I Aviserne online står idag at Indvandrebørn klarer sig og trives ligeså godt som danske...
Men det er der sikkert ikke mange herinde der vil tro på! For I har jo alle jeres egne teorier og fordomme!!!
tilføjet af grumme gerda
Nej,
selvfølgelig tror vi på hvad du siger søde Julie. Børn af efterkommere af indvandrere klarer sig strålende, især teenage-drengene gør store fremskridt - iden for det kriminelle område.
tilføjet af Bare mig
jamen
det er jo rigtigt godt - så er der jo udsigt til at indvandrene som samlet gruppe, bevæger sig væk fra at være bidragsnydere til at blive bidragsydere!!
tilføjet af aristoteles48
Meget lærenemme.....
Du kan tro jeg lægger mærke til ting omkring mig, og det er grunden til at jeg giver dig ret.
Jeg boede i et meget belastet område, hvor forholdet var 70% borgere af anden etnisk herkomst. Men jeg kan sige dig at bosniere og kroater var SÅ fantastiske til at integrere sig, at de lærte dansk på NO time!! Men vi er også enige om at ikke alle gør den samme indsats, ligeså lidt som alle danskere gør en optimal indsats for at udvikle sig?
tilføjet af aristoteles48
Bruger du skyklapper?
Så er den grumme gerda på banen igen, og gør alt hun/han kan for at leve op til sit nick.
Går du gennem livet med skyklapper. Og er de skyklapper indstillet sådan at de kun lader det sive igennem som fodrer gerdas fordomme?
tilføjet af aristoteles48
Unuanceret.....
Og endnu en unuanceret melding fra højrekanten. Det er dog ganske ufatteligt som I bedrevidende er i stand til at se EN ting, nemlig det negative.
Vi er alle individer. Vi er så forskellige som hunde og katte.
Er det da så svært at se forskellene på vore borgere af anden etnisk herkomst?
"En fremmed er en ved du bare ikke har mødt endnu"??
Jeg boede dør om dør med en muslimsk familie i min tid i Tyskland. Mage til hjertevarme, givende mennesker har jeg ikke mødt fra NOGEN dansker
tilføjet af aristoteles48
Fatal stavefejl...
Undskyld, der sneg sig en fatal stavefejl ind i mit forrige indlæg.
Det skal naturligvis hedde:
"En fremmed er en VEN du bare endnu ikke har mødt".
tilføjet af grumme gerda
skyklapper?
Næe, jeg bruger ikke skyklapper, jeg bruger bare min normale høre- og synssans.
Men når 80% af unge, der bliver fremstillet i Dommervagten er af udenlandsk herkomst, så gør det faktisk indtryk på mig, men åbenbart ikke på dig. Jeg har bemærket, at piger af udenlandsk herkomst klarer sig glimrende.
tilføjet af anonym
og jeg har boet....
i en hel gade på nørrebro med muslimer der alle 5 gange om dagen og hver fredag mødes i en moskee for at samles om tankerne der handler for dem om at lyve over for de vantro indtil de har døren så meget åbent at de kan indføre islam hos de vantro.
tilføjet af Bare mig
Og hvad
er der nu galt.............??????????????
tilføjet af aristoteles48
Sandt, er et meget overbevisende tal.
Enig der, 80% er et meget overbevisende tal. Såfremt det ikke er ligeså "friseret" som diverse regeringers ledighedstal?
Og, lad os være ærlig, lediggang og ligegyldighed fra forældrene er den bedste forudsætning for at komme på skævplan, ikke?
Jeg misunder ikke de unge af anden etnisk herkomst. Jeg er vokset op i en tryg omgivelse, hvor folk interesserede sig for hvordan jeg havde det.
Det privileg har vist de færreste af de 80%?
tilføjet af grumme gerda
velkommen til virkeligheden
Især indvandrere af arabisk, men også afrikansk herkomst, først og fremmest af muslimsk baggrund, tilfører ikke dette land noget godt! Kan det være så svært at se? Hvis de endelig har et job, så er det enten pizzaria eller lign. eller grøntforretning, hvor der i den grad bliver fiflet med regnskaberne. Det eneste de tilfører dette land er armod og fattigdom, og et hav af ubegavede, ikke-integrererbare børn, fat det dog, eller kom over hos os i Mjølnerparken, så kan de med selvsyn opleve, men hvilken respekt vores værdier bliver værdsat.
tilføjet af Danskeren
Læs koranen.
der står skrevet at alle vantro..Dvs os Danskere, skal enten omvendes eller dræbes ved allahs hellige krigers hånd.
Du er vel muslim men ånderkover herinde for at propagandere for at gøre det nemmere for jeres 5te muslimske kollone-virksomhed.
tilføjet af Indre Nørrebro
Vidste det godt
Jeg har selv arbejdet i et fritidshjem på Nørrebro, hvor ca. 66% børnene kom fra indvandrere familier. Og det var muligt, at se forskel i adfærden hos indvandrerens børn og de ca. 33% etnisk danske børn.
Men den oplysning er svært at trænge igennem med her. Det kan jeg kun give dig ret i.
Det åbenbart skræmmende for nogle debattører her bare at folk og børn som mennesker.
Nogle mennesker kan jo have svært ved at overskue deres følelser og livet som sådan uden syndebukke.
tilføjet af aristoteles48
Klart nok bror.....
Naturligvis er en dansker med mit tankegods en UC muslim.
Hvordan er det mon lige vi er landet hos muslimerne igen?
Ved sgu ikke om jeg gider leve i et samfund hvor fordomme er vigtigere end at finde en løsning som kunne komme os alle tilgode.
tilføjet af holger d.
bare roligt -
når regnskabets time en dag kommer, så husker vi hvem der gik de fremmedes ærinde
tilføjet af aristoteles48
Den tykke dreng i klassen
Præcist.
Dette minder meget om dengang i skolen, hvor alle mobbede den tykke dreng i klassen. På den måde holdt man opmærksomheden om en selv fra livet. En skydeskive tjener kun ét formål, nemlig at ingen ser ens egne fejl.
Det er nemmere at se (og acceptere) splinten i en andens øje, end pælen i ens eget.
tilføjet af grumme gerda
jamen,
det står dig da frit for at rejse. Prøv f.eks. at rejse til Irak eller Iran. Prøv at se hvad du får der. Det ville jeg da gerne vide, skal jeg hjælpe dig med at pakke dine kufferter?
tilføjet af aristoteles48
Når muslimerne vinder?
Og i og med at I alle bruger skræmmebilledet med at muslimerne overtager alt, hvilket tyder på meget meget lav selvtillig, så bør de jo summasummarum vinde? Jo, jeg ser regnskabets time imøde med sindsro.
tilføjet af Knud P.
forbløffende
Hvorfor skriver du sådan noget pis? Tænk en gang lort at lukke ud! Hvis der er nogen her der er useriøs, så er det fanme da dig. Jeg er forbløffet over din indsigt. Du vil sikkert føre det vidt.
tilføjet af Indre Nørrebro
Fatal stavefejl, ups
Der skulle i mit ovenstående indlæg have stået:
Jeg har selv arbejdet i et fritidshjem på Nørrebro, hvor ca. 66% børnene kom fra indvandrere familier. Og det var UMULIGT, at se forskel i adfærden hos indvandrerens børn og de ca. 33% etnisk danske børn.
tilføjet af aristoteles48
Ser mig bekræftet.....
Din slags indlæg, gør bare at jeg ser mig bekræftet.
Fortsæt bare med at svine mig til, gennemfør den mentale striptease du er igang med.
tilføjet af Indre Nørrebro
Nej, relevant
Det er da rimeligt relevant at snakke om en syndebukdefekt eller en prygleknapfunktion her i debatten.
tilføjet af carpediem49
Enig der, Aristoteles....
Er enig der, synes at Aristoteles rammer sømmet på hovedet. Syndebukke tjener jo til at aflaste en selv?
tilføjet af grumme gerda
det
er det værste vrøvl jeg længe har hørt! I er bare så utroværdige, kan I da for pokker da ikke se problemerne??
Skulle jeg være kritisk over for indvandrere, fordi jeg skulle have lavt selvværd?
--- hvad er så lige jeres undskyldning for at være naive og konfliktsky?
tilføjet af Indre Nørrebro
Konfliktsky ??
Man er da ikke konfliktsky, bare fordi man ikke vil være med på ”dit” aggressive hold.
Man er da ikke konfliktsky, fordi man vil have fredsommelig løsninger.
Man er da ikke konfliktsky, når man forsvarer religionsfriheden.
Hvis jeg var konfliktsky, så ville jeg jo nok slet ikke deltage i debatten her.
tilføjet af BareMinMening
Selvværd?
Selvværd, er vel et træk hos en person som afgør om man let lader sig skræmme, eller om der skal mere til?
Jeg tager ikke parti, men synes bare at du er ret agressiv i din argumentation.
Konfliktsky, er da det modsatte af konfliktivrig?
tilføjet af Hahahihaha
Jeg bor også
på nørrebro og kan ikke genkende din såkaldte virkelighed. For mig at se er det ren ønsketænkning.
tilføjet af Julia P
Fy for f....
Hvad er det for noget pis at lukke ud?
tilføjet af Julia P
Ja enig
For det er vel egentlig det fordomme er! En måde at give andre skylden for alt ondt?
Jeg tror faktisk vi alle har tendencerne men nogle af os kan styre dette instinkt med vores fornuft!
Mvh. Julia
tilføjet af Indre Nørrebro
Nå, gør du det
Jeg har set nogle af de andre stærkt hetzende indlæg, du har skrevet om indvandrere. Så jeg sidder tilbage med en stærk tvivl, om det nu passer, at du bor på Nørrebro, eller det bare er spin i anonymitets skygge.
Du burde da i hvert fald så vide, at Nørrebro skal staves med stort.
Jeg skrev nu om at ARBEJDE med børn af indvandrere. Har du også gjort det? *G* Og i givet fald - HVOR?
Men under alle omstændigheder, så kan du vist ikke tillade dig at kalde mine konkrete pædagogiske arbejdserfaringer for ønsketænkning.
tilføjet af lilleviggo47
Hørt, hørt....
Det er så sandt som det er sagt. Men jeg tror vi har nogle iblandt os, som siger noget bare for at sige noget?
Og indsigt i materien får man ihvertfald når man dagligt arbejder med det.
tilføjet af lilleviggo47
Behøver ikke søge muslimer som eks
Jeg har slet ikke behov for at søge eksempler for den tankegang.
Min eks var fejlfri, og var der noget galt, så var det altid alle andre som var skyldige.
Jeg er sikker på, at ville hun gå ind i en lygtepæl så ville hun sagsøge kommunen.
tilføjet af Pelle
Dejligt hvis de klarer sig godt !
Jo mere uddannelse jo mindre religion,
og dermed vil forhåbentlig lidt flere end de få mulismer, der i dag lever i Danmark, gifte sig med ikke-muslimer frem for at kalde deres danske værter (ikke-muslimerne) for vantro.
tilføjet af kaffedrikkeren
hørt
Ja Julie P har som altid ret. Hun kan virkelig se tingenes rette overordnede sammenhæng.
En hver der har prøvet at skulle med en bus i det vestlige Århus (der hvor Gjellerupparken og Bispehaven ligger) omkring det tidspunkt hvor skoleeleverne får fri, vil kunne bekræfte at indvandrer-børn og -unge er eksemplariske dydsmønstre. Mønsterborgere, eksempler til efterlevelse for deres danske jævnaldrende. Flittige, flinke og høflige er de. Hjælper gamle damer over vejen. Hjælper mødre med at få barnevognen ind i bussen. Der er ikke en finger at sætte på dem. Man hører heller aldrig om at de pjækker og roder sig ud i noget snavs. Det kunne aldrig ske.
Næ lad os åbne sluseportene så alle verdens muslimer kan komme og kulturberige DK.
tilføjet af kaffedrikkeren
vil ikke se problemerne
Det er folk med synspunkter som jer der har ført indvandrerpolitiken de sidste 30 år og sikke en succes det har været!!
Parolerne har været:
Når der er uro er det kun danskernes skyld, det er altid danskerne der må bøje af. Og når man så er nødt til at forholde sig til at der rent faktisk er nogle (mange) indvandrere der nærer et indædt had til DK, danskere og danske/vestlige/demokratiske værdier. Ja så er det enten en kulturkonflikt vi må bære over med, eller et udtryk for desparation fra deres side over danskernes racisme.
Det er utænkeligt at der er årsager som at nogle har meldt sig ud af samfundet og dannet deres eget parallelsamfund, fordi de i bund og grund ikke gider danskerene . Eller at der er nogle muslimske fanatikere (især blandt yngre) der er uden for rækkevidde, idet de er helt overbevist om at de er allah,s udvalgte folk og vi danskere er vantro barbarer der skal dræbes eller omvendes. Eller at der er mange af de unge der oplæres i det kriminelle indvandrermiljø (ligesom nogle danskere tiltrækkes af rockermiljøet).
Når det gælder indvandrere må man ikke stille krav og udøve konsekvens, fordi de er skrøbelige sårbare stakler.
Indvandrerpolitikken som blev ført under Nyrupregeringen, dikteret som den var af de radikale, var virkningsløs, hvis den da ikke ligefrem var skadelig. Ingen formåede at løse problemerne de hobede sig bare op og blev flere og flere og værre og værre.
Som jeg ser det må man gøre indvanderene det klart at nu er de i DK, derfor må de tilpasse sig DK, acceptere danske normer og værdier, samt aktivt integrere sig (der er ikke andre der kan gøre det for dem), Slut færdig basta!
Til slut vil jeg understrege som jeg også har gjort det før i nogle af mine indlæg at man er useriøs hvis man ikke vil erkende at der er et reelt indvandrerproblem i DK anno 2005. Enig eller ej i mine synspunkter kan man være, men et problem er der altså.
tilføjet af Hanna
Du kalder dem ikke vantro
men faktisk mindst ligeså nedværdigende overfor deres religion og traditioner!
Og den med at pege finge og sige at de heller ikke kan lide danskere hører hjemme i Børnehaven!!!
Man kan kun starte med at ændre sine egne holdninger og opførsel! Ikke andres!
Desuden skal du ikke komme og bilde mig ind at de alle siger vi er vantro!!!
tilføjet af Pelle
?????
Hvorfor vil muslimerne så ikke gifte sig med ikke-muslimer?
tilføjet af Hanna
Det tror jeg heller ikke
alle ikke vil!
Jeg kender adskillelige par, hvor den ene er muslim! Ikke alle er fanatiske! Selvfølgelig er der nogen der ikke vil! Der er fanatikere i ALLE religioner! Der er da også retninger indenfor kristendommen, hvor man ikke ville gifte sig udenfor troen, hvor man ikke engang ville gifte sig udenfor trossamfundet! (Jehovas vidner, Indre mission osv)
Så fat dog at ikke alle muslimer er fanatiske!!!
tilføjet af rose de rescht
var du med...
...i moskeen siden du kan vide det var det tankerne handlede om. måske det blot er frustrationer over at få ødelægger det for mange, og at danskere har så svært ved at acceptere egne fejl at det er nødt til at have en syndebuk, og dette tilfælde alle der har en mørkere hud.
...jeg har selv boet i Gellerup - og måtte indrømme at jeg ikke kunne se eller forstod hvorfor folk var så bange for at komme der. Det eneste problem jeg oplevede i min tid i Gellerup var to tyrkere der skød hinanden -og jeg fandt først ud af det da min mor ringede fra fyn og fortalte at det var sket.
Men sådan end hændelse burde de mange af dem der præger sol's debat vel byde velkomne "så tager de jo livet af hinanden"
....jeg har også boet på ydre nørrebro, og må indrømme at jegheller ikke her oplevede nogle problemer med fremmede. De voste kun venlighed og interesse i at deres børn blev ordentlige og gode samfundsborgere. Problemerne vi oplevede var med danskere ...det var en dansk pyroman der satte ild i vores kælder..det var to danskere der stak en fremmed ned med kniv...Det var danske narmomaner der huserede vores trappeopgang, det var danske autonome der gang på gang smadrede McDonalds' vinduer og demonstrerede ulovligt og kastede sten efter politiet.
Jeg bor nu i en fynsk landsby, hvor der er temmelig mange muslimske bosniere, men søn har legede en del med nogle af dem -indtil de måtte flytte for at få arbejde. Jeg har aldrig oplevet problemer, har kun oplevet venlighed og smil fra disse mennesker. Men fra mine danske naboer er jeg først begyndt at få hilsner nu efter at have boet her i to år. Klart de har svært ved at tale og lære dansk, vi ville nok også skulle bruge noget tid på at lære at tale bosnisk eller arabisk, hvis vi flyttede dertil.
Hvis muslimerne virkelig har gang i et konspirationsplot om at gøre alle danskere til muslimer, og om at overtage verdensherredømmet i lille Danmark. Jamen hvis det skulle lykkedes for dem, der den danske kultur så værd at beholde, når den danske kultur åbenbart ikke er stærkere end at de kan lade sig gøre for en minoritet at udrydde den.
Ser man rent teoretisk på det... skulle de dem med muslimsk baggrund virkelig overtage magten i danmark, og gøre danmark til et muslimsk land, så er den bedste vej til at gøre det gennem den eksisterende magt. Gennem folketing og regering. Hvor mange af enden etnisk baggrund er idag i folketinget. "Lone" mener hun er repræsentant i socialdemokratiet, hun har tyrkisk baggrund, men følte hun blev nødt til at tage et dansk navn, for at der overhovedet blev åbnet en lille dør på klem for hende i det danske erhvervsliv. Så er der Khada fra de radikale (kan ikke lige huske hvordan hans navn staves) Han har offentlig sagt at han er ikke-troende muslim. Han er dansk gift, og lader altså sin datter spise svinekød, selvom det at spise svinekød for ham som det for danskere ville være at skulle spise rottekød. -Kort sagt ulækkert.
Det er nok næppe disse to mennesker de slemme muslimer kan konspirere med for at overtage magten i Danmark og gøre Danmark til et muslimsk land.
Jeg synes mange af de indlæg der bliver skrevet her i sol debatten i langt højere grad viser danskerne som ignorante og snæversynede. Som angste for alt de ikke forstår - og så kan janteloven blive brugt "for de skal fanme ikke komme her og tro de er noget"
Og så lige et spørgsmål. Hvordan kan du rent faktisk se at den mørke mand med det sorte hår er muslim. Vi har også israelske jøder i Danmark, der bor kristne assyrisk baggrund, der bor palæstinensiske muslimer. Kan du se forskel på dem når de kommer gående på gaden? ...for mig er det lige så svært som at se forskel på en svensker en nordmand og en dansker.
Og hvad med danskeren der er muslim??
Så er det islam i er bange for eller er det den mørke hus og det sorte hår?
tilføjet af rose de rescht
der står...
...ligeledes at man ikke må føre krig mod bogfolket, dvs. os danskere - da vi som kristne har en bog Biblen. Måske du skulle læse den... særlig budskabet omkring næstekærlighed.
tilføjet af Hahahihaha
Nååååh!
Fandt du en lille slåfejl at kaste dig over?
Det er typisk for folk med din observans. Særligt de der tilhører et fag hvis udøvere hovedsageligt udmærker sig ved at holde møder om selvfølgeligheder i tide og utide uden reelt at udrette noget som helst udover simpelt opsyn.
tilføjet af Pelle
Hvor mange muslimer kender du der ikke vil giftes med danskere?
Jeg kan fortælle dig at det store flertal af muslimer kun gifter sig med muslimer ( eller danskere der er konverteret til Islam)
tilføjet af tedrikkeren
ja det er rigtigt
men der er tale om børn på 7 år, og de render ikke rundt og truer andre børn.
tilføjet af Anonym
Kære Julie P
Prøv at læse det hele, før du fører dig frem,
det var 7 årige børn der blev sammelignet, det siger da ikke en pind, da så små børn ikke er så præget endnu.
tilføjet af symbiosen
En form for generalisering!
Det er du jo imod?
tilføjet af x^2/4
generalisering
Jeg synes nu at du glemmer at se på de meget højtuddannede læger og forskere der kommer til danmark. Jeg er udemærket klar over at medierne viser mest om de indvandrere der laver ballade, men det er da lige som danskerne, nogle kan indordne sig, og andre kan ikke. Jeg mener ikke at man kan ikke generaliserer over så mange mennesker.
tilføjet af x^2/4
ja ja, men biblen skriver:
Det kan godt være at der står i koranen at alle vantro skal omvendes eller dræbes, men biblen skriver også, at hvis man arbejder om søndagen eller bander af sine forældre, skal man henrettes, så noget af det der står i de hellige bøger skal tages med et gran salt :)