Imidlertid ser det ud til, at landet Eden, og senere Edens have har befundet sig et helt andet sted og det er jo yderst interessant i forholdet til vor Bibeltro.
jfr. med htt://www.Idolphin.org/eden/
Enoch
Tak for dit svar! Nu taler Bibelen om to skabelsesberetninger. I den første som findes i 1.Mosebog kap. 1 vers 1 til vers 31.
” I begyndelsen, da Gud skabte himmelen og jorden, var jorden først en formløs, kaotisk masse; men Guds Ånd rugede over de mørke vande.
Og Gud sagde: »Lad der blive lys!« og lyset blev til.
+
Nu ser vi, at da Gud har skabt:
+
”Dernæst sagde Gud: »Lad græs og frøplanter spire frem af jorden, og frugttræer med kernefrugt, så at frøene og kernerne kan avle nye planter og frugter af samme sort!« Det skete, som Gud havde sagt; og han glædede sig over sit værk. Dette skete den tredje dag.
Dernæst sagde Gud: »Lad der blive himmellys, der oplyser himmelen og jorden. De skal adskille dag fra nat, årstid fra årstid, og tjene til fastsættelse af dage og år!« Det skete, som Gud havde sagt: Gud skabte to store lys på himmelen til at skinne på jorden og adskille lys fra mørke. Det største lys var solen, der skulle herske over dagen; og det mindste var månen, som skulle herske over natten. Stjernerne skabte han også, og han glædede sig over sit værk.
Dette skete den fjerde dag.
Dernæst sagde Gud: »Lad vandet vrimle med fisk og andet liv, og lad der blive et mylder af fugle på himmelen!« Det skete, som Gud havde sagt: Gud skabte de store havdyr og en mangfoldighed af fisk og fugle; og Gud glædede sig over sit værk. Han velsignede fiskene og sagde: »Formér jer og opfyld havene!« og han velsignede fuglene og sagde: »Formér jer og opfyld jorden!« Dette skete den femte dag.
Dernæst sagde Gud: »Lad jorden frembringe alle slags dyr - kvæg, krybdyr og alle mulige vilde dyr!« Det skete, som Gud havde sagt: Gud skabte alle slags vilde dyr, kvæget og krybdyrene, art for art; og Gud glædede sig over sit værk”.
+
Midt i denne ”glæde”, skaber Gud HERREN mennesket.
+
” Dernæst sagde Gud: »Lad os skabe mennesket, så det ligner os. Mennesket skal være herre over alt liv på jorden, på himmelen og i havet!« Og Gud skabte mennesket til at ligne Skaberen; han skabte mennesket i sit billede - som mand og kvinde skabte han dem. Gud velsignede dem og sagde: »Forplant jer og bliv mange, så I opfylder jorden og underlægger jer den! I er herrer over fiskene, fuglene og alle de andre dyr på jorden.« Gud fortsatte: »Se! Jeg har givet jer alle de frøbærende planter på jorden og de forskellige frugttræer; dem skal I spise af. Og jeg har givet græsset og urterne til føde for dyrene og fuglene.« Det skete, som Gud havde sagt. Og Gud betragtede sit værk, og han glædede sig over det.
Hermed sluttede den sjette dag”. citat slut.
Som du kan se, er beretningen inddelt i faser.
1. face er : ” I begyndelsen, da Gud skabte himmelen og jorden, var jorden først en formløs, kaotisk masse; men Guds Ånd rugede over de mørke vande.
Og Gud sagde: »Lad der blive lys!« og lyset blev til”.
3. face er : ”Dernæst sagde Gud: »Lad græs og frøplanter spire frem af jorden, og frugttræer med kernefrugt, så at frøene og kernerne kan avle nye planter og frugter af samme sort!« Det skete, som Gud havde sagt; og han glædede sig over sit værk.
Dette skete den tredje dag”.
4. face er: ”Dernæst sagde Gud: »Lad der blive himmellys, der oplyser himmelen og jorden. De skal adskille dag
fra nat, årstid fra årstid, og tjene til fastsættelse af dage og år!« Det skete, som Gud havde sagt: Gud skabte to
store lys på himmelen til at skinne på jorden og adskille lys fra mørke. Det største lys var solen, der skulle
herske over dagen; og det mindste var månen, som skulle herske over natten. Stjernerne skabte han også, og han
glædede sig over sit værk.
Dette skete den fjerde dag”.
5. face er: ” Dernæst sagde Gud: »Lad vandet vrimle med fisk og andet liv, og lad der blive et mylder af fugle på himmelen!« Det skete, som Gud havde sagt: Gud skabte de store havdyr og en mangfoldighed af fisk og fugle; og Gud glædede sig over sit værk. Han velsignede fiskene og sagde: »Formér jer og opfyld havene!« og han velsignede fuglene og sagde: »Formér jer og opfyld jorden!«
Dette skete den femte dag”.
6. face er: Dernæst sagde Gud: »Lad jorden frembringe alle slags dyr - kvæg, krybdyr og alle mulige vilde dyr!«
Det skete, som Gud havde sagt: Gud skabte alle slags vilde dyr, kvæget og krybdyrene, art for art; og Gud
glædede sig over sit værk”.
+
Midt i denne ”glæde”, skaber Gud HERREN mennesket.
+
” Dernæst sagde Gud: »Lad os skabe mennesket, så det ligner os. Mennesket skal være herre over alt liv på
jorden, på himmelen og i havet!« Og Gud skabte mennesket til at ligne Skaberen; han skabte mennesket i sit
billede - som mand og kvinde skabte han dem. Gud velsignede dem og sagde: »Forplant jer og bliv mange, så I
opfylder jorden og underlægger jer den! I er herrer over fiskene, fuglene og alle de andre dyr på jorden.« Gud
fortsatte: »Se! Jeg har givet jer alle de frøbærende planter på jorden og de forskellige frugttræer; dem skal I
spise af. Og jeg har givet græsset og urterne til føde for dyrene og fuglene.« Det skete, som Gud havde sagt. Og
Gud betragtede sit værk, og han glædede sig over det.
Hermed sluttede den sjette dag”.
citat slut.
Nu vil du sikkert give mig ret i, at her ikke er tale om noget ”Paradis” altså Edens have, ikke? Her er ikke tale om det og hvad mere er.
Det ser ud til, at ”skabelsen” har en meget afgørende face, som ”overlapper ”hinanden. Det er ”skabelsen” af lyser!
Først: ”Og Gud sagde: »Lad der blive lys!« og lyset blev til” - > fortsættelse ..... lyset behagede Gud, og han
adskilte lyset fra mørket. Efter at lyset havde skinnet, blev det mørkt igen; og Gud kaldte lyset dag og
mørket nat. Dette var den første dag.
.
Dernæst: ”Dernæst sagde Gud: »Lad der blive himmellys, der oplyser himmelen og jorden. De skal adskille dag
fra nat, årstid fra årstid, og tjene til fastsættelse af dage og år!« Det skete, som Gud havde sagt: Gud
skabte to store lys på himmelen til at skinne på jorden og adskille lys fra mørke. Det største lys var
solen, der skulle herske over dagen; og det mindste var månen, som skulle herske over natten.
Stjernerne skabte han også, og han glædede sig over sit værk.
Dette skete den fjerde dag”.
Kan du se det? Her er tale om to forskellige processer.
Dernæst afslutter Moses sin beretning som fra hans tid er 3.500 år gammel og datere sig tilbage til hans tids historiske oplysninger, nemlig ca. viden, filosofi og ”forskning”, alt sammen i overleverede tilstand.
Her vil jeg gerne citere en ”ekspert”:
” Falsk betyder usandt. Skrevet af ftg 18.dec.2005, kl.12:54 ( en ”heftig” ordveksling mellem ftg og again)
Men du ( altså, again) laver om på sandheden, når du tilpasser Bibelen dine egne personlige meninger og teorier.
For eksempel skriver du:
"Hej tante Sofie,
Du spørger til Adam og Eva og de to " første sønner" og hvordan?
Det er faktisk et rigtigt godt spørgsmål, for det er der ingen der rigtig ved noget om, slet ikke ftg.
Jeg kan se, at ftg postulere, at han ( Jehovas Vidner) ved en hel masse om det, men det gør de ikke.
De drager en konklusion på baggrund af de forskellige skabelsesberetninger fr Bibelen og de forskellige fragmenter af en mundtlig og overleveret beretning nedskrevet i 1500tallet før vor tidsregning, almindeligvis skrevet ” f.kr.” og ud fra denne 3. 500 år gamle beretning, tror Jehovas Vidner de kan regne ud, hvordan det hele gik for sig millioner af år før beretningen blev skrevet. "
(Citat fra Religion & Livssyn: 29. sept. kl.20.21)
Nu ”spiller” ftg med ”musklerne” og det er det citat jeg er ude efter:
”For god ordens skyld skal jeg nævne, at "de forskellige fragmenter af en mundtlig og overleveret beretning nedskrevet i 1500tallet før vor tidsregning" altså er Bibelen.
Med venlig hilsen, ftg”.
citat af en ”ekspert” slut.
+
Nu ved jeg ikke om du lagde mærke til det? Den beretning jeg lige har gennemgået; Bibelens første ”skabelses” beretning bygger altså i følge ftg på - ” For god ordens skyld skal jeg nævne, at "de forskellige fragmenter af en mundtlig og overleveret beretning nedskrevet i 1500tallet før vor tidsregning" altså er Bibelen.
” citat af en ekspert slut.
.........forskellige fragmenter af en mundtlig og overlevert beretning nedskrevet i 1500 tallet for vor tidsregning, altså Bibelen!
OK, så kommer den anden ”skabelses” beretning.
Den finder du i 1.Mosebog kap. 2 fra vers 5.
Adam og Eva i Edens have:
Da Gud skabte himlen og jorden, var der endnu ingen planter eller afgrøde på jorden, for Herren havde endnu ikke ladet det regne. Der var heller ingen mennesker til at dyrke jorden; der var kun en kilde, som sprang op af jorden og vandede dens overflade.
Det skete, at Gud Herren formede menneskets legeme af jordens støv og indblæste livets ånde i dets næsebor, så det blev et levende væsen.
Dernæst plantede Gud en have i Eden mod øst. Der satte han mennesket, som han havde skabt. Og Gud Herren plantede alle slags skønne træer i haven - træer med en mangfoldighed af frugt. Midt i haven satte han livets træ og træet, der giver kundskab om godt og ondt.
Fra Edens land løb en flod gennem haven og vandede den. Vandet delte sig derefter i fire mindre floder.
Den første flod hedder Pisjon; den bugter sig omkring landet Havila, hvor der findes guld af fin kvalitet samt rav og ædelsten.
Den anden flod kaldes Gihon; den løber gennem landet Kusj.
Den tredje flod kaldes Tigris; den løber langs med Assyriens østgrænse.
Den fjerde flod kaldes Eufrat.
Gud Herren satte mennesket i Edens have, for at det skulle passe den og dyrke den. Men Gud Herren gav mennesket denne advarsel: »Du må spise enhver frugt i haven undtagen frugten af kundskabens træ. Hvis du spiser af det, skal du dø; det vil åbne dine øjne for, hvad der er godt og ondt.«
Og Gud Herren sagde: »Det er ikke godt for mennesket at være alene. Jeg vil skabe ham en ledsager - en medhjælp, der passer til ham.«
Af jorden formede Gud derfor alle slags dyr og fugle og førte dem frem for mennesket for at se, hvad han ville kalde dem; og hvad han kaldte dem, blev deres navn.
Mennesket gav da kvæget og fuglene og de vilde dyr deres navne, men det lykkedes ham ikke at finde en passende medhjælp til sig selv.
Derfor lod Gud Herren mennesket falde i en dyb søvn; og af menneskets ribben formede han en kvinde, som han så førte hen til mennesket.
»Dette er den rigtige!« sagde mennesket Adam. »Hun er en del af mig, hendes knogler og kød tilhører mig. Hendes navn skal være kvinde, for hun er blevet til af manden.«
Dette er grunden til, at en mand forlader sin far og mor og forener sig med sin hustru, så de bliver ét.
Og selv om Adam og hans hustru begge var nøgne, skammede de sig ikke over deres nøgenhed.
Du svare mig på følgende måde: ”Edens Have lå der hvor floderne Eufrat og Tigris støder sammen”.
citat slut.
Nu tales der ikke om en have, sådan set, men om et land!
Fra ”Edens land” løb en flod gennem haven og vandede den. Vandet delte sig derefter i ”fire mindre floder”.
Og - ”.... for god ordens skyld skal jeg nævne, at "de forskellige fragmenter af en mundtlig og overleveret beretning nedskrevet i 1500tallet før vor tidsregning" altså er Bibelen”, fortsætter beretningen med, at beskrive, at kun een flod løber igennem haven (nu et ganske bestemt sted i Edens land).
+
Delingen af floden efter, at ”floden” fra ”Edens land” løber gennem haven og vandede den, deler vandet sig derefter i ”fire mindre floder”, berettes på følgende måde:
” Den første flod hedder Pisjon; den bugter sig omkring landet Havila, hvor der findes guld af fin kvalitet samt rav og ædelsten.
Den anden flod kaldes Gihon; den løber gennem landet Kusj.
Den tredje flod kaldes Tigris; den løber langs med Assyriens østgrænse.
Den fjerde flod kaldes Eufrat.
Citat af ; "de forskellige fragmenter af en mundtlig og overleveret beretning nedskrevet i 1500tallet før vor tidsregning" altså er Bibelen”, slut.
+
Du beskriver det sådan:
” Edens Have lå der hvor floderne Eufrat og Tigris støder sammen.
I dag ligger stedet i den sydøstlige udkant af byen Al-Qurnah, Basraprovinsen i det sydlige Irak”.
citat slut.
+
Imidlertid ser det ud til, at landet Eden, og senere Edens have har befundet sig et helt andet sted og det er jo yderst interessant i forholdet til vor Bibeltro.
jfr. med htt://www.Idolphin.org/eden/
Enoch
hvorfor Cap Dágde ?
Er der særligt sjovt smuk eller hvorfor lige det.
Eden Have
http://library.lds.org/nxt/gateway.dll?f=templates$fn=default.htm
Her finder du et kort, hvor vi tror paa, at Eden Have skulle have ligget. Det Ligger i Spring Hill, og stedet kaldes Adam-Ondi-Ahman.
Held og lykke med eftersoegningen.
Her finder du et kort, hvor vi tror paa, at Eden Have skulle have ligget. Det Ligger i Spring Hill, og stedet kaldes Adam-Ondi-Ahman.
Held og lykke med eftersoegningen.
Cap D´agde fordi........
...der går man frit rundt kun iført Adamkostume som jeg også forstiller mig man gjorde i Edens have....men der er også smuk sjovt og dejligt varmt. :)
Vh Rosalilje
Vh Rosalilje
Pisdjukt1 har ret.
Der er ikke tale om to, men om en skabelsesberetning. Bibelens skabelsesberetning findes i 1 Mosebog kapitel 1.
Første Mosebog kapitel 2 fortæller detaljer fra skabelsesberetningen, som ikke er medtaget i kapitel 1, og det er i disse detaljer du kan læse hvor omtrent Edens Have må have ligget, netop ved, som Pisdjukt1 gør opmærksom på, at gå ud fra flodernes placering. Man kan ikke sige hvor Eden har ligget med nøjagtighed, for meget har forandret sig på jorden siden dengang, men udfra haven løb der en flod, der delte sig i fire hovedstrømme, blandt andet floderne Eufrat og Tigris. Man må ikke forveksle tågen der vældede op fra jorden med floden der løb ud fra haven. Tågen der vældede op fra jorden er noget andet. Her kommer et indlæg om Skabelsesberetningens nøjagtighed.
Første Mosebog kapitel 2 fortæller detaljer fra skabelsesberetningen, som ikke er medtaget i kapitel 1, og det er i disse detaljer du kan læse hvor omtrent Edens Have må have ligget, netop ved, som Pisdjukt1 gør opmærksom på, at gå ud fra flodernes placering. Man kan ikke sige hvor Eden har ligget med nøjagtighed, for meget har forandret sig på jorden siden dengang, men udfra haven løb der en flod, der delte sig i fire hovedstrømme, blandt andet floderne Eufrat og Tigris. Man må ikke forveksle tågen der vældede op fra jorden med floden der løb ud fra haven. Tågen der vældede op fra jorden er noget andet. Her kommer et indlæg om Skabelsesberetningens nøjagtighed.
svar. fra pålidilige kilder
nogen, siger i Irak?....
Hvem og hvad og hvor?
Forkert ftg.
Det du gerne vil sige er: ” ifølge Jehovas Vidners tro og fortolkning af Bibelen og tilsidesættelse af alle andre meninger og viden, påstår vi ( Jehovas Vidner ftg) at ”Der er ikke tale om to, men om en skabelsesberetning”.
citat slut.
1) Det er det du gerne vil sige. Du fortæller om hvad du (læs Jehovas Vidner) tror.
2) Derefter vil du gerne fortælle yderligere hvad du selv (igen, læs Jehovas Vidner ) tror på. At:
” Første Mosebog kapitel 2 fortæller detaljer fra skabelsesberetningen, som ikke er medtaget i kapitel 1, og det er i disse detaljer du kan læse hvor omtrent Edens Have må have ligget, netop ved, som Pisdjukt1 gør opmærksom på, at gå ud fra flodernes placering”.
citat slut.
3) Så vil du gerne alligevel medgive at andre muligvis også forstår noget, idet du henviser til videnskaben og dens forskning.
” Man kan ikke sige hvor Eden har ligget med nøjagtighed, for meget har forandret sig på jorden siden dengang, men udfra haven løb der en flod, der delte sig i fire hovedstrømme, blandt andet floderne Eufrat og Tigris”.
citat slut.
4) Nu bliver du direkte overmodig ftg.:
” Man må ikke forveksle tågen der vældede op fra jorden med floden der løb ud fra haven. Tågen der vældede op fra jorden er noget andet”.
citat slut.
Hvad kender du til, hvad for en tåge der ”vældede op fra jorden”? Og hvorfor ”må man ikke forveksle tågen der vældede op fra jorden med floden der løb ud fra haven”?
Igen vil jeg konstatere, at du fortæller hvad du tror ( hvad Jehovas Vidner tror og fortolker). Er det korrekt?
Nu gider du ikke mere alle os andre og vores ”pjat” med vores videnskabelige forskning. Nu skal vi absolut have Jehovas ” nøjagtige og sande” skabelsesberetning, ikke?
Du springer ud på det dybe fra 100m vippen: ” Her kommer et indlæg om Skabelsesberetningens nøjagtighed”. citat slut.
Jeg må blot konstatere, at det du gerne vil fortælle er kun hvad du selv tror på. Det er ikke ”sandheden”, men din sandhed.
Enoch
PS. Som jeg har sagt tidligere. Dette er ikke en debat fra din side, men det er en form for propaganda og forsøg på indoktrinering af Jehovas Vidners lære.
Det du gerne vil sige er: ” ifølge Jehovas Vidners tro og fortolkning af Bibelen og tilsidesættelse af alle andre meninger og viden, påstår vi ( Jehovas Vidner ftg) at ”Der er ikke tale om to, men om en skabelsesberetning”.
citat slut.
1) Det er det du gerne vil sige. Du fortæller om hvad du (læs Jehovas Vidner) tror.
2) Derefter vil du gerne fortælle yderligere hvad du selv (igen, læs Jehovas Vidner ) tror på. At:
” Første Mosebog kapitel 2 fortæller detaljer fra skabelsesberetningen, som ikke er medtaget i kapitel 1, og det er i disse detaljer du kan læse hvor omtrent Edens Have må have ligget, netop ved, som Pisdjukt1 gør opmærksom på, at gå ud fra flodernes placering”.
citat slut.
3) Så vil du gerne alligevel medgive at andre muligvis også forstår noget, idet du henviser til videnskaben og dens forskning.
” Man kan ikke sige hvor Eden har ligget med nøjagtighed, for meget har forandret sig på jorden siden dengang, men udfra haven løb der en flod, der delte sig i fire hovedstrømme, blandt andet floderne Eufrat og Tigris”.
citat slut.
4) Nu bliver du direkte overmodig ftg.:
” Man må ikke forveksle tågen der vældede op fra jorden med floden der løb ud fra haven. Tågen der vældede op fra jorden er noget andet”.
citat slut.
Hvad kender du til, hvad for en tåge der ”vældede op fra jorden”? Og hvorfor ”må man ikke forveksle tågen der vældede op fra jorden med floden der løb ud fra haven”?
Igen vil jeg konstatere, at du fortæller hvad du tror ( hvad Jehovas Vidner tror og fortolker). Er det korrekt?
Nu gider du ikke mere alle os andre og vores ”pjat” med vores videnskabelige forskning. Nu skal vi absolut have Jehovas ” nøjagtige og sande” skabelsesberetning, ikke?
Du springer ud på det dybe fra 100m vippen: ” Her kommer et indlæg om Skabelsesberetningens nøjagtighed”. citat slut.
Jeg må blot konstatere, at det du gerne vil fortælle er kun hvad du selv tror på. Det er ikke ”sandheden”, men din sandhed.
Enoch
PS. Som jeg har sagt tidligere. Dette er ikke en debat fra din side, men det er en form for propaganda og forsøg på indoktrinering af Jehovas Vidners lære.