18tilføjet af

Jeg, en tidligere politisk flygtning

må her fortælle lidt om mit syn på Danmark og Danskere. Indlægget er inspireret af et indlæg skrevet af "England" samt diverse andre indvandrere, eller hvad de måtte være.
Jeg kom hertil som teenager i 1964 fra et tidligere Østeuropæisk land. Dengang var der hverken integrationsministerium, modersmålsundervisning, eller noget der lignede.
Den eneste kontakt til Danskere i starten var daværende Fremmedpolitis kommissær - og det var det.
Jeg blev sat i skole, hvor jeg med sikkerhed kunne genkende følgende undervisningstimer: svømning, sang og regning. Alt andet var uforståeligt og rent ud sagt volapyk. I min klasse var der en anden udlænding, en Finne, så tegnesprog og pantomimeteater var kunstarter vi to dyrkede meget intenst, for at skabe en dialog med hinanden og med de andre i klassen.
Kommissæren fra politiet holdt øje med mig - hjalp, hvor det var muligt og gav mig beskyttelse, da nogen fra mit tidligere land forsøgte at få mig udleveret.
Efter 3 måneder kunne jeg stolt gå til slagteren og bede om killing - det der med y og i var meget svært ........, så slagteren gav mig undervisning på stedet m.h.t. kylling og killing. Grønthandleren troede jeg var syg, da jeg bad om hvidløg - han anede ikke selv hvad det var, men skaffede det hjem, så jeg kunne få den ønskede vare.
Småting? - ja, måske for nogen; men store ting for mig.
Hvad vil jeg egentlig sige med alt dette? - At integration er en proces den enkelte selv skal deltage i, det er ikke noget der kan trækkes over hovedet som en kappe. At jeg har oplevet Danskerne som meget venlige og hjælpsomme - de var der altid når det behøvedes og det har i og for sig ikke ændret sig.
Det, der har ændret sig er de fremmedes krav til samfundet - og nogle af kravene er svære at honorere.
Den bedste fødselsdagsgave jeg nogensinde har fået var på min 18-års fødselsdag - da fik jeg Dansk pas, så jeg ikke var statsløs længere og blev ikke chikaneret forskellige steder i udlandet pga. det Danske Fremmedpas.
Mit indlæg kan hermed opfattes som et opråb til alle udlændinge - gør noget selv, lyt og lær, så vil I faktisk finde udaf, at det er et godt sted I er kommet til, at mulighederne findes, selv om de ikke altid er synlige på overfladen. Tager I aktiv del i samfundet, sætter I Jer ind i hvilket land I egentlig er kommet til, så er integration en oplevelse, som I engang med smil vil tænke tilbage på.
tilføjet af

En helt anden sitution dengang ...

Hej,
Dengang har du sammen med andre været en bekvemmelighedsflygtning fra den frygtelige kommunisme, og blev her modtaget med kyshånd som offer. I dag er det blevet helt anderledes vanskeligt at være indvandrer her i landet med vor angst for fremmede, især de som går med tørklæde.
Men i øjeblikket er der dog en lille åbning, fordi vi i øjeblikket savner arbejdskraft. det er vigtigt for unge 'indvandrere' at være opmærksom på det, inden deg går tilbage igen.
tilføjet af

Øhhh

" bekvemmelighedsflygtning" og videre "fra den frygtelige kommunisme" hehe...
Ved du hvad en bekvemmeligheds flygtning er? Nå ikke!
tilføjet af

Mener du hermed

at fordi tiderne har ændret sig, at der er ingen grund til at gøre noget selv?
Er det fordi tiderne er anderledes at man ikke må/kan/skal stille krav til de fremmede?
Eller hvad mener du egentlig?
P.S.
Dit udsagn om bekvemmelighedsflygtninge lader jeg stå, da det er en fornærmelse uden lige.
tilføjet af

Min kommentar

Jeg synes også at bekvemmelighedsflygtning er en fornærmelse. Der er mange som måtte flygte på samme vilkår som dig, og har man bare en anelse fornemmelse af forholdende i de gamle kommunistiske lande kan man ikke tillade sig at kalde det bekvemmelighed!
Når det så er sagt, vil jeg nu give den anden debatør ret i, at der dengang var en anden forståelse for flytgningenes situation. Måske fordi østeuropæere godt nok har en anden kultur og et andet sprog, men alligevel på en række punkter er genkendelige for danskerne. Sådan er det faktisk også idag.
Jeg har på mit stuide kontakt til mange forskelige indvandrere, både fra Østeuropa, Balkan og andre dele af verden. Det er klart mit indtryk Østeuropæere og folk fra Balkan umiddelbart møder større forståelse og støtte end f.eks. folk fra mellemøsten gør, ene og alene fordi folk bedre kan acceptere noget der er "genkendeligt".
Det betyder ikke at man ikke skal stille krav til indvandrere, det mener jeg at man skal. Jeg er selv efterkommer af Østeuropæere og der blev også stillet krav da de kom hertil (jeg er 3-generation). Jeg synes det er fint at man stiller nogle krav om at de skal overholde vores love, lære så godt dansk som muligt (lad os indse det, mange indfødte danskere taler og skrive jo ikke engang korrekt) og at de i det hele taget bare forsøger at opføre sig ordentligt.
Til gengæld mener jeg ikke at man kan forlange at de skal opgive deres religion og deres traditioner i hjemmet, jeg mener heller ikke man kan forlange at de skal fralægge sig alt kulturelt særpræg eller fornægte deres baggrund, og det er faktisk i høj grad hvad der bliver lagt op til.
Når folk fra f.eks. Mellemøsten eller Afrika kommer hertil, så stilles der nogle meget skrappe krav til dem, og mange af dem føler sig behandlet som forbrydere, ene og alene pga. den tone der er lagt for dagen i samfundet omkring dem. Alle steder bliver de udråbt som roden til alt ondt (kriminalitet, arbejdsløshed og religiøs fanatisme) og jeg tror det gør integrationen meget svær, fordi de føler at de alligevel ikke kan gøre noget rigtigt.
Jeg ahr opdaget, gennem mit studie, at mange faktisk isolerer sig i egne grupper, fordi de er bange for at sige eller gøre noget forkert når der er etniske Danskere i nærheden. De er så vandt til at blive betragtet med dårlige øjne, at de ikke tør at blande sig, fordi de er bange for at falde igennem. Det er da synd og hæmmende for integrationen.
De årelange behandlingstider i asyl-systemet hjælper jo heller ikke på noget. I den tid folk sidder fast på asylcentrene lærer de meget lidt om det samfund de befinder sig i og mange lærer heller ikke tilfredsstillende dansk. Uanset om folk opnår asyl efter X antal måneder eller ej, så synes jeg det ville være fornuftigt at lave en slags "akut-integration" et forløb som alle skulle gennemgå, med intensiv sprogundervisning, histori og samfundsvidenskab, så de hurtigt kunne begynde at lære grundstenene i samfundet at kende. Det kan godt være der ville være nogle kroner og ører spildt på dem der bliver afvist, men dem der får lov at blive ville så måske være styrket.
Derudover mener jeg også, at man burde give folk mulighed for at få et "gæste-bevis" som de kunne bruge i ventetiden, til f.eks. at få lov at arbejde eller melde sig frivilligt til nyttige opgaver, så de dels kunne føle sig nyttige og dels også komme i kontakt med de etniske danskere fra starten.
tilføjet af

ikke altid nemt

Der er stor forskel på hvordan integrationene går alt efter hvor du kommer fra, som et af de andre indlæg også pegede på. Jeg tror mange er af den opfattelse at det er op til flygtninge/udlændinge selv at sørge for integrationen. Jeg mener bestemt også de skal gøre en indsats, men jeg mener også at vi som samfund ofte løber fra en stor del af vores ansvar. Jeg har selv oplevet og set hvordan udlændinge som virkelig gør en indsats ikke alene skal kæmpe mod systemet men også mod andre danskere. Min iranske samlever har boet her i godt 15 år, han taler dansk og studere ved universitetet. Alligevel er det ofte som om han skal bevise lidt mere end alle andre i mange sammenhænge. Han har forsøgt at få kontakt og venner blandt danskere men mange er afvisende overfor ham. Jeg siger bestemt ikke det er alle der er sådnan, men man oplever trods alt en del. Vi er mange gange blevet antastet på gaden af unge såvel som gamle danskere som har en masse nedladende ting at sige til ham. Jeg ved godt at man bør sætte sig udover de her ting, men det er nemmere sagt end gjort. Endvidere er vi til tider direkte blevet chikaneret af politiet, hvilket er uforstående i og med han er en retlydig borger. Det jeg vil frem til er, at selvfølgelig er det et fælles ansvar vi alle har for integrationen, men vi må også huske, at mange faktisk gør en stor indsats selvom de møder nederlag efter nederlag på området.
tilføjet af

Tak. :o)

For et rigtigt godt indlæg !...pragtfuldt at høre nogen der er positive.
tilføjet af

Hør her knægt !.

Da du har hele din viden fra "dit studie" vil jeg påstå du ikke aner en skid om hvad du taler om !........ og for at fastslå din vildfarelse, kan jeg bare nævne Vietnameserne !..... de hverken ligner os, eller har en kultur der bare det mindste minder om vores !..... men der har aldrig været problemer med disse mennesker, da de aldrig har været krævende, og højtråbende, som visse af de nye flygtninge/indvandrer er !.......så måske skulle du åbne øjnene noget mere !.
tilføjet af

viden gennem studiet

syntes det er lidt sjovt at du affejer personen for viden opnået gennem et studie. Et studie kan være mange ting og man kan have mange aldre. Så kan man jo også sætte spørgsmålstegn ved din såkaldte viden!
tilføjet af

Jeg kalder Integrationsministeren

...for Interneringsministeren sålænge hun og de to indresvin til "præster?" Krarup og Langballe og DFs "menneskesyn" holder børn og psykisksyge forældre i flygtningelejre i Danmark som burhøns. Føj for den lede.
Og tænk du som flygtning, at du, jeg og alle anstændige mennesker må høre eller læse om, at nogle af danskerne gå ind for tortur. Føj, hvad er det for en verden vi lever i?
Jo, jo, du, jeg og andre som kom til en demokratiske og storsindede folk, der var ikke dette Danmark du og jeg har i fantasien nogensinde forestillet os, at ende i en efterhånden kold, kynisk og ligegyldig verden og egoistiske danskere. Du og jeg flygtede fra undertrykkelse, småborgerlighed og politisk forfølgelse. I dag er flygtninge ugleset og usselt behandlet. Og jeg er ikke glæd for at være mellem disse ligeglede danskere eller det politiske mudder som vi lever i.
Venlig hilsen fra Kristina
tilføjet af

Mjølner ved ikke så meget som studier

Det er nok derfor.
tilføjet af

Viden kun gennem studier.

Er måske ok hvis man er en "Lemming" der blindt følger "Førerlemmingen" og glemmer at tænke selv !........ hvis du læser de forrige indlæg igen vil du se sammenhængen..... hvis ikke også du er en Lemming !.
tilføjet af

Kold og kynisk ?.

Tænk lige over hvorfor !.... mon det er på grund af de svin der overfaldt Cirkusfolkene !... eller måske de svin der bankede taxichaufføren med køller !..... eller de gale mennesker der skreg "død over Danmark" på grund af nogle åndsvage tegninger !... og mange mange andre lignende episoder... så luk røven moster... du er sgu dum at høre på !.
tilføjet af

Ps.

Og der er ikke tidligere.... hverken Øst-Tyskere, Ungarer, Tjekkere, Polakker, Vietnamesere, der har haft som det store formål med deres herkomst her i landet "At ændre Danmark til det lort de var flygtet fra" !...... tværtimod !... så var disse mennesker taknemmelige over at få en ny chance i livet med frihed !.
tilføjet af

Ja men

De bliver hellere ikke generet af islamofobierne.
tilføjet af

Tak Rodvad :-)

Bedre kunne det ikke siges :D
Venlig hilsen
Kristina
tilføjet af

Nej!

Hvis du ikke har taget fejl før Mjølner, så kan du være forbandet sikker på, at du tager fejl nu!
Kristina er ikke dum at høre på!!!! I modsætning til dig, så ved hun uendeligt meget, om det hun taler om. Her er du alligevel nødt til at knytte bylden og bukke ydmygt - ligesom vi andre gør!
tilføjet af

Mjølner er fuld af fordomme

Gylle fylder mjølners hjerne..angst æder mjølners sind..tilgiv lille bange mjølner
tilføjet af

Tjaaa.

Min første tanke over jeres enighed "To halvhjerner der går sammen i håb om øget hjerneaktivitet !...tsk tsk !.
SuperDebat.dk er det tidligere debatforum på SOL.dk, som nu er skilt ud separat.