Hvordan man hjernevasker mennesker.

Den skjulte indlæring (kaldet hjernevask).
Jeg vil nu give dig et eksempel på hvordan man hjernevasker folk. Man kommer med et åbent sind og har nogle spørgsmål som naturlig nok (når det drejer sig om spirituelle ting) ikke lader sig gøre at svare konkret på.
Så nu er ”døren” åben. Hvilke indtryk får nu lov at komme ind i hjernen? De indtryk man falder følelsesmæssigt for.
Jeg vil give dig et eksempel. Her stødte jeg på en debat vedr. Voodoo, vs. Kristendom og så New Age. Det er jo en ”dejlig” cocktail. Slår man op på ”nettet” får man straks informationer om oprindelse og beskaffenhed, men man skel søge længere og dybere for at få fat i kernen, sjælen af både voodoo og new age.
Sammenligner man med Kristendommen spørger jeg; hvilken version? Det vil du nok forstå grundet det efterfølgende jeg skriver.
--------------------------------------
Se hvad jeg har fundet på Google:
”Voodoo (oprindeligt Vodou) er en 6000 år gammel religion. Ordet voodoo er afrikansk og betyder åndelig.” Voodoo praktiseres i dag som folkereligion på Haiti i det Caribiske Hav og blev i 1996 anerkendt som religion på lige fod med kristendom og islam.
I voodoo tror man på en overgud: Bon Dieu (Den Store Herre).
Voodoo drejer sig om at få hjælp fra loaerne. Mennesket sørger for mad og drikke til loaen, som den har brug for, da den bruger mange kræfter på de opgaver, den har i naturen. Til gengæld sørger loaen for sundhed, lykke og beskyttelse fra onde ånder.
Citat slut.
------------------------------------------------
Tilsyneladende ser det jo meget uskyldigt ud, men bare vent. Her er altså tale om et ”fænomen” man betegner ”noget spirituelt”, noget åndeligt altså.
Jeg ved ikke om du allerede har forladt tankerne du fik da du læste beskrivelsen? Lagde du mærke til, at der er tale om en åndelig verden hvor overguden kaldes Bon Dieu? Sådan en ”overgud” har vi så også i Kristendommen; ikke helt, men noget der minder gevaldigt om det, Gud Faderen.
Nå, men så længe vi holder os på det åndelige (spirituelle) plan går det nok, men det gør vi så ikke ret længe (mere). Voodoo forklare jo videre, at på det åndelige plan findes der så disse ”underguder” loaerne, loaen.
Det har vi så også i Kristendommen, næsten da, Gud Søn og Gud den Helligånd. Stadig, det går nok bare vi ved at i Kristendommen har vi ret. Vi bekender disse 3 og alligevel 1. Hvor svært kan det være?
----------------------------------------------------------
Jeg er sikker på, at du ikke ved hvad jeg taler om. Du lægger ikke mærke til, at disse loaer, er faktisk repræsentanter for Bon Dieu og på hvert deres plan fungere de som en slags småguder over Environment, ja og så alle folks tanker og følelser.
Der er vist ingen der har brug for en Gud eller småguder dersom mennesket ikke eksisterede og der er så ingen forhold i livet der undgår gudernes indblanding, fordi vi mennesker jo er en del af naturen og Environment.
Du lægger stadig ikke mærke til hvad jeg skriver. Nej, det gør du ikke, du har helt glemt det. Så se her;
”mennesket sørger for mad og drikke til loaen, som den har brug for, da den bruger mange kræfter på de opgaver, den har i naturen. Til gengæld sørger loaen for sundhed, lykke og beskyttelse fra onde ånder”.
Citat fra Google slut.
Fik du fat i det? Det tror jeg ikke, men jeg gentager gerne. Loaen, denne ”undergud” , den spirituelle side af tilværelsen! fik du fat i det?
Nu begynder der jo at ske noget (manipulation, hjernevask). ”den spirituelle side af tilværelsen”, ”det” åndelige. Alt ere åndeligt, alt er spirituelt, det hele er én stor åndelighed (nærmest en treenighed, åndelighed, alt er åndeligt); der vil man gerne hen.
Nå, men du får stadig ikke fat i essensen; disse loaer har brug for: ” mad og drikke” !!! Nu skal jeg nævne for dig hvorledes hedensk filosofi (ikke jødisk filosofi) snigende finder indpas i Kristendommen.
Den opstandne Jesus var jo også en Ånd, eller var han? Han var spirituel, javel og åndelig, men en Ånd? Nej (har jeg fået at vide; forsøg på hjernevask), han siger jo selv, at han ikke er en Ånd, fordi en Ånd har jo ikke kød og ben og knogler og blod og Jesus spiser.
Det er næsten værre end Voodoo / loaerne. De er dog Ånd, men spiser alligevel. De kan man så ikke sige om Jesus. Han er menneske. Nej, ikke ”han var” menneske, men ”han er” menneske i kød og blod og ben og knogler (hvor) i himmelen og ”han spiser mad”. Sådan som han er ”skal vi alle blive” har Jesus selv sagt.
------------------------------------------------------------
Se hvad jeg har fundet på debatten:
AnonymJv(2): "Jesus opstår som ånd. Det siger biblen utvetydigt." http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=217&posting=1994529#1994529
--------------------------------
http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=217&posting=1993401
again: "Nu har jeg set efter, og Jesus siger ikke direkte, han ikke er en ånd."
Det der stod var: "For en Ånd har jo ikke kød og ben, som I ser jeg har". Jesus har altså kød og ben, hvilket en ånd ikke har - ergo er Jesus ikke en Ånd. Konklusionen er uundgåelig, uanset, hvor meget du snakker.
again: Nej, det siger Bibelen ikke, utvetydigt. Bibelen siger, at Jesus blev "levengjort i Ånden" (1 Pet 3:18) - altså at Ånd gjorde ham levende. Som Bibelen siger: Ånde gør levende.
AnonymJv(2): Består Gud af kød og blod.
Nej, det siger jeg bestemt ikke. For det første er Gud……. men Skaberen. For det andet er Jesus BÅDE menneske og Gud, og er derfor BÅDE kød og ånd.
AnonymJv(2): "Jeg tror nok du må bøje dig for kendsgerningen, at åndeskabninger har den evne at kunne materialisere sig som mennesker."
Again: Den kendsgerning har du så ikke kunnet dokumentere med bare et enkelt eksempel - Bibelen taler aldrig om at materialisere. Så kom med et eksempel fra Bibelen, når du nu mener det er så åbenlys en kendsgerning”.
Citat slut.
------------------------------------------------
Ligesom lidt som Gud kan reduceres til at være Guds hånd kan Gud reduceres til at være Guds Ånd. Gud er ikke en nogetsomhelst - Gud ER: kærlighed, ånd, ild, you name it. Når vi møder Gud, møder vi Guds kærlighed, Guds ånd, Guds magt osv - dvs. vi erfarer dele af Gud. Men der stopper vores menneskelige erfaringsmulighed, for Gud er for stor til at vi kan rumme Gud - Gud er ikke en nogetsomhelst. Gud ER!
http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=217&posting=2083057#2083057
Som du måske kan se, Voodoo med Bon Dieu og især Loanerne, er ånder der spiser mad. Men de er så ikke mennesker, men ånder.
Hvor ville jeg ønske, at det var den Kristne åndelige verden der var ånder, ikke mennesker, men ånder. Hvis du forstår hvad jeg mener.
Kosmos

´
... i mere eller mindre ekstrem grad.
jalmar

... det kan da vist kun være ham her:
http://www.google.dk/search?q=george+burns+oh+god&hl=da&prmd=ivo&source=univ&tbs=vid:1&tbo=u&ei=NDI2TMW-MI-MOK7-3OoE&sa=X&oi=video_result_group&ct=title&resnum=10&ved=0CFQQqwQwCQ
politikeren

er det så, at ikke troende kan betegnes som ikke hjernevaskede?
Prøv at vende den om. Hvad er det ved troende der gør, at vi virker mere eller mindre hjernevaskede?
For os er det helt normalt, at tro, da alt andet syntes ulogisk.
Jeg tænker da meget ofte, at det er ufatteligt, at der er mennesker, der ikke tror på en Gud. Da det er så åbenlyst, at der er en skaber bag alt. Så jeg kan da også, om jeg ville tænke, at ateister og agnostikere, var hjernevaskede. Bare med omvendte fortegn, om jeg så må sige.
I får det til at lyde som noget grimt, at være troende. Ved godt, at du ikke mener det sådan. Men har nu bare læst det så mange gange, at troende behøver en støttestok, en sutteklud osv. Men nej, sådan er det ikke for mig og jeg tror jeg kan tale for alle troende. At vi behøver ikke en rolator.
Nu her til aften gik jeg en lille tur med vores dejlige vovse. Og den lille sti vi bor på, der fører til vejen, er så smuk og naturskøn, at jeg bare måtte sende et tak op til vores skaber.
Arter af forskellige træer, smykker vejen på hver sin side. Dufte af naturen, forskellige der blander sig som et blandingskrydderi og fuldender billedet sammen med heste der græsser og giver lyd fra sig. Markerne der bugner med afgrøder og selvom det er gråvejr, er det en meget smuk sommeraften.
Alt dette gav helbredelse til sindet i et splitsekund. Så var energien oppe igen. Og det er det jeg mener, at man ikke kan se, at alt dette, der spirer frem fra et lille bitte frø er en fantastisk gave fra vores store skaber. Det fatter jeg bare ikke. Og jeg skulle være hjernevasket, i mere eller mindre grad?
Jeg har ikke kun min tro fra Bibelen længere. Jeg har den også,bl.a af sådanne oplevelser. Og dem har jeg rigtig mange af. Bare tænk på, at et grantræ ikke bare er et grantræ. Det har mange forskellige arter af dens slags.
Jeg duftede til vores silkepæoner på vejen ind i huset igen. Nøj en duft. Som den dyreste parfume. Og roser, der findes jo utallige arter. For slet ikke at tale om frugter. Jordbær, det er ikke ligemeget hvad slags jordbær man køber. Eller æbler, der findes også et utal for enhver smag.
Forleden købte jeg en frøskindsmelon. Ja det lyder sjovt men det hed den. Ikke helt så sød som de andre, men købet værd. God at bruge i salater. Ja salater. Hold da op. En mængde af forskellige frugt og grøntsager man kan berige en salat med.
Dyreverdenen. Skal vi lige tage den med. Insekter, dyr og fugle. Der eksisterer rigtig mange arter, indenfor hver kategori. Vi har f.eks haven fyldt med fugle. Og hører da i ny og næ, fasaner. Og det er bare her i vores del af landet. Tænk i den store verden. Alle de smukke fugle der eksisterer. Hundeverdenen. Rottweilere, pudler, svensk dansk gårdhund, (som vores 🙂), Sankt Bernhardshunde, osv osv. Ja jeg kunne jo blive ved i årevis.
Alene menneskets opbygning. Alene det, som videnskaben har brugt år på at studere og gør det endnu. Er et bibliotek for sig.
Så rige vi er på alle ting. Vi har et slaraffenland. Og det tager man for givet? Det tænker man, nåee det er kommet af sig selv. Det er startet med en eksplosion, hvorefter mikroben er kravlet på land og har formeret sig og er blevet til???? Til hvad? Til alt det jeg har skrevet ovenstående?
Et lille barn der bliver til i moders mave. Fordi faderens sæd møder moderens æg. De to små celler bliver til det vidunderligste barn. Fordi, udviklingen kræver det??? Nej ikke i mit hoved. Det er så fantastisk en proces, at for mig kan der kun stå en stor hjerne bag. En Gud.
Bibelen indeholder mange vise ord og megen historie. Og for mig den vigtigste bog i universet. Men livet, både mit eget, mine børn, min mand men så sandelig også verden omkring mig, med solopgang, solnedgang, årstidernes skiften og alt hvad jeg ellers har nævnt fortæller mig, at der er en skaber til.
Og det er jeg ikke hjernevasket for at vide. Det mener jeg er sund logik og fornuft.
Jeg ved, at du ikke er enig med mig i, at der er en Gud. Men fik lyst til, at forsøge at uddybe min tro lidt mere end ellers. Også fordi, ja jeg er lidt træt af at læse, at troende er mennesker, der behøver en støttestok. Vi ser måske bare tingene på en anderledes og måske dybere måde end andre. Lidt ligesom en kunstner. Der ser farver i naturen, vi andre aldrig ville lægge mærke til.
🙂

Mange hilsner
Manjana

Hej Jalmar,
Den vil jeg godt ”vende” en omgang med dig. Alle mennesker følger et bestemt regelsæt og mønster. Det ligger for det første i omstændighederne, dernæst kulturen (samt politiske overbevisning)og endelig den sociale påvirkning eller opvækst.
Det er i allerhøjeste grad hvad der ”vasker” et menneskes hjerne.
Lad os tage politik. De forskellige partier er så nuancer af de forhåbninger og drømme og visioner for tilværelsen som mennesker vel nok for det meste bliver opdraget med og tilvænne.
En Konservativ har sin ”sociale” arv mere eller mindre i Danske Bank, medens Enhedslisten har sin sociale arv fra Pol Pot sammen med Socialistisk Folkeforbund og Socialdemokratiet + / -
I førstnævnte tilfælde er det frygten for, at miste og i sidstnævnte tilfælde ærgrelsen og misundelsen over ikke at ha` det de andre har og hvorfor skal de ha` når vi andre ikke har.
En med et Konservativt sindelag ser anderledes på det. Han tænker, hvordan kan det være ”at de har”? Så vil han undersøge det og gøre lige sådan.
Det ene er fremdrift det andet tilbagegang.
------------------------------------------------------------------
Sådan fungere den menneskelige hjerne alt efter hvad man bliver indoktrineret med eller hvad man bliver stillet i udsigt af muligheder for menneskelig udfoldelse og anvendelse af sin hjerne.
Man præges.
Det du taler om er nok en anden slags tro; (dette var så den politiske, sociale og kulturelle tro).
Den religiøse tro handler om at se noget der ligger over det sociale og kulturelle). Troende mennesker i denne kategori ser en Gud eller noget Guddommeligt. Altså noget det er spirituelt eller (det vil jeg bruge af ord) Åndeligt.
Når en religiøs person (en Kristen f.eks.) ser Environment priser vi Gud eller takker Gud eller ”går til Naturen med respekt” for at vi har at gøre med noget Gud har skabt.
Det var jo iflg. Bibelen menneskenes opgave; at herske over dyrene og naturen. ”Gør jer til herre over den og hersk over havets fisk, himmelens fugle og dyrene og planetens vegetation”.
Det du tænker på som værende hjernevasket mere eller mindre er en rettroende person du ikke kan resonere med. En sådan person kan du ikke få til at indse en umulighed i tilværelses sammenhæng i fællesskabet.
Jeg tænker på den diskussion vi har haft og har med Jehovas Vidner. Om du så stavlede alle deres bøger og blade op foran dem og satte de tal på udgivelsernes oplag og viste dem årstal og sidetal, ville de aldrig indrømme, at ja, det har vi skrevet. Aldrig.
Og (som jeg har vist for nylig) dersom du beder dem kommentere et bestemt ”område” i et bestemt kapitel og versene i Bibelen, vil de nægte. Af frygt for konsekvensen, at det ikke passer med deres troslære (sekteriske fortolkning af Bibelen) .
Jeg brugte den formatering med ftg der var så glad for Hebræerbrevet kap. 11 om han ville citere hvor Abraham mente han skulle tilbringe evigheden; og hvad svarede han? Tror du han citerede fra Bibelen? Nej, jeg fik en hjernevasket persons svar; han (Abraham) havde selvfølgelig det samme håb for evigheden som Jehovas Vidner.
Det er hjernevasket. Han burde have citeret Ordene i Hebræerbrevet kap. 11;
Men Tro er en Fortrøstning til det, som håbes, en Overbevisning om Ting, som ikke ses.
Ved Tro fatte vi, at Verden er bleven skabt ved Guds Ord, så det ikke er af synlige Ting, at det, som ses, er blevet til.

Ved Tro adlød Abraham, da han blev kaldet, så han gik ud til et Sted, som han skulde tage til Arv; og han gik ud, skønt han ikke vidste, hvor han kom hen. Ved Tro blev han Udlænding i Forjættelsens Land som i et fremmed og boede i Telte med Isak og Jakob, som vare ”Medarvinger til samme Forjættelse”;
thi han forventede den Stad, som har fast Grundvold, hvis Bygmester og Grundlægger er Gud.
I Tro døde alle disse uden at have opnået ”Forjættelserne”; men de så dem langt borte og hilsede dem og bekendte, at de vare fremmede og Udlændinge på Jorden.
De, som sige sådant, give jo klarlig til Kende, at de søge et Fædreland. Og dersom de havde haft det, hvorfra de vare udgåede (Irak (specielt, da det jo var det første oprindelsesland eller det jordiske Israel på planeten Jorden) , i Tanker, havde de vel haft Tid til at vende tilbage;
men nu hige de efter et bedre, ”det er et himmelsk”; derfor skammer Gud sig ikke ved dem, ved at kaldes deres Gud; thi han har betedt dem en, Stad.

Andre bleve lagte på Pinebænk og toge ikke imod Befrielse, for at de måtte opnå en bedre Opstandelse.
(dem var Verden ikke værd),
Citat fra Hebræerbrevet kap. 11 slut.
----------------------------------------------------
Kommentar:
Se det var hvad det der med Tro handlede om. Troen på evigheden i Himmelen engang i fremtiden (som de jo altså ikke af naturlige årsager kunne se eller vide, andet end tro).
Det er hvad det der med troen handlede om i Hebræerne, men det nægtede ftg. at svare på.
----------------------------------------------------
Nu skriver jeg ikke om det er rigtigt eller forkert det der med troen på evigheden i himmelen. Jeg skriver blot hvad konsensus i Bibelen handler om og som altså gode mennesker tror på.
Imidlertid er man hjernevasket som Jehovas Vidner er, vil man selvfølgelig 1) nægte at svare og endsige læse ordene og 2) fortolke det så det passer ind i troslæren.
Man vil aldrig forholde sig konkret og ordret til det der i virkeligheden står, fordi man er blevet indoktrineret (hjernevasket) til at tro noget andet og hvad værre er; ”ser det overhovedet ikke”.

Venlig hilsen
Kosmos

Hej Manjana,
http://www.youtube.com/watch?v=9_ZaIlSc9vo
Det er bestemt godt det du skriver. Ja, jeg mener også, at alle troende vil sige ligeså. Så, jeg vil gerne vise det igen:
Du skriver:
Og den lille sti vi (Manjana) bor på, der fører til vejen, er så smuk og naturskøn, at jeg bare måtte sende et tak op til vores skaber.
Arter af forskellige træer, smykker vejen på hver sin side. Dufte af naturen, forskellige der blander sig som et blandingskrydderi og fuldender billedet sammen med heste der græsser og giver lyd fra sig. Markerne der bugner med afgrøder og selvom det er gråvejr, er det en meget smuk sommeraften.
Alt dette gav helbredelse til sindet i et splitsekund. Så var energien oppe igen. Og det er det jeg mener, at man ikke kan se, at alt dette, der spirer frem fra et lille bitte frø er en fantastisk gave fra vores store skaber. Det fatter jeg bare ikke.
--------------------
Og jeg skulle være hjernevasket, i mere eller mindre grad?
Jeg har ikke kun min tro fra Bibelen længere. Jeg har den også, bl.a af sådanne oplevelser. Og dem har jeg rigtig mange af. Bare tænk på, at et grantræ ikke bare er et grantræ. Det har mange forskellige arter af dens slags.
Jeg duftede til vores silkepæoner på vejen ind i huset igen. Nøj en duft. Som den dyreste parfume. Og roser, der findes jo utallige arter. For slet ikke at tale om frugter. Jordbær, det er ikke lige meget hvad slags jordbær man køber. Eller æbler, der findes også et utal for enhver smag.
Forleden købte jeg en frøskindsmelon. Ja det lyder sjovt men det hed den. Ikke helt så sød som de andre, men købet værd. God at bruge i salater. Ja salater. Hold da op. En mængde af forskellige frugt og grøntsager man kan berige en salat med.
-----------------
Dyreverdenen. Skal vi lige tage den med. Insekter, dyr og fugle. Der eksisterer rigtig mange arter, indenfor hver kategori. Vi har f.eks haven fyldt med fugle. Og hører da i ny og næ, fasaner. Og det er bare her i vores del af landet. Tænk i den store verden. Alle de smukke fugle der eksisterer. Hundeverdenen. Rottweilere, pudler, svensk dansk gårdhund, (som vores ), Sankt Bernhardshunde, osv osv. Ja jeg kunne jo blive ved i årevis.
Alene menneskets opbygning. Alene det, som videnskaben har brugt år på at studere og gør det endnu. Er et bibliotek for sig.
---------------
Så rige vi er på alle ting. Vi har et slaraffenland. Og det tager man for givet? Det tænker man, nåee det er kommet af sig selv. Det er startet med en eksplosion, hvorefter mikroben er kravlet på land og har formeret sig og er blevet til???? Til hvad? Til alt det jeg har skrevet ovenstående?
Et lille barn der bliver til i moders mave. Fordi faderens sæd møder moderens æg. De to små celler bliver til det vidunderligste barn. Fordi, udviklingen kræver det??? Nej ikke i mit hoved. Det er så fantastisk en proces, at for mig kan der kun stå en stor hjerne bag. En Gud.
Bibelen indeholder mange vise ord og megen historie. Og for mig den vigtigste bog i universet. Men livet, både mit eget, mine børn, min mand men så sandelig også verden omkring mig, med solopgang, solnedgang, årstidernes skiften og alt hvad jeg ellers har nævnt fortæller mig, at der er en skaber til.
Og det er jeg ikke hjernevasket for at vide. Det mener jeg er sund logik og fornuft.
Jeg ved, at du ikke er enig med mig i, at der er en Gud. Men fik lyst til, at forsøge at uddybe min tro lidt mere end ellers. Også fordi, ja jeg er lidt træt af at læse, at troende er mennesker, der behøver en støttestok. Vi ser måske bare tingene på en anderledes og måske dybere måde end andre. Lidt ligesom en kunstner. Der ser farver i naturen, vi andre aldrig ville lægge mærke til.
Citat slut.
Kommentar:
Du nævner det er med; ” ………. det, som videnskaben har brugt år på at studere og gør det endnu .” citat slut – ja, men det er jo i virkeligheden en inspiration til evig undren og studium.
Jeg mener nu ikke, man kan studere Gud ud af det, men det der med Gud er så (måske set med andre øjne) de ”mekanismer” vi studere og som ”ligger bag alt det der” og som vi troende altså betegner Gud.
Vi tror, at det hele betyder noget større end vi almindelig vis oplever. Noget meget større i en meget større sammenhæng.
Venlig hilsen
Kosmos

Hej politikeren, (hvilket parti)?
det er nu ikke så dårligt det du viser. Den dag vi kan se hinanden i øjnene og se noget guddommeligt, Than`ll be the day.
Nu er der så det ved det, at i det daglige ser Gud jo på os med vore øjne.
We are the world! Det skal vi altid huske:
lad mig få lov, at ære Michael Jackson minde! Kærligheden lever; kunne vi blot stadse op engang i mellem og tænke ….. det er vort liv, det er vor planet og vi er hindens bedste eller værste…….må vi vælge ”det bedste” for hinanden.
Jeg viser dig fremtiden: http://www.youtube.com/watch?v=HRY-MLH763A&feature=related
Her er så min version:
http://www.youtube.com/watch?v=Sc3H9OFwyXs&feature=related
som enhver kan se; Jesus er svaret.
Venlig hilsen
Kosmos
PS. Jeg glæder mig til der bliver arrangeret koncerter i alle Danmarks storbyer og scenen bliver fyldt med Kristne der beder denne bøn ud over alle mennesker.
Bøn i Danmark (i verden) er det eneste der kan redde planeten Jorden.

´

- Re.: POLITIK
Der er også mennesker der vælger og fravælger rigdom der er også rige SF'ere og fattige koncervative - Jeg har aldrig rigtig kunnet lide politik, da det er en af måderne at sætte folk i båd på, hvilket jeg er arg modstander af, hvilket også gælder dem der frivillig sætter sig selv i bås både og/enten eller politisk - religiøst og gør en dyd af samme, hvilket sjældent bliver særlig dydigt - For når mennesker går i flok må størstedelen alt for ofte gå på kompromis med egne idealer.
Ellers er vi i store træk enig i din politiske anskuelse - Selv har jeg gjort hvad jeg kunne for at stemme på midten - Desværre er det pt ikke muligt og jeg må (helt ærligt lettere irriteret) ty til de konservative.
- ☺ - Det ene er fremdrift det andet tilbagegang.
Sådan mener jeg bare ikke det er muligt at stille det politiske landskab op.
*******
😃
Re.: Tro
http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=217&posting=2086613
Mange hilsner
jalmar

Hej Jalmar,
Tak for dit svar. Du skriver:
”Ellers er vi i store træk enig i din politiske anskuelse - Selv har jeg gjort hvad jeg kunne for at stemme på midten - Desværre er det pt ikke muligt og jeg må (helt ærligt lettere irriteret) ty til de konservativ”.
Citat slut.
Kommentar:
Jeg forstår dig godt. Den der med ”midten i Dansk Politik”, også din ”irritation”. Jeg vil nu heppe på Dansk Folkeparti. Efter min mening ”spænder det bredt, hen over midten”.
Jeg kan godt lide deres ”kærlighed” til Danmark og deres syn på hvordan kriminalitet også når det gælder offentlige arbejdspladser og så, at de sætter fokus på alle slags problemer og polarisere dem.
Jeg føler de står vagt mod Islam og ellers respektere ethvert troende menneskes frihed. Der er bare det ved det, at de (nærmest ene om det) kæmper for den Danske Kulturarv.
Så kan jeg stemme på dem og på den måde fastholde en borgerlig regering, så fint med mig.
Jeg ved ikke rigtig hvilket alternativ jeg skulle ha`❓Jeg synes de Konservative (ok, de er borgerlige), men jeg synes de køre et lidt for meget kapital system.
Venstre er i den sammenhæng (de er så også borgerlige) også yderliggående liberale og det er ikke godt for et samfund med så mange håbløse, skæve unge mennesker.
Så, Dansk Folkeparti er garantien mod en Kommunistisk regering (som vi altså nok får næste gang) desværre, grundet de Konservative håbløse egoisme.
Ja, det er lidt hårde ord, men man kommer nu i uføre dersom man ikke ”beskytter” det der skal beskyttes. Oppositionen skal nok puste den borgerlige regering (partierne) i nakken, så de ikke ”skejer ud”.
Hvad er der i vejen med den Danske Kultur?
Kosmos

Tak for dit svar.
Du skriver til slut i indlægget:
Vi tror, at det hele betyder noget større end vi almindelig vis oplever. Noget meget større i en meget større sammenhæng.
Hvad mener du med det? 🙂Måske er jeg bare for træt men kan ikke helt følge dig.
Vi tror at, vil du dermed sige, at det vi tror ikke nødvendig hænger sammen med virkeligheden?
Jeg er enig med dig i, at vi ikke kan studere Gud ud af det, som sådan. Men så skriver du, at vi tror at mekanismer og det som ligger bag alt det der, betegner Gud, men som jeg læser det, er det ikke nødvendigvis sådan det hænger sammen.
Håber du kan følge mig, for jeg er træt og slutter snart for i dag.
Men er det ikke netop udfra skaberværket, vi kan "studere" Gud? Og også via den vej lære Ham at kende? Det mener jeg jo. 🙂
Beklager om jeg har misforstået dig.
Mvh
Manjana

😖den misforstod jeg da vist helt.😖
Lige som du sætter det op, med reklame og TV, er jeg enig med dig. Der er alle vel, mere eller mindre "hjernevaskede".
Kommer nu til at tænke på en dag for lang tid siden, jeg stod i Fakta og skulle til, at betale for mine varer. Bagved mig stod to ældre damer. Den ene dame sagde, at nu havde hun købt produktet "Bang", husker ikke navnet til fulde, bruger det aldrig selv, men det havde hun set på reklamen og nu skulle det prøves af.
Så jo, reklamens magt. Hehe, var der faktisk en artikel fra selskabet af, der hed ca. 1988. 😃 Dog, ja det kan man grine af, men de havde fat i noget rigtig. Og det må de vel nødvendigvis også have, indimellem. 🙂
Kom helt væk fra, hvad jeg egentlig ville skrive. Men det er også sent og tror jeg vil fortsætte, nok søndag, da jeg er travlt optaget imorgen. Men skal nok vende tilbage.
Men der er nu noget jeg vil sige, til noget af det du skriver.
Citat:
De implcerede parter, vil hver for sig bedyre, at de har ret, og den der siger
noget andet er lige ved og næsten på det nærmeste debil (meget groft malet ud (måske) 😉
(Jeg vil vove den påstand, at ingen af dem har ret 😃 og DE har alle ret - FOR... Hvis Gud er, hvad "I/Troende" påstår Gud er, er det da fuldstændig rablende, at klassificere Gud - Putte Ham i små snævre kasser. (man kan tage frem når den skal bruges)
Kommentar:
Men det er jo netop, hvad jeg engang tidligere virkelig har forsøgt at udpensle. Orker ikke at finde indlæggene, ved bare at de er der.
For nej, ingen kan udpensle, hvordan Gud er. Om Han er det ene eller det andet. Måske derfor jeg ikke tilhører som sådan nogen bestemt kirke. Fordi, vi kan nemlig ikke putte Gud i små kasser. Vi små mennesker kan ikke bestemme, at sådan og eller sådan er Gud. For vi VED det IKKE.
Vi har en viden fra Bibelen og jeg er temmelig overbevist om, at vi kristne også får en viden fra Helligånden. For nogen ting stikker altså dybere i vores overbevisning. Sådan som jeg oplever det fra de kristne jeg ellers kender til.
Men ja, savner jo også selv nogen ting, eller mangler noget forståelse, og tror jeg vil til at tage det op senere hen. Snart.
Men tanken om Gud, oplevelsen af Gud er så stor, at den ikke for mig er til at komme udenom.
Der står et sted i Bibelen, at Guds tanker og planer ikke er vores. Og det er også det jeg tænker på, at vi kan ikke vide, med sikkerhed, hvordan Gud handler. Nogengange syntes tingene uløselige, men Guds tanker og planer og iværksættelse af samme, kan i den grad overraske.
Har lige haft en fænomenal oplevelse, og tingene omkring sagen fortæller mig, at her er en højere magt med indenom.
Sluttelig, det sidste du nævner med, Ypperstepræsten Hilkija og teksten, der lyser langt væk af forfalskning, ja mine tanker omkring dette med teksterne, har jeg vist også givet udtryk for før.
Men som du ved, troskap. fra Heb. Jeg ved, at selvfølgelig er der en masse jeg ikke aner en døjt om. Men min tror gør, at jeg har fuld tillid til Gud. Mennesker nej nej og atter nej. Men Gud ja. For der har været for mange beviser på, at jeg kan afvise det. Og jeg tror på eller måske håber på, at de❓jeg måtte have, får jeg svaret på engang.
Jeg fik vist alligevel svaret langt hen af vejen på det meste. Men er nu så træt, så jeg må lukke ned.
Vil lige sige til dette, 🙂:
Det er sjovt som folk flyver i "harnisk" når de selv berøres 😃
Kommentar:
Kære jalmar, jeg kunne have reageret på dette mange gange i de år jeg har været her. Og reagerer ikke fordi jeg som sådan føler mig berørt af emnet. Mere fordi, jeg nu syntes at min tid er inde til, at kommentere det. Men som jeg startede med, jeg har misforstået nogen ting. 😖
ellers, henviser jeg igen til mit indlæg om, naturen, menneskerne, dyrerne osv. For det er virkelig min inderlige kontakt til Gud sammen med bønnen og det personlige kendskab jeg nu har til Ham. 🙂
Mange hilsner
Manjana

Hej Manjana 🙂
Jeg kom lige til, at tænke på modedillen krokodillen .. La coste 🙂
Jeg har aldrig forstået, hvordan sådan en lille krokodille kunne få magten over mennesker.
Det må da være en slags hjernevask...

Godt Shubi dua tog det op 🙂
“Det er en lille og krukket dille
en modegrøn mani
som sidder lige der hvor hjertet banker
den kan fås i large og lille
er dyr at krybe i
men har du den på er himlen aldrig grå”
***
Jeg har aldrig selv, været en slave af mærkevarer - man kan sagtens være moderne alligevel - hvis det er DET man vil være 😉

Og jeg tænker også..hvorfor kan mennesker ikke selv, tage sine beslutninger - hvorfor skal de have en Coach til at tænke for dem ..😕
eller en clairvoyant...
Der er mange former for hjernevask - men hvad kristendommen angår, så skal man gå direkte til kilden = Jesus Kristus [l]
Man skal ikke lytte til menneskelære som jehovas vidner - det fandt du heldigvis også ud af [s]
Men Jesus må gerne hjernevaske mig, forme mig efter hans ønske, som en pottemager former sine krukker.
Sommerhilsen og knus til dig [f][s][f]

Citat:
Men Jesus må gerne hjernevaske mig, forme mig efter hans ønske, som en pottemager former sine krukker.
Der er vi helt enige, sådan har jeg det også. Jeg er også meget enig med dig, i resten af dit indlæg.
Kommer til at tænke på, i USA er det vist meget almindelig både at søge til psykolog, hele tiden og så igen, (dem der har råd) søge råd hos spåkoner og clairvoyanter. Se nu bare det latterlige med den blæksprutte, der skulle kunne "spå" fodbold VM resultaterne. Og så er den både blind og farveblind. 😃
Vi er da skabt til, at kunne have egen mening og holdning. Kunne være kritisk osv. Så jo selvfølgelig skal vi da selv forme vores liv. Men med Jesus i hånden, der er det Ham, der leder og former os. 🙂
Også mange sommerhilsner og knuzz til dig
[s][f][s]

Manjana
Ps, er det ikke bare det mest vidunderligste sommervejr? Virkelig en Guds gave, at vi kan nyde en sådan dejlig sommerdag. Tænk om Han havde skabt snevejr og frost året rundt, i hele verden. 🙂

Du (Manjana) nævner det er med; ” ………. det, som videnskaben har brugt år på at studere og gør det endnu .” citat slut
”Alene det, som videnskaben har brugt år på at studere og gør det endnu. Er et bibliotek for sig”. Skrev du også.
-----------------------------------------
Her er så min kommentar du spørger til:
(vist min (Kosmos) kommentar) – ja, men det er jo i virkeligheden en inspiration til evig undren og studium.
Jeg mener nu ikke, man kan studere Gud ud af det, men det der med Gud er så (måske set med andre øjne) de ”mekanismer” vi studere og som ”ligger bag alt det der” og som vi troende altså betegner Gud.
--------------------------------
Vi tror, at det hele betyder noget større end vi almindelig vis oplever. Noget meget større i en meget større sammenhæng.
-------------------------------------------
Du har fuldstændig ret i, at det netop i skaberværket er vidnesbyrdet om Gud ”vi studere” og her ser vi alt det med Gud vi ikke fatter.
Derfor et indlæg som du skrev må gentages igen. Det er jo også sådan vore digtere og andre kunstnere beskriver i skønhed.
Bibelen fortæller om det på den måde;
Romerbrevet kap. 1: 19
” ……thi det, som man kan vide om Gud, er åbenbart iblandt dem; Gud har jo åbenbaret dem det. Thi hans usynlige Væsen, både hans evige Kraft og Guddommelighed, skues fra Verdens Skabelse af, idet det forstås af hans Gerninger, så at de have ingen Undskyldning”.
Citat slut.
--------------------
Johannes Evangeliet kap. 1:
” og Ordet blev kød og tog bolig iblandt os ……”
Citat slut.
------------------------------
Kolossenserne kap. 1:
” ……..den usynlige Guds Billede………….. thi det behagede Gud, at i ham skulde hele Fylden bo .”
Citat slut.
----------------------------------------------------
Kolossenserne kap. 2:
”Se til, at ingen fanger jer med ”filosofi og tomt bedrag, der bygger på menneskers overlevering, på verdens magter” og ikke på Kristus. For i ham (i Jesus Kristus) bor hele guddomsfylden i kød og blod ………..”
Citat slut.
---------------------------------------------
Hebræerbrevet kap. 11:
” Ved Tro fatte vi, at Verden er bleven skabt ved Guds Ord, så det ikke er af synlige Ting, at det, som ses, er blevet til”.
Citat slut.
--------------------------------------------------------------------------
Kommentar:
Så jeg mener, ” …. ja, men det er jo i virkeligheden en inspiration til evig undren og studium. Jeg mener nu ikke, man kan studere Gud ”ud af de”, men det der med Gud er så (måske set med andre øjne) de ”mekanismer” vi studere og som ”ligger bag alt det der” og som vi troende altså betegner Gud”.
Citat fra mit indlæg til dig slut.
Kommentar:
Jeg tror jeg fik formuleret mig lidt kryptisk; ”jeg mener nu ikke, man kan studere Gud ”ud af de”; det jeg forsøgte at sige er, at selv om man studere Universet og planeten Jorden og alt herpå, så er min mening, at et studium af dette ikke bør resultere i, at man bliver så studeret, at Gud er ”pist borte”.
Altså, ”studere gud ud af det” betyder at ”fjerne Gud fra studiet”, af Universet og ja, naturen. Tvært imod. Og så mener jeg, at det vi studere både videnskabeligt ang. Universet og naturen, at der ligger meget mere åndeligt og ”indsigtsmæssigt” bag alt det vi studere.
Jeg tror du udtrykker det på denne måde:
”Nu her til aften gik jeg en lille tur med vores dejlige vovse. Og den lille sti vi bor på, der fører til vejen, er så smuk og naturskøn, at jeg bare måtte sende et tak op til vores skaber”.
Citat af Manjana slut.
Kommentar:
Vil du ha` dit indlæg én gang til? Det er meget smukt udtrykt.
Så jeg vil hermed opfordre alle naturelskere og alle videnskabsmænd (og kvinder) og enhver der søger …………… tænk over kompleksiteten og erkend en Gud.
Venlig hilsen (og god weekend 31 grader celsius)
Kosmos

´
... af mange årsager, blandt andet, at vi har været så heldige, at få lov til at adoptere, og da Pianisterne spillede op, gik min datter og jeg til et vælgermøde med koncervative - Radikale og DF. det var Pia selv der var der var der sammen med en til, der blev talt meget imod andre etnisk afstamninger i Danmark fra DF's side - Pludselig fangede Pia mit temmelig vrede blik kikkede på min datter og tilbage på mig, og skyndte sig lidt at tilføje til den andens tirade, at det selvfølgelig ikke drejede sig om adopterede! - MEN tro mig - den var svær at rede. 🙁
Der findes mange her i landet som ikke burde være her, Enig - Men der findes endnu flere som har været til gavn - Muslimer er ikke meget anderledes end Danskere, der er lidt flere af dem der er rigtig Troende, men mange af dem afskyr Islamisterne, mange er kun Troende fordi det er deres omgangslreds og deres familie - mange er også ateister eller bare Troende efter behov som de fleste danskere er kristne.
Vi har kendt til hvad der rørte sig i Muslimske kredse indtil for ca. 10-15 år siden, hvor jeg måtte indrømme at jeg ikke mere magtede at være vært. Deres kodeks siger nemlig at hvis de bliver inviteret - er en modinvitation et must, får man Nej til en sådan ivitation, er man vejet og fundet for let, og tro mig kosmos, det var hundesvært at forklare at det ikke var et afslag, men at det var grundet min sygdom - det er sådan deres kultur i meget store og grove træk fungerer. Vi har virkelig mødt mange dejlige mennesker fra de islamiske lande - Men da jeg sjældent går nogen steder, er også det kapitel en saga blot [:|].
Mange hilsner
jalmar

Kære Lyjse,
Jeg forstår dig godt; men Jesus ”hjernevasker ”ingen (sådan set). Det Jesus gør er at han fylder dig med livets Vand i stride strømme ”vælder det ud fra Templet mod Øst”….sådan er det vist der står (og det er vist den ”hjernevask” du tænker på). Sådan har vi Kristne det vist alle.
Jeg vil så sige, at det Jesus gør er at fjerne ”skyldfølelse” med meget mere og den befrielse er som at tage et stort bad sådan Åndeligt speeking.
Nogen gange, kender du ikke det, så kan ordene blive for store og det kommer til at fylde så meget, at Ånden ”tager fuldstændig over”?
Så strømmer der noget andet vand, og det er tårer fra vore øjne i glæde og taknemmelighed og lykkefølelse. Nu får du lige denne her:
Foran Tronen står de (vi) og lovpriser Herren: http://www.youtube.com/watch?v=U62ng4Sl7Xc&feature=related
"I Will Exalt You" Worship and Praise Song featuring Brooke Fraser Ligertwood.
Age to Age (His Glory Appears) http://www.youtube.com/watch?v=XAian48rpRA&feature=related
Venlig hilsen
Kosmos

http://www.google.dk/images?hl=da&source=imghp&q=old+cars&btnG=S%C3%B8g+i+billeder&gbv=2&aq=f&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai=
God weekend, Jalmar.

man tror på, er det vigtigt(i mine øjne) at være på vagt over for forsøg på hjernevask. Dette opfatter jeg som værende meget, meget negativt for den selvstændige tankegang. Din afsluttende udtalelse bryder jeg mig derfor ikke så meget om: "Men Jesus må gerne hjernevaske mig, forme mig efter hans ønske, som en pottemager former sine krukker."
Dermed ikke sagt at man ikke skal tro. Man skal bare bruge hovedet fornuftigt😉.
MalteFnalte

😉
... Jeg er simpelthen vild med Bibeler, og har haft adskillige af slagsen - Selvom jeg godt kan se at nogle af øserne fra USAer ekstrem flotte, holder jeg mig generelt til Europæiske Biler 🙂
Og i lige måde!
jalmar

Du skrev:
"Hvordan man hjernevasker mennesker."
Al religion er et problem og hjernevask!!!!!
Religion as a Biological Neuronal Dysfunction:
http://www.vexen.co.uk/religion/causes.html
Errors in Thinking
Cognitive Illusions, Wishful Thinking and Sacred Truths
http://www.humantruth.info/thinking_errors.html
Fra Richard Dawkins var der er progam: "Den religiøse virus" på National Geographics, der viste hvorledes rationel tænkning udebliver blandt religiøse.
http://richarddawkins.net/
--
Richard Dawkins' Root of All Evil? has helped inspire people of reason worldwide to say "Enough is enough!" Our modern world is the product of a long march from ignorance and fear to the Enlightement and beyond, always guided by the power of science and reason. To now abandon our endeavour toward progress and knowledge for faith and superstition puts humanity in peril.
--
http://tinyurl.com/6oje7y
Jeg fandt iøvrigt Richard Dawkins' Root of All Evil ("Den religiøse virus") på youtube:
http://www.youtube.com/watch?v=X2epvSAGuLc&feature=related
Den er opdelt i 5 afsnit a ca 10 min.
Why We Believe in Gods - Dr. Andy Thomson - American Atheists 09
http://tinyurl.com/cbptjj