Jeg har været glad for debatten.

Ærede debattører og gode borgere.
Jeg har virkelig været glad for debatten. Det er bare som om det er blevet en trædemølle.
Een ting her til sidst har jeg været glad for. Den der med, at om nogen er Jehovas Vidner eller forhenværende Jehovas Vidner, betyder det ikke så meget. Hjernevasken består.
Det andet jeg har været glad for her på det sidste er, at man har gjort mig opmærksom på, at Vagttårnet er et hobbyblad og alle skriverierne blot er hobbys.
Tak for det.
Venlig hilsen
Ven af Sandheden.

Time will show Mr. Selfsecure. Time will show...😉

at du siger farvel til sol?
I så fald forstår jeg dig godt, har jo selv sagt farvel nogen gange, sol.dk kan føles som en trædemølle. Måske har du blot behov for en pause. 🙂 Men uanset ber jeg om, at du må have Guds velsignelse.
Dog, dette citat:
Een ting her til sidst har jeg været glad for. Den der med, at om nogen er Jehovas Vidner eller forhenværende Jehovas Vidner, betyder det ikke så meget. Hjernevasken består.
Er du sød at forklare det nærmere. 🙂
Mange hilsner
Manjana

der er noget - du har været glad for 🙂
Hej Ven af Sandheden.
Nu håber jeg ikke, dette er en afskedshilsen .. men der har været rigtigt travlt - herinde på sol - i de sidste dage - især !

Jeg vil altså indrømme - jeg har siddet og grinet højt, nogen gange, af det du har skrevet - i NOGEN af dine indlæg - som du dog kan få det sagt 😃
Men hvis man ikke kan grine en gang imellem, så bliver det altså ikke til at holde ud !
Men kan sidde og krumme tæer - man kan rive sig selv i håret - man tror ikke det kan være rigtigt, at jehovas vidner ikke KAN se - ikke KAN forstå - men nægter og undlader at åbne link.
Tænk hvor meget tid, jeg har brugt, kun fordi Ajv2 - ikke turde åbne et link, med direkte kopier af deres vagttårn 🙁
Nu ved jeg godt, hvad du har i tankerne, når du skriver som du gør her ( forhenværende jehovas vidner ) men det ved Manjana ikke, hun har jo ikke deltaget i de debatter, så det må du vist lige forklare hende, hvis det er muligt, uden at nævne navne..
🙂

som en afsked, da du ikke har sagt farvel.
Kan da kun sige at jeg forstår dig sagtens, men der SKAL også pauser til, og husk så at vi binder os ikke til mere en vi vil herinde.
Jeg tager de debatter jeg føler jeg har noget ud af, og sorterer dem fra som jeg ved er umulige.
Jeg gider simpelthen ikke spilde tiden på at skrive i flere timer om dagen til ftg, som hverken gider at læse hvad man skriver, og som oftest også sletter det man arbejder med.
Det handler om at prioritere og sætte ind hvor der er noget ved det.
Jeg husker for nogen tid siden at en henvendte sig her på sol, i interesse for at blive klogere på JV, men blev klar over at det slet ikke var noget for vedkommende, det kan kun glæde mig at en sjæl er gået fri fra en omgang åndelig tortur.
Derfor bliver jeg først og fremmest, for at ingen skal komme herind og kun høre ftg's skønmaleri af JV
mvh multani

Citat:
Een ting her til sidst har jeg været glad for. Den der med, at om nogen er Jehovas Vidner eller forhenværende Jehovas Vidner, betyder det ikke så meget. Hjernevasken består.
Kommentar:
Det er faktisk hele essensen i disse sætninger jeg undrer mig over. Uanset om man er JV'er eller forhenværende JV'er hvordan kan man så være glad for, at hjernevasken består? Og nej jeg har ikke været en del af debatten omkring dette, så en forklaring ville være dejligt. 🙂
Kh
Manjana

på at bekæmpe troen.
Hvad vil du gøre med resten af dit liv?
Med venlig hilsen, ftg.

det er bl.a. dig, personer som dig (Jehovas Vidner generelt og forhenværende Jehovas Vidner) der i den grad nærmest udtaler sig som befandt I jer på een eller anden institution.
Det rabler simpelt hen for dig. Jeg oplever det som en direkte bevidst manipulerende kommentar fra din side. Du er en "apoyon". Du skriver:
"Ja, det er jo en tiendedel af dit liv du har brugt på at bekæmpe troen. Hvad vil du gøre med resten af dit liv? "
Citat slut.
Svar:
Det er så perfid en kommentar, at du nærmest udstiller din dårlige smag. "...bekæmpe troen"?
Hvor latterligt. Nej, ftg min indstilling er blot, at jeg er dødtræt af jer Jehovas Vidner og forhændværende Jehovas Vidner med alt jeres tomhjernede udtalelser. Det gider jeg så ikke mere.
Jeg ved godt du forsøger, at spille dum, og det lykkes.
Jeg er, Ven af Sandheden

Kære Manjana,
Både og. Det er nogen gange så trættende at erfare, at Jehovas Vidner i den grad lyver om deres egen religion fordi de bliver afsløret. Om de så kunne vedkende sig deres egne bøger og blade så gå, men ligefrem, at benægte ord sort på hvidt og nærmest fremstille andre som om vi ikke kan læse? Det er bare for åndssvagt.
Du spørger mig:
”Een ting her til sidst har jeg været glad for. Den der med, at om nogen er Jehovas Vidner eller forhenværende Jehovas Vidner, betyder det ikke så meget. Hjernevasken består”.
Er du sød at forklare det nærmere?
Citat slut.
Svar:
Ja, det jeg er glad for er, at jeg kan finde begrundelse for deres fuldstændig tomme ordstrømme. Den ene rabler den ene Vagttårns artikel af efter den anden og den anden roder godt og grundigt rundt i det hele så der hverken er hoved eller hale i det. Men jeg har forstået, at det er deres hjernevask og da må jeg jo indrømme, at det giver så mening deres forvrøvlede adfærd.

Som Lyjse selv siger, så gider de ikke læse andres indlæg endsige forholde sig til dem og benægter nærmest konstant alt hvad de selv har skrevet med, at det tror de ikke mere.
Eller som de forhenværende Jehovas Vidner her på debatten mener, at det var excentrikere der nærmest havde troen som hobby og når men så påviser ordret hvad de skrev, så benægter de det. Det gør Vagttårnet og de andre bøger og blade til Hobbyblade dersom man ikke kan tage det alvorligt.
Bibelen er trods alt nogle tusinde år gammel, henholdsvis 3.500 år og 2.000 år og den klare sig ganske godt uden alle de benægtelser.
Det der sker når nogen melder sig ud af Jehovas Vidner og ikke tager imod Jesus, så vælger mange at blive ateister og kommunister og henholder sig til den yderliggående venstrefløj. Så det sidste bliver værre end det første.
Det er jeg godt og grundigt træt af at være vidne til. Og så deres benægtelser. Det er da ingen kunst blot, at læse hvad der står i deres bøger og blade. Det kan man da ikke rende fra.
Så kan man sige, at man tog fejl, at det er korrekt det der står, men man tog fejl og ved ikke hvad, men denne benægtelse; det er bare for meget.
Jeg er godt træt af dem. Jeg må finde andet at bruge min viden til. Grunden til, at jeg har forblevet her er de der virkelig fatter ordene. Dig selv også. again har haft mange heftige debatter med, men det har da været det værd.
Forleden skrev han et virkelig sandhedsord jeg kunne tage imod; http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=217&posting=1944967#1944967
Derfor acceptere jeg, ikke altid at være enig med ham.
Venlig hilsen
Ven af Sandheden.

Kære Lyjse,
Ja, du er en af de mere rodfæstede her på debatten. Jeg er aldrig i tvivl om hvad du står for og hvor du befinder dig eller din kærlighed til Jesus og selve troen.
Jeg læser også de link du giver og jeg siger som jeg plejer; Jehovas Vidner benægter.
Nogen gange må man bare sige fra. Jeg har også selv haft travlt på det sidste, ja det sidste ½ år har været nærmest hektisk.
Så jeg vil nok flade lidt ud.
Venlig hilsen
Ven af Sandheden.
PS. jeg er så glad for at være en Kristen, så glad. Det fylde hele mit liv og min hverdag. Det samme for min familie (min kone / eller skulle jeg sige hustru for nu at omtale hende pænt).
Alt er i Gud Faderes hånd. Jeg vil give dig denne her Lyjse, det er nok lige dig:
http://www.youtube.com/watch?v=DHU0lb8H350&feature=related
du skal bare vide, at når tusinder (millioner) er i lovprisning af Herren Jesus, er jeg iblandt dem.
Venlig hilsen
Ven af Sandheden.

Hej multani,
ja, bare det, at nogen bekender Jesus er nok for mig. Det andet er træls.
Venlig hilsen
Ven af Sandhede.

Ja, Manjana, jeg kan godt forstå du undre dig.
Det er måske ikke sådan lige det bedste ordvalg, men tanken er, at når man først har fundet ud af årsag og virkning så letter det lidt.
Nogen gange tiltror jeg jo mine opponenter deres insigt, men når jeg har fundet ud af, at det er virkelig hjernevask forstår jeg bedre hvorfor de alle benægter. Om det er nuværende eller forhenværende Jehovas Vidner så er det samme reaktion.
De kan bare ikke se hvad de selv har skrevet i deres bøger og blade. De får det stukket op i hovedet sort på vidt og disse Ægyptiske symboler f.eks. som de i 60 år har benyttet får jeg nu at vide af forhenværende Jehovas Vidne, at det overhovedet ikke betyder det de betyder. Det er blot Charles Taze Russell hobby.
Det er bare for åndssvægt.
Venlig hilsen
Ven af Sandheden.

Hvad vil du så gøre med resten af dit liv?
Skal det gå helt til spilde?
Med venlig hilsen, ftg.

Mennesker uden hellig ånd er kun dyr.Det ser man godt ude i verden. Men haver de hellig ånd bliver de kun lidt ringere end englene - gudesønene. Så kære ven af sanheden - verden elsker sit eget og de fleste af dem vil adrig ta sandheden.Kun de få vil lyde til hyrdens røst.Det bliver ikke mange mennesker tilbage.

Det er umuligt at kæmpe mod Jehovas ånd. Farao prøvde det. Herodes prøvde det.Fariseerne prøvde det. Filistrene prøvde det. Ja alle som prøvde det - hvor er de i dag? Borte. Døde. Og førend det - meget træte.
Det er meget lurt at mærke sig ordene fra en gammel jøde: "Slap af. Om denne lære ikke af Gud vil den snart blive borte af sig selv. Men om ikke,så vil dere finde at dere kæmper mod Gud."

Vas har før sagt han forlader debatten uden at gøre det. Han har sagt han ville forlade debatten som en slagen mand "dersom nogen kunne vise det han skrev ikke var sandt"
Måske føler han, at han efterhånden er blevet afsløret så mange gange i løgn, at det han virkeligt er ude efter, udebliver.
Nemlig en grænseløs beundring af hans indbildte geni. Hvor mange gange snart, har vi ikke læst sætninger som. "jeg er perfekt i form og stil" "Jeg er perfekt til grammatik og lingvistik" "Jeg er perfekt i engelsk. Jeg taler altid sandt."
Egoet skal plejes.
På andre debatter hvor han kaldte sig "lille stemme" var der andre debattører der gav ham tørt på, hvilket gjorde Vas på det nærmeste gik op i limningen. Med et ret så heftigt sprog. En Jehovas vidne bror der er læge, forsøgte Vas at overgå på alle måder ved hjælp af Goggle-viden. Tja...
At mene man ved mere end samtlige 7.000.000 Jehovas vidner. Mon ikke det taler for sig selv.
En debattør skrev at Jehovas vidner havde skrevet om os selv:
"Vi har en ubarmhjertig politik"
Denne debattør måtte efterhånden give op overfor beviserne om, at Jehovas vidner naturligvis ikke skriver sådan om sig selv.
Det skrevne var fra en hjemmeside, der naturligvis ikke har noget med Jehovas vidner at gøre.
Vas reagerede med at skrive:
"Så op med hovedet jalmar, du taler sandhed"
En cado til løgnen, det var hvad det var.
Men Jalmar indrømmede, at det han fandt ,var hos Jehovas vidners modstandere, for efter hans mening var det der, man fandt sandheden.
På samme måde har jeg vist vas, at det han fandt frem og som påstået var noget vi skrev, netop ikke var os, men en eller anden obskur hjemmeside.
Når han ind imellem gengav noget der var skrevet af Jehovas vidner, var det mange gange, oversat forkert, taget ud af kontekst eller "misforstået"
Hvis man har et horn i siden på Jehovas vidner, hvorfor er det så et fantasibillede, man bruger kræfter på at nedgøre ?
Vi er ikke fejlfri, og må acceptere kritik, den bør bare være seriøs. En hvis subjektivitet skal der dog også være plads til.
Bare man tåler en svingdør, svinger tilbage igen.
De enkelte steder hvor Jehovas vidner havde begået en fejl, var jeg den første til at erkende, sådan forholdt det sig.
Hvorefter Vas proklamerede. "se de nægter"
Det vas er ude efter er ikke sandheden. Men bekræftelse af sig selv.
Vas har forfulgt sin tanke om, Jehovas vidner skulle have tilføjet vor tro en yderligere tro på en såkaldt pyramideteologi, en pyramidegud.
Det rummer noget af sagens kerne om vas. Direkte adspurgt fra mig, om han ville vise hvor vi bekendte os til en sådan tro. Kom der ikke en eneste henvisning til vor litteratur, hvor det angiveligt skulle stå.
Som jeg skrev, af den simple grund det ikke findes.
Men en masse nedladenhed om den bog Russell skrev om sit studie af keopspyramiden. Der rent faktisk er baseret på tidligere fremsatte teorier af ikke-Jehovas vidner. Et forhold Vas blev gjort opmærksom på. og nedlandenhed om vore præsidenter,der på det nærmeste var storforbrydere, sammenlignet med Al capone. de var fordukne, magtbegærlige osv.
Andre deabttører som ikke ligefrem er venligt stemt overfor Jehovas vidner, har også vist vas disse fejl.
Når nogen vedholdende fastholder en tanke om noget der ikke eksisterer i virkeligheden, er det paranoia. Det kan ikke være andet.
Jeg har tit tænkt på hvad vas i grunden er for en person.
Helt subjektivt vil jeg mene, han slet ikke er det han ønsker vi skal have indtryk af. En fusentaster og en stakkel, der klamrer sig til selvbedraget om at være bedre,mere hellig, klogere, dygtige end alle andre.
Se hvad han skriver:
"Jeg må finde andet at bruge min viden til"
Viden❓Ja goggle viden.
Det må være fustrerende at se sine postulater, blive trevlet op af et ganske almindeligt Jehovas vidne.
Jehovas vidner har biblen som trosgrundlag, "vi sætter ikke vor lid til en mennskesøn, hvor der ikke er frelse."
Derfor tror vi ikke på menneskeskabte ideer som treenighedslæren, eller teorier vi selv har haft opstillet, på nogen måde kan erstatte biblen, kun underbygge eller sætte tanker igang. Hvis ikke man flytter sig, kommer man aldrig videre.
Derfor er en diskussion med os, meget vanskelig da vi skriver med baggrund i biblen. Man kan så være uenig med os om form, og retorik. Kritikken er haglet ned over mig. Det går nok.
Helt uden skyld er jeg ikke. Men når biblen misbruges som vas har gjort det. Må han finde sig i afsløringer af samme.
Jehovas vidner er ikke de nemmeste at køre om hjørner med. når det gælder biblen.
Hvis vas ville gøre noget fornuftigt, skulle han læse Jehovas vidners litteratur fordomsfrit, og sammenholde det med biblen. Et eller andet i fortiden har fået vas til at hade Jehovas vidner. Er det kristendom, at ville hævde sig selv på bekostning af andre ?
Det har ofte været en pine at skulle imødegå vas, men sandheden bør frem og præge debatten her. Ellers ender det i anarki.
Ikke at debatten er jordens navle, det er det ikke.
Alle kommer til at stå til regnskab for deres handlinger. Så nytter det ikke stort at have drukket rødvin og spist brød til, i troen om man så er frelst.
Selv har jeg haft udbytte af at deltage i debatten på godt og ondt. Iagtagelsen af de mange problemstillinger og den religiøse fanatisme der har udspillet sig, gør man får øjnene op for en side, som jeg ikke før har set.
Men også en ægthed og tro hos nogen debattører, selvom jeg ikke nødvendigvis er enig med dem.
troen på Gud og jesus er noget særligt, og burde bevæge alle til at følge i Jesus fodspor.
Hvis hele verden ville følge Jesus bjergprædiken ville alle verdens problemer være løst. Sådan sagde Gandhi, og han var endda hindu.
De der kalder sig kristne, men billiger krig i Afghanistan og andre steder, Nordirland, hvor katolikker og protestanter myrdede hinanden for et godt ord. De er ikke kristne. Det er så simpelt, Det er også at undsige biblen. En uvane der hurtigt griber om sig. Hvilket også ses ud af Vas´s indlæg.
Det burde alle her tænke grundigt over.
Jehovas vidner holder fred verden over. Alt hvad vi gør er at følge Jesus.
Fri mig fra at fortælle jesus selv gik ind for sværd.
Han sagde: Den der griber til sværd skal selv omkomme ved sværd"
Kristendom handler om at tilbede Gud på nært hold, ved at kende ham og bruge hans navn Jehova, så han er personlig for os. Derved har vi et naturligt ønske om at handle i gerninger, hvor Jesus kristus er vor lærer og forbillede.
Den der frelser, og siger sandheden. Husk sandheden skal frigøre jer.
Vas, fordyb dig i bøn. Kom så og følg Jesus.
Jeg vil bede alle om at have salme 23 i tankerne.

nok så mange dokumentationer - hvad nytter det Ajv2 - du tør ikke åbne et link !
Du sidder og nægter, UDEN at have åbnet linkene !
Jeg har et frisk eks. fra igår - da gjorde du dig selv til grin 😃 du viste - du ikke turde og ikke HAVDE åbnet linket, til jeres eget vagttårn.
Men nu har du jo fået en ny, du kan debattere med : son.of.zadak - det bliver spændende at følge 😉
Måske du kan komme ham til hjælp her - I kan jo "tage hinanden i hånden" - så går det nok, at åbne de link. :
http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=217&posting=1948141

Det tvivler jeg stærkt på. Du tror ihvertfald ikke på dem.
Se hvad der skrives:
The evidence is not conclusive that Russell adopted these beliefs from Freemasons and it is probable that he took these beliefs and symbols from Second Adventists.
Google oversat:
"Beviserne er ikke fyldestgørende, at Russell overtaget disse overbevisninger fra frimurerne, og det er sandsynligt, at han tog disse overbevisninger og symboler fra Second adventister."
Men du fastholdt Russell var frimurer. Ikke sandt.
Det kan jeg så fortælle dig han ikke var. Frimurerne tror på den treenige gud. Det gjorde Ruseell absolut ikke.

En ting jeg vil vise dig fra din egen bibel. Aprospos symboler. (vingede sol)
Malakias 3:20
Men for jer, der frygter mit navn,
skal retfærdighedens ♦sol♦ stråle frem,
under ♦dens vinger♦ er der helbredelse.
I skal komme ud og springe omkring
som fedekalve;

Sol...under dens vinger.
Måske du har en ide om, det er hedensk eller ikke.
Hvad siger du til det. (du skal ikke engang åbne et link)
SVAR MEGET GERNE.
Dit link om Greber:
Jeg har svaret mange gange om Greber, men hvis du mener der skulle være noget forkert i Jehovas vidner, fik Grebers bibel forærende, bliver du nødt til at fortælle hvorfor.
Vi har også da92
Samt mange andre bibler.
Vi henviser også til andre kirkers skrifter.
Dit link om spiritisme.
Hvorfor skulle det være spiritisme af blive vejledt af engle.
(som dit link omtaler negativt)
Din egen bibel siger:
Jeg så endnu en engel flyve midt oppe under himlen; den havde et evigt evangelium at forkynde for dem, der bor på jorden, og for alle folkeslag og stammer, tungemål og folk, v7 og englen sagde med høj røst:
Undsiger du din egen bibel. Ja hvorfor ikke.
Du værdsætter ikke Guds ord.
Og dit link om dæmoner.
Dit yndlingsemne.
Se dette her billede af den treenige gud.
Hvad siger gud om at lave billeder af det der tilbedes. Uha da da.
http://www.sandhedenomsandheden.dk/grafik/Trinity-hoved.jpg
Og hvad med dette her (frimurersymbol)
http://www.viborgstift.dk/uploads/RTEmagicC_Treenighed_1.jpg.jpg
Du forgifter dit sind med hedenske tanker.

Mennesket uden kundskab er kun dyr. Du ville fise rundt og loppe dig og grynte, hvis Adam og Eva ikke havde taget imod tilbudet om kundskab i Edens Have. Husk det venligst........
MalteFnalte

Ja,det har blivet rigtigt godt at leve på planeten jorden etter at de åt😮😮.😮

at din gud er massemorder og at du skal grave massegravene til alle de vantro, når gud har slået dem ihjel?
MalteFnalte - hvis du nogensinde træder det mindste ved siden af, vil din utilgivende gud straffe dig med ufattelige lidelser...........

Det du skriver er forkert.
For det første tror du ikke på Gud, Men du mener vel mennesker har forstand uden en Gud.
For det andet tager du fejl.
I biblen står der.
Og Gud sagde videre: „Lad os frembringe mennesker i vort billede, så de ligner os.
Sammeligner du Gud med dyr ?
Du behøver ikke svare.

Jehova Gud er lig en pottemager som kan beholde eller forkaste hvad han vil af sit skaberverk. Du kan gerne protestere,men det hjælper dig intet. Du vil tabe uansett! Men om du ikke tror på Guds ord om evigt liv, hvad er da problemet? Du venter jo på at blive puttet ned i det svarte hullet i jorden under seks fod tung jord ige? Det er efter det jeg skjøner naturlig for deg. Så OK - hvad så?
Ja,Bibelen fortæler at "døde mennesker den dag skal lige som gjødsel ud over jorden og de som overlever skal pluke benene deres op i syv år efter at fugler og vilde dyr haver edet op deres kød." Men det samme gør jo mark og biller under jorden med døde idag.Du vil ikke leve evigt - du liger ikke Jehova - ja,så er det vel godt,ige..? Du sliber jo at være her. Og vi slipper at have oprørere rundt os. Vi skal jo arve jorden og "mange gode hus skal blive tilbage etter den dag". Hvem vil bo i dit hus? Kanskje du ligevel vil leve og bo i det selv?😉

end at have din frie vilje? I fokuserer så meget på verdens ondskab, at I glemmer alt den godhed, som verden også indeholder, hvilket giver et ukorrekt billede af virkeligheden.
MalteFnalte

Dyr gør ingen ondt med vilje - i modsætning til gud.
At frembringe mennesket i guds billede er ikke det samme som at give mennesket evnen til at skelne mellem godt og ondt(denne evne fik mennesket først ved at spise frugten på kundskabens træ).
Jeg argumenterede ud fra det kristne synspunkt og tror ikke selv på historien om Adam og Eva.......
MalteFnalte

Ja "verden elsker sit eget" siger skriften.Så da er det ikke merkelig at du elsker den og det du kalder dens "godhed". Men for Jehova er ALT i denne verden - "kødets lyst,øjnenes lyst og ens fremsvisning av jeres midler" af det onde og Den Onde.
Det er "krig melem denne verdens ånd og Jehovas ånd", siger skriften. Og Jesus sa: "Jeg er ikke kommet med fred,men med strid." At Vagttårnet gerne vil komme unda striden hjelper ikke. De er feige. Men "de feige har del med de vantro i ildsøen",siger Åbenbaringen. Ikke merkelig du ikke liger den ånden som kriger mot dig. Men vi vil vinde. Om meget kort tid.

jeres tilknytning til det okkulte og spiritismen - det er da et fremskridt må man sige..
Førhen afviste du.
Der er ikke noget galt med, at få et budskab fra en GUDS engel, det fik de også i Bibelen - MEN det var IKKE Guds engle - budskaberne kom fra - de var falske og Gud bilder ikke nogen løgne ind.
Man må heller ikke SELV søge kontakt - det forbyder Bibelen os.
Citat:
Russell havde stor interesse i pyramiden i Gizeh (eller Giza) og dets forhold til Bibelen profeti. Bibelen Eleverne fortsatte med at bruge pyramiden i Gizeh som en del af profetien indtil 1930'erne.
Hvis Russell ikke var frimurer, så blev han det nok i døden - nå spøg tilside..😉 :
Charles Taze Russell er begravet i en familie ejet grav på Rosemont Forenede Cemetery, 226 Cemetery Lane, Pittsburgh, Pennsylvania.
Denne kirkegård indeholder resterne af kendte murere og har udsigt til en frimurerisk tempel.
http://www.seanet.com/~raines/demons.html
Det er en fordel for dæmoner, at de får folk til at tro deres form for teologi. Det forhindrer folk i at elske og tilbede den sande Gud.
************
Billedet af "en treenig gud" har du hentet på en IKKE kristen side - faktisk en side med stor kritik af vagttårnet - jeg har aldrig set det før - hvad er teksten til billedet ?
************
Men det er lidt kompliseret, at du svarer i denne tråd, når mit indlæg ligger i en anden tråd - derfor får du resten af mit svar her :

http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=217&posting=1948399

Har du aldrig fået hjælp af et fremmed menneske, der uegennyttigt ønsker at hjælpe? Glædes du aldrig over naturens mirakler og skønhed? Forstår du, at vi ikke alle er liderlige og egoistiske men har mange facetter og værdier? Hvad med kunst, litteratur og videnskab? Har de ingen gode kvaliteter? Alt dette vil din gud ødelægge pga sin egen forfængelighed og trang til kvælende kontrol[:|]. Jeg bryder mig ikke om tvang og mordtrusler, men dette gør mig ikke ond, vel?
Definér kort tid. I har da ventet ret længe på Jeres guds hævn. Mange vidner gav alle deres ejendele til organisationen JV i 1975, da de blev bildt ind, at dommedag var nær. Der skete intet. Gav organisationen dem pengene tilbage? Egentlig var det mærkeligt, at JV tog imod pengene, for de havde da ikke noget at bruge dem til efter Harmagedon, vel? Dette er for mig et bevis på, at de forudså Harmagedon uden selv at tro på det.

MalteFnalte - MIG skræmmer du ikke med dine dommedagstrusler, og sammenligningen af mig og Satan preller altså temmeligt meget af, så du må til at skifte taktik. Jeg er ikke et vidne, vel?

når det passer mig. Kan du ikke se ligheden mellem Jehova og en diktator? Dit argument vil være, at fordi det er Jehova, så er det OK. MIT argument er, at éns handlinger ikke retfærdiggøres af éns titel.
Hvis jeg ender som gødning, råddent lig, der ædes osv., er det blot bevis på Jehovas ondskab og uretfærdighed. Jeg bøjer mig ikke.......
Jeg er IKKE ligeglad med, at I missionerer på nettet, da jeg ikke ønsker, at I lokker svage mennesker i Jeres net af manipulation og magtmisbrug. Derfor må du leve med min tilstedeværelse. Det er min pligt at hindre Jeres mission.
MalteFnalte

Ja du har jo allerede fåt tak fra mig for det. Hvor ofte vil du have tak?

Alle vidner. Også du. Og du ved bedst selv for hvem du vidner. Takk for din gerning med at opfylde profetierne. Vil også rette en tak for dine skatepenger som gir oss mødelokaler. Igen tak!

Jeg savner mere en selvstændig tankegang fra din side og ikke en blind adlydelse af en mordergud. Oprør kan være sundt en gang i mellem😉.
MalteFnalte

Jeg troede da, at I selv finansierede Jeres tvivlsomme aktiviteter?
Kom nu : Hvem vidner jeg for?
Et godt gæt - SATAN!!!!! uhadada(jeg taler jo med et JV, ikke?). Har desværre ikke lige et link til musik med gysertema og ugletuden. Beklager meget *loool* Pas nu på, at jeg ikke FORBANDER dig (ugle tuder intenst)😃😃😃
MalteFnalte

Manden er ikke rigtig klog.
Nu vil jeg så fortælle dig sandheden. Om de 3 essentielle spørgsmål i livet. Hvem er vi, hvor kommer vi fra og "hvor går vi hen"?
Om der overhovedet er nogen sandhed er det denne. Det er din ånd, den ånd du præger med din forstand og derfor tanker og følelser der betyder noget.
Den dag da atomerne og molekylerne = dit legeme ikke er mere er din smukke og "levedygtige" ånd, din sjæl på vej til Guds Paradis i himmelen.
Der skal vi mødes og der skal vi "se ham som han er" og har vi været gode mennesker og levet så godt vi kunne er Jesu tilbud den dag vi dør:
I dag skal du være med mig i Paradis.
Venlig hilsen
Ven af Sandheden.
PS. Ingen behøver at bekymre sig om den tosse.

med Hr zarduk. Vedkommende bekymrer sig ikke om, hvorvidt han er blasfemisk eller ej, og dette virker da ikke særligt kristent. Beklager hvis jeg har skrevet lidt stødende, men sådan en personage får mig helt op i det røde felt. Man mærker næsten svovlen i luften, ikke?
😮
MalteFnalte

Kære Ven af Sandheden.
Du har ret [l] Alt er i Gud Faders hånd [l] så hvorfor bekymre sig - det lader vi andre om 🙂
Og tak for linket - jo - alt hvad der er til Jesus Kristi ære - alt hvad der priser ham, det er godt.
Men det aller-bedste du har givet mig, det er nu dette:
http://www.youtube.com/watch?v=ALDojndUTCk&feature=PlayList&p=C9298CDCF0CF583E&playnext=1&playnext_from=PL&index=7
Så tak - endnu engang [f]

Er spørgsmålet for afslørende, er det ingen svar.
Intet nyt under solen, med eller uden vinger.
Jeg spurgte ellers til hvordan du ville forklare, hvad din egen bibel skriver i Malakias.
Dyb tavshed fra lyjse.
Så et citat:
Du forsvarer altså jeres tilknytning til det okkulte og spiritismen - det er da et fremskridt må man sige..
Førhen afviste du.

Min holdning er uforandret. Din spydighed ændrer ingenting.
Vi bruger ikke ret mange symboler, men har på den anden side ingen berøringsangst ved at vise den slags i vore blade.
De symboler der blev brugt førhen med et kors og en krone der symboliserer at Jesus er kristus, burde vi ikke have brugt.
At tro Russell havde spiritistiske og okkulte tilbøjeligheder, er helt ude i skoven.
Det ville du vide hvis du læste det han har skrevet.
Ikke for noget, men kirkerne bruger symboler i massevis. Jeg tror ikke de finder det særligt hedensk, med kalkmalerier af djævle. Det var nok snarere for at tryne folket.
Du gør regning uden vært, ved dine udtalelser.
Jeg er godt klar over du er sur på mig. Men måske skulle du rette blikket mod dig selv.
Prøv også, om du formår at læse hvad man skriver.
Billedet af din treenige afgud har ingen tekst, men jeg mener at have set det stammer fra en Norsk kirke.


Det er vi også blevet beskyldt for.

Hør her MalteFnalte,
again har lige skrevet et godt indlæg om hans syn på Guds (hvad vi forestiller os vedr. en Gud) og den følselse vi tillægger Gud.
Så, din egen fornemmelse om hvad der er ret og uret skal være dit udgangpunkt. Det der med Gud er en personlig oplevelse som den enkelte har i sit hjerte.
Dersom din religion ikke tager et overordnet og samfundsmæssigt sigte, er religionen bedøvende ligegyldig.
Tænk blot på din familie, dine venner, dine naboer og dit arbejde. Ha` fred med disse ting og det der med Gud må du søge og skabe en symbiose mellem dine tanker og følelser.
Kan du finde noget Jesus har sagt eller gjort refereret i Bibelen, som er godt og samfundsmæssigt relevant og befordrende for den menneskelige værdi, så er du på vej.
Venlig hilsen
Ven af Sandheden.

at jeg er enig i det du skriver men jeg lader dig have din overbevisning.
At du kategorisere mig til at være ateist, kommunist eller tilhænger af venstrefløjen synes jeg ikke om, jeg mener lidt mere tolerance vil være på sin plads, noget JVerne mangler i stor stil, men os med overskud til vores medmennesker kan godt vise tolerance.
Jeg tror ikke på Jesus, jeg tror ikke på nogen Gud, jeg er i startfasen på at lære at tro på mig selv, jeg håber at du forstår. (det er den korte version).
Er du tidligere Jehovas vidne ?

VH L

Hej Lyjse,
ja, den kan jeg godt huske. Håber mange andre også har lyttet med. Her er teksten:
In Your Name
There is hope when all seems lost
There is freedom in the power of the cross
Let the world see
(Verse 2)
In Your Name
There is truth where logic fails
Understanding that makes sense of our days
You Are Worthy
(Pre-Chorus)
Hear the song of all creation roar
We’re crying out as One
To You our God
Now show us the way of Your love
And we will come running
(Chorus)
All for Jesus’ name
Your love displayed
We are alive in the mystery
All for sinners’ gain
Your life You gave
We’ll sing Your praise for eternity
(Verse 3)
In Your Name
There is mercy without end
Overtaking us now time and again
Let the world see
(Verse 4)
In Your Name
There is love that never fails
And the promise that Your word will prevail
(Pre-Chorus)
Hear the song of all creation roar
We’re crying out as One
To You our God
Now show us the way of Your love
And we will come running
(Chorus)
All for Jesus’ name
Your love displayed
We are alive in the mystery
All for sinners’ gain
Your life You gave
We’ll sing Your praise for eternity (x2)
.... Hear us sing
(Bridge)
Hallelujah
Hallelujah
Hallelujah
Great is Your Name
Great is Your Name
(PC, Chorus and Bridge again and again…)

Go` Week end.
Ven af Sandheden.

Hej Lukas,
Du skriver:
”Jeg tror ikke på Jesus, jeg tror ikke på nogen Gud, jeg er i startfasen på at lære at tro på mig selv, jeg håber at du forstår”.
Citat slut.
Svar:
Det ved jeg så ikke om jeg gør, men det er i hvert fald godt, at ”….lære at tro på sig selv”. Men hvordan? For mit eget vedkommende har jeg altid troet på mig selv. Ingen problemer og jeg beherskede faktisk alt og have stor succes.
Lige indtil den dag jeg måtte erkende, at jeg var kommet længere og længere bort fra Gud og til sidst udviklet den tro, at ”Gud ville ikke ha` mig”.
Det var virkelig et chok. Jeg kan love dig for, at da blev jeg lille. Jeg tænke meget over det og hvorfor nu jeg var havnet der? Men jeg traf så mit livs vigtigste beslutning (for mig).
Jeg husker lige så tydeligt, en nat som denne; kold og med stjerne og jeg var på cykel et sted hen og der på den sene aften, der mødte Gud mig.
Jeg måtte stå af cyklen og kikkede op mod disse tindrende stjerner og erkende, at jeg var lille. Så jeg sagde til Gud: ”Det kan godt være du ikke vil ha` mig, men fra nu af vil jeg leve mit liv, som om du vil ha` mig”.
I det øjeblik skete miraklet; Gud kom til mig og forvissede mig, at han elskede mig uanset hvad. Fra det øjeblik har jeg så måtte ligge på knæ, græde for Gud og bekende. Det er snart mange år siden, men intet er forandre siden dengang. Det er nøjagtig den samme følelse og Guds nærværd er konstant.
Jeg er aldrig blevet svigtet uanset hvad. Alle mine problemer har jeg kunne komme med og hver gang er de blvet behandlet og løst. Når jeg siger alt, mener jeg virkelig alt. Der er ikke den ting stor eller lille, som Gud ikke har hjulpet mig med og nogen gange taler vi altså om mirakler både økonomiske og fysiske.
Alt hvad jeg er og har og står for i dag skylder jeg Jesus, alt. Jeg husker her for måske ½ år siden. Min kone (hun fik jeg også ved at bede Gud om en Gudfrygtig kvinde); nå, men min kone kom en dag til mig og sagde, at hun havde købt dette og dette og dette og ”givet det bort”.
Jeg husker lige så tydeligt hvad jeg tænkte i mit hjerte. ”Nå, gjorde du det, det skulle du nok ikke have gjort, for måske bliver du udnyttet”. Det tænkte jeg i mit hjerte, men i samme splitsekund talte Gud til mig:
”Giv bort det bedste du har, giv, giv og giv”.
Kan du forestille dig det? Jeg var målløs, det var ikke lige det jeg havde brug for at høre syntes jeg.
Igen; da blev jeg lille. Det er nu noget mærkeligt noget. Jeg synes jo nok, at jeg må begrænse mig og ”spare”; det hele skal jo ”løbe rundt”.
Det er bare det ved det, som jeg ikke forstår. Jeg har hørt andre tale om det og tænkt; ja, ja, det er godt med jer, I er bare lidt over ivrige.
Men nu har jeg selv erfaret det. Det er som om ”krukken” ikke bliver tom. Hvordan det sådan fungere rent ”videnskabeligt” kan jeg ikke forklare, men ”krukken” bliver altså ikke tom.
Så det fungere altså.
Håber det er i orden, jeg deler dette vidnesbyrd med dig. Andre har det sikkert på andre måder.
Venlig hilsen
Ven af Sandheden.

[sol] Er spørgsmålene for afslørende, er det ingen svar. [sol]

Du tør ikke åbne link - du skynder dig at lukke øjnene - og trække dynen op over hovedet - så det er umuligt, at få en seriøs debat med dig - desværre [:|]
http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=217&posting=1947125
http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=217&posting=1933295
"Ikke ret mange symboler" nå..

http://www.jwfacts.com/watchtower/davinci-freemason.php
Korset med kronen er symbolet for frimurerne.
Her er spiritismen:
http://www.seanet.com/~raines/demons.html
****************
Men tillykke [f] jeres lille vidne fra færøerne gik videre i X-faktor 🙂

for et stærkt og trosstyrkende vidnesbyrd [f][l][f]

til dig 🙂

Til Lyjse
Jeg har svaret som du ser.
Det samme kan man ikke sige om dig, det er ikke noget nyt.
Lyjses reaktion:
"har du ikke set de link jeg har lagt"
Hvorfor gentager du det, JEG HAR SVARET på.

Se dette symbol fra en pinsekirke.Genkender du korset og kronen.
http://207.200.19.180/images/10000/4000/138FA/user/webFoursquareSymbols.jpg
Jehovas vidner er for ca. 50-60 år tilbage ophørt med at bruge de symboler du henviser til.
Det er din kirke tilgengæld ikke. Hvad siger du til det. Sikkert ikke noget fornuftigt.

Dit sidste link, er med billeder fra noget ,jeg forbinder med troen på ufoer.
Tror du nu på ufoer ?
Du svarer overhovet ikke med et ord på det jeg viste dig FRA DIN EGEN BIBEL i Malakias.
Fej for din egen dør.

på jeres frmurer-symboler - og så 4 adskilte billeder 😮 så er du godt nok forblændet..
Ja - du har besvaret det med, kontakten til de sorte engle, som bildte jer løgn ind - og som jeg skrev, ikke kunne sammenlignes med de engle Bibelen omtaler, der kom med buskaber - MEN du har IKKE besvaret dette :

Russells profetier blev skabt udfra pyramiderne - det ER at lege med okkulte kræfter !
5 Mos 18,10
"Hos dig må der ikke findes nogen, som lader sin søn eller datter gå gennem ilden,
ingen, der driver spådomskunst eller trolddom,
ingen, der tager varsler, ingen, der bruger magi,
ingen, der udtaler besværgelser, spørger dødemanere eller sandsigere til råds eller søger orakel hos de døde" (5 Mos 18,10f)!
Hvad er dette :
http://www.jwfacts.com/watchtower/davinci-freemason.php
SVAR MEGET GERNE !
********
Og hvad er dette :
http://www.theforbiddenknowledge.com/hardtruth/who_is_g reber.htm
spørger dødemanere eller sandsigere til råds
SVAR MEGET GERNE !
************
Og her - spiretismen - dødemanere :

http://www.seanet.com/~raines/demons.html
SVAR MEGET GERNE !
*************
Og her kommer DÆMONERNE :
http://crossbearer-brian.tripod.com/id293.htm
SVAR MEGET GERNE !
****************
Hvis jeg skal føje dig nu - lover du så, at åbne de link ?
¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤
Under Jesu Kristi vinger og arme har vi tilflugt - han er [s] Verdens LYS og Lyset skinner i mørket..[s]
Lukas.3
v16 Men han sagde til dem alle: »Jeg døber jer med vand; så kommer han, som er stærkere end jeg, og jeg er ikke værdig til at løse hans skorem.
[s] Han skal døbe jer med Helligånden og ild.[s]
v17 Han har sin kasteskovl i hånden for at rydde sin tærskeplads og samle hveden i sin lade, men avnerne skal han brænde i en ild, der aldrig slukkes.«

Esajas.9
v1 [s] Det folk, der vandrer i mørket,
skal se et stort lys,
lyset skinner for dem,
der bor i mørkets land.[s]
Johs.1
v3 Alt blev til ved ham, og uden ham blev intet til af det, som er.
v4 I ham var liv, og livet var menneskers lys. v5 [s] Og lyset skinner i mørket, og mørket greb det ikke.[s]
v9 Lyset, det sande lys, som oplyser ethvert menneske, var ved at komme til verden.
v10 Han var i verden, og verden var blevet til ved ham, og verden kendte ham ikke.

Malakias.3, 20: ”Men for jer, der frygter mit navn, skal retfærdighedens sol stråle frem, under dens vinger er der helbredelse.”
Jesus er den Store læge -
1.Peters.B.
v24 på sit legeme bar han selv vore synder op på korset, for at vi, døde fra synden, skal leve for retfærdigheden.
[l] Ved hans sår blev I helbredt.[l]
v25 [f] For I fór vild som får, men er nu vendt om til jeres sjæles hyrde og tilsynsmand.

Esajas.53
v4 Men det var vore sygdomme, han tog,
det var vore lidelser, han bar;
og vi regnede ham for en, der var ramt,
slået og plaget af Gud.
v5 Men han blev gennemboret for vore overtrædelser
og knust for vore synder.
Han blev straffet, for at vi kunne få fred,
[l] ved hans sår blev vi helbredt.[l]
v6 [f] Vi flakkede alle om som får,
vi vendte os hver sin vej;
men Herren lod al vor skyld ramme ham.
*********************
Som du kan se, ( og vi har vist dig eks. 10000 gange ) så kan du finde Jesus Kristus, vore Frelser og Gud - både i Det gamle Testamente og i Det nye Testamente.
Den "røde tråd" går igennem HELE Bibelen [l]

altid over beretninger som din og har stor respekt for Jer der har mødt Jesus, men det har jeg bare ikke.
Den måde jeg er opflasket og opdraget på har frataget mig muligheden for at tro på mig selv, jeg blev oplært til kun at tro på hvad Vagttårnsselskabet sagde, DERFOR er jeg i startfasen på at lære at tro på mig selv, det betyder ikke at jeg er kommunist, venstreorienteret eller ateist,jeg er bare mig, er det OK med dig ?
VH L

"Russells profetier blev skabt udfra pyramiderne - det ER at lege med okkulte kræfter !"
Jeg blev som JVer oplært i at pyramiderne havde noget med det okkulte at gøre, og fik et chok da jeg blev bekendt med at Russel, den tro og kloge træl, havde "brugt" pyramiderne.
Men når WT kan bole med FN/NGO, som er en del af DJÆVELENS organisation, hvorfor skulle Guds organisation, den tro og kloge træl der giver åndelig mad i rette tid, så ikke også bruge DJÆVELENS organisation ❓? ?
VH L

Sig mig hvad foregår der i hovedet på dig.
Har du en skrue løs.
Jeg svarer og svarer i en uendelighed.
Men et fornuftigt svar på det her får jeg ikke.
Gentaget:
Nu har jeg svaret på flere spørgsmål, nogen endda endnu en gang.
Får jeg så et svar på det der står i din egen biblen Malakias.
Malakias 3:20
Men for jer, der frygter mit navn,
skal retfærdighedens ♦sol♦ stråle frem,
under ♦dens vinger♦ er der helbredelse.
I skal komme ud og springe omkring
som fedekalve;

Sol...under dens vinger.
Måske du har en ide om, det er hedensk eller ikke.
Hvad siger du til det. (du skal ikke engang åbne et link)
Er en sol med vinger hedensk eller er det ikke. Ja eller nej. Så meget kan du vel klare.
SVAR MEGET GERNE.
Jeg kalder ikke det her for et svar:
Citat.
"Jesus er den Store læge"
Godaw mand økseskaft. Der er længere til Roskilde end på vandcykel.

Skulle det være et svar på, din bibel skriver om en vinget sol, som du indgående har forklaret mig er hedensk.
Hvor ynkeligt og naragtigt.
Du må lære din egen bibel at kende. Det synes jeg vil være en god ide. Er det ikke pinligt jeg kender den bedre end dig selv.
Min bibel udtaler du dig om, uden at have læst i den.

sv. Jeg ser ikke, der er den store forkel på, at vise et kors og en krone, hver for sig, eller vise dem sammen.
Men man bør ikke bruge for mange symboler. Det gør I rask væk, Det kan du vel se med dine egne øjne.
Jehovas vidner er blevet klogere, men det er sikkert også galt.
Du skriver:
Russells profetier blev skabt udfra pyramiderne - det ER at lege med okkulte kræfter !
Sv.
Nu har du mange gange fået det forklaret.
Derfor er det du skriver en lodret løgn, For du taler mod bedre vidende. Og mine svar skal vel bruges, Er det ikke derfor du spørger.
Russell har aldrig fremsagt en eneste profeti. Læs hans bøger.
Især tidsaldrenes plan. Eftersom du refererer til den, må du have adgang til den.
Ellers er det for useriøst.
Du spørger om min mening om brug af symboler, og det svar har du fået. Er du så tungnem du skal have de samme ting forklaret igen og igen. Jehovas vidner brugte symboler for 50-60 år siden, man er holdt op med at bruge. Brug af symboler skal man være forsigtig med hvis de indgår som reklivier eller på anden måde forveksles med trosdyrkelse.
Men jeg har ikke samme behov for at anklage jer for brug af symboler i jeres kirke, som du er helt oppe på de høje nagler om hos os. Jeg viser det kun for at vise dit hykleri. Meget andet i din tro bygger også på falsk lære, der ikke er kristent.
Der findes ingen begrundelse i biblen, heller ikke din egen bibel.
Dit link har som overskrift:
"Da Vinci Code - Watchtower, Adventists & Freemasonry"
Det er ikke fra Jehovas vidner. Jeg gider ikke læse lange passager igennem om den slags. Så må du spørge specifikt.
Da vinci koden, Er du ikke klar over det er en roman skrevet af Dan brown. Det er et eventyr.
Jeg har svaret på det om Greber utallige gange. Jehovas vidner har aldrig i livet konsulteret Greber.
Han har aldrig skrevet en linie i vor litteratur.
Hvis jeg beder om et bevis for det, er du på glatis.
For du har intet bevis fra vor litteratur. Det viser hvor falsk din argumentation er.
Alt hvad der er sket, som du ved. er man engang har henvist til Grebers bibel, som mange andre bibler,
Men du kan jo stille mig til vægs, afslør mig, udstil mig.
Alt hvad du skal gøre er at vise hvor vi har spurgt greber til råds, og bedt ham formulere vor tro.
Hvis du siger Johs 1:1.-2 Vil jeg på forhånd advare dig, jeg ved hvad det er der står i Grebers bibel.
Og jeg afslører dig lige på stedet.
Så kommer du med dit Ufo/alien link for 3. gang.
Du må selv forklare hvorfor du tror på Ufoer.
Jeg gør ikke.
Så kommer du endnu en gang med de latterlige billeder.
Du har dæmoner på hjernen.
Det er pinsekirkeligt religiøst fanatisme.
Jeg kan godt vise en youtube film fra en pinsekirke hvor de opfører sig som sindsyge, hvis det skal være.

Hvor i al verden ser du at Jesus skulle være Gud i Esajas 53.
For eks, dette her:
Men han blev gennemboret for vore overtrædelser
og knust for vore synder.
Jesus blev stukket i siden af en Romersk soldat. Og ?
"Og knust". det er symbolsk ment.
Johannes 19:33
Men da de kom til Jesus, brækkede de ikke hans ben.
Hvordan kan det på nogen måde være et bevis for at Jesus er Gud.

Du er fuldstændig kørt ud i skoven. Der er ikke hoved eller hale i dine besynderlige argumenter.
Tag dig dog sammen menneske.

besvaret udfor de link - som jeg bad om, for du har ikke åbnet dem, og HVIS du har åbnet et enkelt, så har du kun set - men IKKE læst - der er henvist til jeres blade/bøger - foto -tekst og sider - så kan du selv tjekke efter.
Der er også foto af jeres bøger med frimurersymbolerne, så du kan skabe dig nok så tosset, det hjælper dig ikke.
Jeg forstår godt det kan forskrække dig, og at du reagerer som du gør her - i din afmagt, men det er for din egen skyld, at vi viser dig, hvad der ligger bag jeres lære.
Du kan ikke se forskel på 4 forskellige kristne symboler, og så de okkulte - hvor det er en blanding af symboler, med det ene øje i midten - uhyggeligt ja - det er ligesom New Age og det "tredie øje" - det er der spåkonerne får deres oplysninger fra.
Grunden er, at du ikke har gaven til at bedømme ånderne - du kan ikke skelne hvad der kommer fra Gud, og hvad der kommer fra Satans dæmoner.
Men der står i Bibelen, at det der kommer fra GUD, det går i OPFYLDELSE - det må være rigeligt til, at du BURDE kunne forstå, hvem I får beskeder fra = Satans dæmoner.
****************
Du fik mit svar - du var ikke tilfreds med svaret - nej det forstår man jo godt, for så er dit vagttårn jo ved at vælte - men vi kristne kan se, og vi kan finde [l] Jesus [l] fra først til sidste blad i Bibelen - det er det der er så trosbekræftende - han er jo med os hele vejen - og profetierne opfyldes.
Nu fandt jeg et citat fra siden I MESTERENS LYS :
[s][l][s][l][s]
Det var den dag, Mesteren tog tre disciple med sig op på Tabors Bjerg for at bede. Det var den dag, den himmelske herlighed brød
igennem, så at disciplene så Jesus i en forklaret skikkelse.

Det var Guds nærhed, der omstrålede Jesus.

Ud af
stråleglansen talte Gud: ”Denne er min søn, den elskede. Hør ham!”
Når vi bliver stille i åbenhed for vore omgivelser og Guds
nærvær, kan vi erfare dette nærvær og se Kristus i mennesker på vor vej og i vore medskabninger.
Når vi beder for verden, jorden og
dens levende væsener og for menneskeheden, vil lyset fra Guds hjerte gennem Kristus strømme ud over jorden med lægedom, sådan
som profeten Malakias siger det:

”Retfærdighedens sol skal stråle frem,
under dens vinger er der helbredelse.”
Den helbredelse af mennesker i deres forhold til Gud og hinanden, som Mesteren Jesus virkede i sin gerning på jorden, fortsætter, når
hans disciple og mennesker af god vilje i hans navn beder om at Guds vilje må ske og
Helligåndens lys må strømme ud over jorden og
ind i menneskers hjerter.
[s][l][s][l][s]
At du ser en sol med vinger - det er dit problem - ikke mit.

Du er ikke alene om, at miste troen på Gud, efter sådan en opvækst/ at have været en fange i et vagttårn - jehovas vidner - jeg skrev engang til ftg, om han ikke syntes, det var mærkeligt ( fik ikke noget svar )
at fordi - man går ud af en sekt, der PÅSTÅR de tjener Gud, så er troen på Gud FORSVUNDET i samme øjeblik.😮
Men grunden er jo, at GUD var/ er IKKE tilstede i rigssalen / vagttårnet.
I har fulgt en menneskabt tro - en tro der er bygget op - ved hjælp af det okkulte.
I har aldrig lært Jesus at kende personligt - aldrig mærket hans nærvær [l] iblandt jer, for døren er lukket for ham, vores Frelser og Gud.
Du må ikke føle dig truffet ( Manjana følte det samme som dig ) vi debatterer med personer - som Ven af Sandheden nævner - men ALLE X-vidner er jo IKKE hverken kommunister eller skøre i bolden -
så vi skal passe på, når vi udtrykker os - vi må have alle jer i tankerne, der er kommet ud, med forstanden i behold - men med dybe sår i sjæl og sind -
I må ikke føle jer truffet - I gør et stort arbejde her på sol, med jeres deltagelse - oplysninger og vidnesbyrd - tak til alle jer - tak Lukas [f] 🙂

Tusind tak.
Ven af Sandheden.

Du skal bare være den du er, det er godt nok. Det kan jeg godt respektere.
Det er sikkert svært den situation og også svært for andre at sætte sig ind i. Men det er altid et godt udgangspunkt, at vende blikket indad og finde ud af "hvor er jeg".
Mit eget udgangspunkt var altså min erkendelse og mit ønske og behov. Jeg måtte finde ud af, hvad ville Gud mig?
Så jeg fandt ud af, at det eneste Gud ville med mig var, at Gud længtes efter min kærlighed.
Venlig hilsen
Ven af Sandheden.

Hej Lyjse,
Det er helt fint det du here skriver. Det vil jeg også tænke over fremover. Ja, vi må forsøge, at passe på ordene.
Jeg har også gode tanker om Lukas.
Venlig hilsen
Ven af Sandheden.

Citat af Lyjse:
besvaret udfor de link - som jeg bad om, for du har ikke åbnet dem, og HVIS du har åbnet et enkelt, så har du kun set - men IKKE læst - der er henvist til jeres blade/bøger - foto -tekst og sider - så kan du selv tjekke efter.
sv.
Jeg har åbnet dine links, eller kunne jeg ikke vide hvad de indeholdt. Logik for perlehøns.
Det er endnu et af dine ynkelige forsøg på at afvise du har malet dig op i et hjørne.
I et link stod der om Da Vinci mysteriet.
Som skrevet gider jeg ikke læse om det, da det er en roman skrevet af Dan Brown, på almindelig kommerciel basis.
Når du så skriver:
der er henvist til jeres blade/bøger - foto -tekst og sider - så kan du selv tjekke efter.
Må jeg beklage. Da Vinci Mysteriet og andet åndemaneri og Ufo/alines og hvad du ellers finder på.
Det er ikke fra vore blade.Du må være blevet vanvittig i din forfølgelsestrang.
Hvis du også gerne vil råbe og skrige om jeg benægter. Så værsgo. Jeg benægter på det kraftigste, at Da vinci mysteriet m.v. har noget med Jehovas vidner at gøre.
Hvis du vitterligt vil vide noget, eller have min kommentar. Så specificer hvad der er.
Om tekst.
Du viste tekst der var fra Jehovas vidner, men du forstod ikke at læse dem. Det var der også andre der gjorde dig opmærksom på. Det kan du ikke klandre mig.
Jehovas vidner har - for 117. gang for ca 50-60 år siden brugt symboler vi ikke burde have brugt. Det er rettet. Symboler som er blevet brugt af frimurerne med reference til biblen, hvor også andre kirker har brugt disse. Det var en fejl. Er du nu glad.
For en god ordens skyld er det kun nogen symboler. Vi bruger ikke symboler der har med treenigheden at gøre.
Men hvis du fasstholder at kors og krone er hedensk bare fordi det vises samlet, er det for infantilt. og ikke mindre morsomt bliver det, når i selv bruger det.
Og i din bibel står der om den vingede sol. Tragikomisk at jeg kender din bibel bedre end dig selv. Sætter det ikke tanker igang ?
I det hele taget bruger i selv symboler. Selv det absolut bundhedenske hankekors har jeg set sat i forbindelse med pinsekirken, selvom det nok ikke er det almindelige.
Der er ingen som dig, der i den grad slynger om sig med påstande, hvor du falder i med begge ben, for bagefter at flygte ud over stepperne, så langt væk fra egne udtalelser som muligt.
Kan du for eksempel vise bare en eneste profeti som Russell skulle have fremsagt på vegne af Gud (det er definitionen på en profeti) noget der IKKE har baggrund i biblen og allerede er profeteret.
Nå Ikke !
Eller kan du fremvise hvor det fremgår at denne Johannes Greber har formuleret Jehovas vidners tro.
Hvergang jeg konfronterer dig med spørsgmål, der blotlægger om det du skriver, er det rene løgn og bedrag, klapper du i som en østers.
Det er meget du ikke selv ser det. Det er nok som der står skrevet:
I skal høre og høre, men slet ikke få fat i meningen; og I skal se og se, men slet ikke indse. 15 For dette folks hjerte er blevet uimodtageligt, og med ørerne har de hørt modvilligt, og deres øjne har de lukket, for at de ikke skal se med øjnene og høre med ørerne og fatte med hjertet og vende om, og jeg helbrede dem.
Den helbredelse Jesus taler om er åndelig, og det trænger du til.
Ellers kommer den dag hvor Jesus siger om dine dæmonuddrivelser. Fjern jer I som har udøvet lovløshed.

fuldstændig enig i det du skriver, godt formuleret, tak.
VH L

bare i orden, VaS !
VH L

for hvis du havde åbnet - og læst de link, så ville du have vidst, at du sidder og lyver lige nu !
Alt er blevet fremvist - du skal bare rulle dernedad så finder du det hele.
At du ser sole med vinger på - fordi du ser en tekst i Bibelen, du ikke forstår - det er jo dit eget problem.
Jeg skrev først mine egne tanker - omkring det skriftsted - det var du ikke tilfreds med, jeg henviste til flere skrifsteder - men nej - du ser men fatter intet [:|]
Jeg gik på nettet og søgte, og TÆNK 😃 teologer - præster - ja også præsten Fra I MESTERENS LYS - havde den samme forståelse.
Det er den kristne tro, du tror på et vagttårn - hver sin lyst.
##########################################################################
http://www.jesus-is-savior.com/False%20Religions/Jehovah%20Witnesses/jw.htm
Men rul nu ned på denne side - hvad ser du ?
Fortæl fortæl 🙂
Du slipper for, at åbne de andre - HVIS du åbner dette.

Denne "debat" har udviklet sig til, ja jeg ved snart ikke hvad jeg skal kalde det, men noget i retning af en gang fatalistisk narreforum.
Der findes virkelig fine debattører og gode kombattanter (så som again) , som jg virkelig har haft spændende debatteer med, men nu.
Der er ingen sund fornuft i den mere. Jehovas Vidner bliver mere og mere desperate og nu har de pudset én eller anden idiot på os her der i den grad ikke har styr på de små grå. Det gider jeg ikke spilde min tid med.
Jeg er, Ven af Sandheden.

vælge dette link - du må selv bestemme :
http://translate.google.dk/translate?hl=da&sl=en&u=http://www.sixscreensofthewatchtower.com/2charlestazerussell2.html&ei=dsV1S824PMHm-Qbj56miCA&sa=X&oi=translate&ct=result&resnum=1&ved=0CAgQ7gEwAA&prev=/search%3Fq%3Dhttp://www.sixscreensofthewatchtower.com/2charlestazerussell2.html%26hl%3Dda%26sa%3DG

En masse skriverier om frimurerne og en løgn om russell skulle være frimurer.
Noget du åbenbart stadigvæk mener selvom du har fået oplysninger om det modsatte.
Deraf konkluderer jeg, hvad der ikke kan være uventet, at du understøtter løgn.
Sjovt nok skrives der også om Pinsekirken:
United Pentecostal Churches EXPOSED! (This false religion requires baptism for salvation, rejects the Godhead (i.e., the Trinity), and teaches that speaking-in-tongues is necessary as evidence of salvation.)
Pentecostal Madness (Any man who believes that he must "maintain" his own salvation to keep it, by living a righteous life, is not saved! The heresy that a believer can lose salvation is rooted in self-righteousness.)
http://www.jesus-is-savior.com/False%20Religions/false_religions.htm#pentecostal

Her er forsiden af det link du går ind for:
http://www.jesus-is-savior.com/
Jeg synes alle skulle åbne det, og gøre sig sine tanker.

Samtidig vil det fremgå de der står bag denne hjemmeside er religiøse fanatikere.
Det får mig til at vise et link om en pinsekirke, som jeg ved du vil benægte.
http://www.youtube.com/watch?v=u6ck5vTmdNQ
Men Lyjse du må have den tro du vil. Det er bare ikke kristendom. Jehovas vidner opfører sig ikke sådan, uanset hvor i verden det er.
Men det du tror på fremgår tydeligt.

siden minder noget om den danske Tagryggen - bare i farver og der reklameres for King James Bible.
Jeg har ikke læst, hvad de skriver om andre trossamfund - nu skal jeg ind og spise, min mand har været kok i dag - men hvad de lægger af kopier fra jeres egne bøger og blade, kan du ikke løbe fra - heller ikke selvom du løber stærkt !

af pinsekirken - de kritiserer altså pinsekirken, kan jeg forstå på dig - jeg vil læse mere senere..
Hvilken religion mon de tilhører .. ?
Men din vidio - nej den vil jeg da ikke benægte.
Jeg har oplevet lignende i Forum, for et par år siden - ca. - en læge kom tilstede, men kunne konstatere, at det ikke var et epileptisk anfald.
Nogen med forstand på uddrivelse kom til, og de hjalp manden fri af dæmonerne, og han var meget taknemlig - og takkede Jesus, fordi han var blevet fri af dem.
Du ved - at jeres trosgrundlag bygger på det okkulte - du påstår du har åbnet linkene, så du kan ikke være i tvivl - det ER jeres egne billeder - jeres egne tekster - jeres egne bøger, der er kopieret.
HVIS Helligånden kom over jer, i rigssalen, så vil mange af jer, ligge på gulvet - og dæmonerne ville slippe jer - det er det du kan se på vidioen.
Men sikken en fred - når det er overstået - GUDS FRED [l][s][l]

Esajas.47
v12 Stå nu frem med dine besværgelser
og med al din trolddom,
som du har anstrengt dig med fra din ungdom;
måske kan du få hjælp,
måske kan du skræmme ulykken bort.

v13 Du har udmattet dig med dine mange rådgivere,
lad nu dem træde frem;
lad dem, som gransker himlen, frelse dig,
dem som tyder stjernerne,
dem som måned for måned meddeler dig,
hvad der skal komme over dig.
v14 Se, de er blevet som strå,
ilden har brændt dem,
de kan ikke redde sig selv
fra flammerne.
Der bliver ikke gløder at varme sig ved
eller bål at sidde ved.
v15 Sådan er det gået dem, du har anstrengt dig med,
troldmændene fra din ungdom,
de flakker om til alle sider,
der er ingen, der frelser dig.
***************
Kun [s] JESUS KRITUS [s] kan sætte mennesker i frihed.

Jeg har oversat :
United Pentecostal Kirker Exposed! (Dette falsk religion kræver dåb for frelse, afviser Guddommen (dvs. treenigheden), og lærer at tale-i-tunger er nødvendig som bevis for frelse.)
Pinsebevægelsen Madness (Enhver mand, der mener, at han skal "holde" på sin egen frelse at holde det, ved at leve et retskaffent liv, er ikke gemt! Det kætteri, at en troende kan miste frelsen er rodfæstet i selvretfærdighed.)
😮😮😕
Det er IKKE pinsekirken det handler om, det KAN du da SE !! 😃

Hvad tror du pentecostal betyder ?
Hvis ikke United pentecostal church er en del af pinsebevægelsen hvad er det så ?

anonymJv(2), tak for link. Du skriver:
”Her er forsiden af det link du går ind for: http://www.jesus-is-savior.com/ Jeg synes alle skulle åbne det, og gøre sig sine tanker. ”
Citat slut.
Kommentar:
Ja, så åbner jeg den og …………..jeg troede lige det var Vagttårnet der havde åbnet en ”søsterorganisation”. Ok, når jeg ser vejledningen og kritikken af det eksisterende er jeg godt klar over, at Vagttårnet ligener en lille krusning på overfladen i sammenligning.
Jeg er, Ven af Sandheden.

Citat:
Jeg har virkelig været glad for debatten. Det er bare som om det er blevet en trædemølle.
Een ting her til sidst har jeg været glad for.
Jeg er godt træt af dem. Jeg må finde andet at bruge min viden til.
(du har storhedsvavid)
-----------------------
Du kunne bare ikke holde dig væk, som jeg regnede med.
Hvad skulle den tudefjæs kommedie til.
Regnede du med et flerstemmigt hulkekor, der ville tigge dig om at komme tilbage, fordi de savnede din indbildte viden, der skulle belære alt og alle.
(hentet fra google)
At man skulle sige "kom tilbage vas vi savner dig til at retlede os, vi ved ingenting uden dig." Vi beundrer dig.
Din indbildskhed kender ingen grænser.

Du skrev:
Så jeg fandt ud af, at det eneste Gud ville med mig var, at Gud længtes efter min kærlighed.
Hvor latterligt og ynkeligt.Du er til at få kvalme over.
Biblen siger:
Kærligheden består i dette: ikke i at vi har elsket Gud, men i at han elskede os og udsendte sin søn som sonoffer for vore synder.
Vas, større nar end dig findes næppe.

så kan enhver jo kalde sig pinsekirke.
Men den [f] kristne pinsekirke [f] deler sin tro, med alle andre kristne kirker - om det er folkekirken - baptister - metodister - den apostolske kirke o.s.v - så tror vi på, at Jesus er vores Frelser og Gud.
Her er et eks. på en pinsekirkes trosbekendelse :

http://www.holstebropinsekirke.dk/hvem_er_vi/hvad_tror_vi_paa/

een ting er jeg glad for, at jeg har skrevet dbl. indlæg i denne tråd
http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=217&posting=1951207
Sørgeligt; for dig.
Jeg er, Ven af Sandheden.
PS. Denne debat har efterhånden udviklet sig til et teater.

Han hedder; David J. Stewart

et teaterstykke.
Med Vas i hoverollen som hofnarren i kejserens nye klæder.
Jeg ser du synes godt om hjemmesiden. Jo mere sindsyge og løgn, jo bedre.
Det passer fint til dig. Du er meget glad for den slags vanvid.
Dine indlæg bærer præg af det.

husk lige på, at Jesus ser bag om mennesket. Hver enkelt en af os. Også dig. Gud ser det, hverken du eller jeg ser. Husk lige på, Hr. Anonym Jv (2), at du også kommer til at stå ansigt til ansigt med Gud en dag. Tænk over den samtale I to har der:
Nåeee Anonym Jv (2), hvordan vil du forklare din måde at forkynde mig og mit ord på? Hvordan vil du forsvare den måde, hvorpå du talte til et af mine børn på?
Anonym Jv(2): Jamen kære Gud, jeg forsvarede jo bare vores tro, forsvarede dig!
Gud: Jamen dog, kære Anonym Jv (2), hvordan vil og kan du dog forsvare noget du INTET aner noget om?
Kommentar:
Kan du se det for dig?
Citat:
Hvor latterligt og ynkeligt.Du er til at få kvalme over.
Kommentar:
Det er bl.a en af de sætninger du skal forsvare den dag du står overfor Gud.
Jeg kan blot sige, jeg er glad for, at jeg ikke er Gud. Men trøst dig A-Jv2, Gud kan også se det, vi andre ikke kan se hos dig. Og du ved godt med dig selv, en del hen af vejen, hvad det er Gud ser.
Jeg har faktisk bare så inderligt ondt af dig. Når jeg skriver om, at blomstre, tindre og stråle gælder det jo også dig. Tænk engang på A-Jv2, hvordan verden så ud,hvor langt du ville nå, om du skrev positivt og varmt. Noget der højnede istedet for at dukke andre.
Og nej denne med, at: Han skrev også sådan og sådan.
Den virker ikke længere. Fordi, rent psykoligisk set, så er det barn til voksen tale. Skriv voksen til voksen, det giver meget mere, end at pege fingre.
Men det er i sig selv en anderledes måde at handle på, en ny måde at lære og tænke på. Men ganske interessant.
Mvh
Manjana

God morgen Ven af Sandheden 🙂
Der var ikke plads til flere indlæg - under din oplysning om navnet på denne mand :
http://translate.google.dk/translate?hl=da&sl=en&u=http://www.evangelicaloutreach.org/hereticDavidJStewart.htm&ei=hxKCS4jRM8Ls-AbyvsClBw&sa=X&oi=translate&ct=result&resnum=1&ved=0CAgQ7gEwAA&prev=/search%3Fq%3DDavid%2BJ.%2BStewart%26hl%3Dda%26sa%3DG
Jeg har nu læst flere artikler af ham, og jeg sad faktisk og tænkte, ja men alt er jo sandt, hvad han skriver - det er den kristne tro.
Men så fik jeg åbnet en artikel, og så fik "piben en anden lyd" - det var Tagryggen om igen [:|]
Som du kan se det citat Ajv2 har lagt, så er det IKKE hvad pinsekirken tror !
Han må kunne dokumentere - og det kan han ikke i dette tilfælde.
Derimod har han lagt beviser, fra jehovas vidners bøger og blade ( symboler m.m. ) og jeg kan ikke se, at det ikke er, hvad vi allerede ved i forvejen..
Men det er Tagryggen om igen, efter min mening.
***************
Med hensyn til dit indlæg her - så ja... Satan raser på sol, i øjeblikket, vores kamp er ikke mod kød og blod, men mod onde åndsmagter, det er hvad vi må erkende.
Vi skal iføre os Guds fulde rustning, så vi kan holde stand mod Djævelens snigløb.
Há en god dag [s]

"Lykkelige er I når folk skælder jer ud og forfølger jer og løgnagtigt siger alt muligt ondt om jer for min skyld. 12 Fryd jer og spring af glæde, for jeres belønning er stor i himlene; på den måde forfulgte man jo profeterne før jer."

Jeg burde væee lykkelig med alt de I lyver om jehovas vidner. Men jeg ville hellere have I talte sandt.
Når en person siger:
"Så jeg fandt ud af, at det eneste Gud ville med mig var, at Gud længtes efter min kærlighed"
Sætter han sig i Guds sted. Det er til at få kvalme over.
Han har også udtalt han er en inkarnation af Gud, altså den kødelige Gud. Inkarnation betyder "at komme i kød"
For biblen - Guds ord du ved- siger: "Kærligheden består i dette: ikke i at vi har elsket Gud, men i at han elskede os og udsendte sin søn som sonoffer for vore synder"
Er det rigitgt eller forkert. Du kan spekulere over, min udtalelse her.
Og se hvilken konklusion du kommer frem til.

Ja, nu var det jo ikke mig der udtrykte begejstring over den hjemmeside, men det var dig der mente at kunne lære noget om den kristne tro der, idet du mente du havde afsløret Pinsekirkens lære.
Så det var lige noget for mig at se, at du anerkender sandheden der står der. Nu har jeg ikke samme opfattelse, men jeg medgiver dig til en vis grad, at det du troede afslørede Pinsekirken viste sig ikke at holde vand, men du blev selv afsløret.
Du giver udtryk for, at du anderkender sandhedsværdien på det citerede og derfor glædede det mig, at du erkender at Jehovas Vidnr bliever afsløret.
..... een ting er jeg glad for, at jeg har skrevet dbl. indlæg i denne tråd
http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=217 &posting=1951207
Sørgeligt; for dig.
Så nogen gange skal man lige tænke sig om, Anonym Jv(2). Så det har altså ikke noget med mig at gøre, men det er dig der citere. At du så efterfølgende mener det er et teaterstykke kan jeg kun sige ja til.
Jeg er, Ven af Sandheden.

Du følger ikke en gang dit eget råd her:
"Så nogen gange skal man lige tænke sig om"
Læse indenad er heller ikke din og Lyjses stærke side. Så dit råd er faktisk godt.
Jeg skrev om det makværk af en hjemmeside.
Citat af mig selv:
"Samtidig vil det fremgå de der står bag denne hjemmeside er religiøse fanatikere.
Det får mig til at vise et link om en pinsekirke, som jeg ved du vil benægte."
Grunden til jeg viste noget om pinsekirken, var netop at fastslå hvor useriøs den er. Hvis det var sandheden der blev skrevet om jehovas vidner, måtte det der blev skrevet om Pinsekirken vel også være sandt.
Og lyjse bekræfter til fulde med sit indlæg, at siden er dybt useriøs.
Man kan også gøre som jeg har vænnet mig til. Søge på www adressen+Fraud (bedrag)
så kommer der gerne mange "artigheder frem"
Lyjse mente altså siden er falsk. (det mener jeg også) så det der skrives om Jehovas videnr er lige så usandt.
Den slags juks, er ikke værd at spilde mange minutter på. og ved at bruge siden som underbygning af argumenter, så dummer i jer.

Ps. Det ser ud til Vas ikke kan undvære mig 😃
Jeg kunne godt undvære al din løgn og tåbelighed.

At siden mindede om den danske Tagryggen - bare i farver.
HVIS man vil kritisere, så MÅ man kunne dokumentere.
Når siden skriver, at pinsekirken ikke tror på den treenige Gud - så BURDE han have lagt et link til en pinsekirke !
Det var det jeg gjorde.
Men når siden lægger dokumentation som HER:
http://translate.google.dk/translate?hl=da&sl=en&u=http://www.sixscreensofthewatchtower.com/2charlestazerussell2.html&ei=dsV1S824PMHm-Qbj56miCA&sa=X&oi=translate&ct=result&resnum=1&ved=0CAgQ7gEwAA&prev=/search%3Fq%3Dhttp://www.sixscreensofthewatchtower.com/2charlestazerussell2.html%26hl%3Dda%26sa%3DG
Så kan du da kalde det løgn, så meget du vil, du har dermed kaldt vagttårnet for en løgner - hvad jeg vil give dig ret i.
Så måske er vi enige - vagttårnet er en løgner.

Måske vi kan blive enige om du ikke formår at læse teksten og forstå hvad der skrives.
Jeg læser den Engelske tekst, som du måske har svært ved. Men så klap lige hesten.
Der var en gengivelse (et udklip) af noget Russell skrev). Han skrev han var "Mason"
oven i købet en "free mason" I think we all are.
Det giver jeg ham da ret i.
Mason betyder som bekendt murer eller stenhugger. Og vi bygger vel alle på Guds hus.
Undskyld det gør du så ikke. Det er jeg klar over. Lægger du mærke til spydigheden i det jeg skriver, sarkasmen. Det kan man gøre eller lade være. Det er bare for at vise hvordan du selv fremstiller din tekst.
Det er fordi du vælger at misforstå, eller også forstår du ganske enkelt ikke ordspillet i det Russell skriver. Det er ihvertfald ikke seriøs argumentation du kommmer med.
Frimurerne var oprindeligt stenhuggermestre der rejste rundt og byggede kirker, man tildannede kvadrer som fundament eller hele bygninger. Så deres symboler stammer nok fra kirken selv, skal du se.
Ganske morsomt at tænke på synes du ikke.
Det er lige før jeg indsætter mit Gøg og Gokke link.
Ikke desto mindre ses det han skriver, at han ikke har noget udestående med frimurerne, hvilket selvsagt vil sige, han ikke selv er en af dem.
Altså hvor svært kan det dog være at forstå.

kan læse - det er der mange andre der kan - læse korrekt og meningen er den samme.
Hvis jeg var dig, ville jeg frasige det - vise afsky - men det gør du ikke.
Her pyramiderne ægte kopier - ikke noget du kan løbe fra :
http://translate.google.dk/translate?hl=da&sl=en&u=http://www.sixscreensofthewatchtower.com/2charlestazerussell2.html&ei=dsV1S824PMHm-Qbj56miCA&sa=X&oi=translate&ct=result&resnum=1&ved=0CAgQ7gEwAA&prev=/search%3Fq%3Dhttp://www.sixscreensofthewatchtower.com/2charlestazerussell2.html%26hl%3Dda%26sa%3DG