8tilføjet af

"jehovas vidner Døbes først når de er

´
... klar til at blive Døbt?
- FOLKEKIRKEN døber børn i alle aldre (Iflg. JV helt forkert,
for børn kender ikke de fulde konsekvenser af en DÅB) - Her siges Ordene:
- Som følger KRISTUS JESUS udsagn i:
♦ Matthæus 28:19 ♦ ...
»Gå derfor ud og gør disciple af folk af alle nationerne,
idet I døber dem i Faderens og Sønnens og den hellige ånds navn«
Efter at Gudmoder/fader har sagt ja til at barnet skal vokse op i den Kristne Tro, siger Præsten:
• »Jeg døber dig i Faderens og Sønnens og den hellige ånds navn«
*******
Ifølge Jehovas Vidner:
Skal man vide hvad det er man siger JA til når man døbes, derfor døber "jehovas vidner" ikke børn!
Hvilket jeg godt forstår når man ser hvad man siger JA til.
• JV's DÅBSRITUAL - [det er kristent, siger de?]:
(A) »Har du, på grundlag af Jesu Kristi offer, angret
dine synder og indviet dig til Jehova for at gøre hans vilje?«
(B) »Er du indforstået med at du, ved din indvielse og dåb, bekender dig som et af
Jehovas Vidner der tjener i forening med den menighedsorganisation som Gud leder ved sin ånd?«
------
• Man skal altså sige JA til at følge JW'Organisationen
(Hvor er: ♦ Matthæus 28:19 ♦ som var det Kristus Jesus befalede?) -
• GAMMEL NOK, et vidt begreb ... Men børn er ikke gamle nok til
Folkekirkens dåb, Mon så JW mener at man minimum skal være Teenager?
• Hvornår/hvor gammel mon man skal være for at forstå ovennævnte JW'Ritual til fulde?
→ 9/NI ÅR GAMMEL?
http://www.jehovahs-witness.net/jw/experiences/187208/1/Nine-year-old-baptized
http://www.jehovahs-witness.net/jw/friends/188040/1/How-many-of-you-were-baptised-at-a-young-age
• Undskyld ovenstående er jo et af de der utroværdige ANTI-JV-sites der dukker
op alle steder, og fabrikerer den ene løgn efter den anden for at genere SANDHEDEN!
• Indrømmet det har JV'erne da lidt ret i, så her er et par andre:
Små udpluk af små "jehovas vidne"-"genier"*), Jeg mener da, at man skal være lidt af
et BARNE-GENI*) for at vide hvad det egentlig er "JEHOVAS VIDNERS DÅB" går ud på, hvad man siger JA til:
http://www.youtube.com/watch?v=YCwqNquTjOQ
http://www.jehovahs-witness.net/watchtower/bible/165182/1/WT-Comments-Child-Baptism-VIDEO
♣ *) - Jeg har forstået man skal kunne svare Korrekt på 80 spørgsmål for at blive Døbt "The JW'way"?
Indrømmet jeg forstår ikke JW's angreb på Kirken, der er det da i det mindste en VOKSEN der siger ja FOR barnet!
Med venlig hilsen
jalmar
tilføjet af

man kan også se på den censur der er i sekten

som gør ja'et lige så pårlideligt som et barns da de ikke må opsøge kritiske indformationer om sekten, men kun læse det der kan styrke deres tro på sekten, ikke på hvad der er sandt eller falsk.
tilføjet af

Ja hvilken ånd-

Citat:
"den menighedsorganisation som Gud leder ved sin ånd?"
Hej Jalmar
Det er en rigtig drilleånd der leder jehovas vidner - den laver hele tiden om på forståelsen af deres bibel.
Og den ånd elsker menneskabte regler - som den ændrer på efter tid - og lyst til forandring - det har aldrig været Guds Ånd Helligånden.
Ja i Folkekirken siger den voksne ja på barnets vegne - men barnet er jo ikke bundet på hænder og fødder i en sekt, af den grund.
Barnet kan leve et frit liv, og selv tage stilling til sin dåb, i 14 årsalderen -
lader den unge sig konfirmere, jamen så har han / hun selv valgt at sige ja til
[s] JESUS [s]- ikke til en menighedsorganisation - der er jo en KÆMPE forskel !!
tilføjet af

dåbs syn og bibelen !

Ikke et forsvar for nogen blot hvad bibelen siger om dåb.
Der er intet sted i bibelen der omtaler barnedåb.
Jesus velsignede nogle børn, han døbte dem ikke.
I bibelen er der først johannes's dåb med fuld ned dykning.
og vi læser i aps.gerninger 19
Paulus i Efesos
v1 Mens Apollos var i Korinth, var Paulus rejst gennem egnene inde i landet og var kommet ud til Efesos. Dér mødte han nogle disciple v2 og spurgte dem: »Fik I Helligånden, da I kom til tro?« De svarede: »Vi har ikke engang hørt, at der er en Helligånd.« v3 Paulus spurgte: »Hvilken dåb blev I da døbt med?« De svarede: »Med Johannes' dåb.« v4 Så sagde Paulus: »Johannes døbte med omvendelsesdåb og sagde til folket, at de skulle tro på ham, der fulgte efter, det vil sige på Jesus.« v5 Da de hørte det, blev de døbt i Herren Jesu navn, v6 og da Paulus lagde hænderne på dem, kom Helligånden over dem, og de talte i tunger og profeterede. v7 Der var vel i alt tolv mand.
Kan en barn omvendte sig, kan man tro på en andens vegne ??
Jesus sagde før han tog tilbage til hans trone:Aps 1,Johannes døbte med vand, men I skal døbes med Helligånden om ikke mange dage.«
dåben med helligånd er idag fuldstændig glemt og tungetalen lige så i mange kirker.
Troen og er en personlig ting som ikke kan fortages på andres vegne.
Børn tilhører Gud
jesus sagde : Gå ud i alverden og prædik evangeliet for hele skabningen. v16 Den, der tror og bliver døbt, skal frelses; men den, der ikke tror, skal dømmes. v17 Og disse tegn skal følge dem, der tror: I mit navn skal de uddrive dæmoner, de skal tale med nye tunger, v18 og de skal tage på slanger med deres hænder, og drikker de dødbringende gift, skal det ikke skade dem; de skal lægge hænderne på syge, så de bliver raske.«
Den der tror og bliver døbt.
Barnedåb står intet sted i bibelen det eneste der er nævnt det er en hel hustand der
bliver døbt, men intet om hvem husstanden består af.
Det som vel er vigtig er at det er en personlig handling som i bibelen er resultatet
af en omvendelse.
Jesus lod sig døbe af johannes i en alder af 30 år, hvorfor først 30 år ?
(jeg ved det ikke)
Deværre er mange unge der idag konfirmeres ikke troende, der er en kultur handling.
Fakta er at præster taler for at konfirmationsalderen skal ned da flere vælger
konfirmationen fra, hvad vidner det om❓
Forstår alle 14 årige der konfirmeres hvad en tro på jesus kristus er ?
Jeg gjore ihvertfald ikke så var jeg nok aldrig blevet ateist som jeg engang var.
Helligåsdåben er meget vigtig, da min søn blev døbt med helligånd i en alder af
14 år og talte i tunger skiftede hans sind helt fantastisk så mange ikke troende
kune se tydelig forskellen. Selv beskrev han det som en kraft der løftede ham op.
Idag er han teen-age leder i en kirke.
Dåben er en handling der skilte den åndeligefornyelse hvor helligånden har taget
bolig i os, begravet med kristus og opstået med kristus se noget nyt er blevet til
2.korrinter 5.
Vi er blevet Gudstempel nu for hans ånd bor i os.
Vi er kirken sammen med de andre kristene og jesus er hovedet for legmet.
Det er det kristentroen handler om, vi er kirken, ikke en bygning.
nå det var måske lidt udover dåbssyn,😉
tilføjet af

Moden

Jeg kan på det kraftigeste fraråde at man lader sig døbe, specielt som JV, i en meget ung alder.
Det er en handling der viser at man er klar til at lade sit liv lede af Gud og man indvilger i at tjene Jehova resten af livet.
Man kan godt have et ønske om at lade sig døbe når man bliver teenager men mit råd er at vente til man er på vej ud at teenage årene.
Det er 7 år (13-20) hvor der sker mange ting, ens personlighed bliver færdigdannet, ens krop ændrer sig og der er en milliard muligheder, valg og fravalg.
Prøv selv at tænk tilbage, det er den periode i ens liv der sker mest i, specielt psykisk.
At beslutte sig for at lade sig døbe er en beslutning der kræver ro og fordybelse, det er ikke en beslutning der kan træffes i hast eller som en pludselig indskydelse.
Jeg syntes det vil være klogt når man har taget den endelige beslutning om at lade sig døbe, at vente et år for at se om det er et oprigtigt ønske.
tilføjet af

der er hele husstande der bliver døbt når faderen lader sig døbe

så jo der er børne dåber i bibelen.
om man så syndes at det er en rigtig dåb i vores frie verden, det er så en anden sag.
hvor vi alle skal have lov til at bestemme over vores eget liv.
hvorfor du så har ladet dig bliver troende, og stoppet med at være ateist forstår jeg ikke, jeg syndes ikke du har kommet med en ordenligt forklaring endnu.
andet end du er blivet opfyldt med helligånden, som jeg tolker til at man er blivet besat.
kan du da ikke lide at bestemme over din egen krop mere?
tilføjet af

det er helt ude i Hampen, at et 8-10 årigt barn kan

´🙁

... svare på 80 Teologiske spørgsmål -
svare på v/Gud, at man vil tjene VAGTTÅRNET 😮
Efter min mening er det, åndelig voldtægt - det er derfor jeg lavede dette indlæg.
Jeg bliver sgu så gal når jeg læser om noget sådan!
🙁
JALMAR
tilføjet af

Mit barnebarn blev døbt for nogle måneder siden

´
... og mange mennesker - ALT for mange mennesker har et uholdbart syn på DÅBEN:
DET der sker ved en BARNEDÅB er:
1.) - Der var ca. 15-20/25 "Guddommeligt forord" m/sang - afsluttet med en bøn!
2.) - GUDMODEREN/-FADEREN bekræfter på Tro og Love over for Gud at HUN/HAN er Kristen.
3.) - Gudmoderen/faderen garanterer over for GUD [og PRÆSTEN],
Gudfaderen/-moderen vil "GARANTERE", at: »BARNET VIL VOKSE OP I ET KRISTENT MILJØ«!
4.) - Navngivelsen i Faderen, Sønnens og Helligåndens Navn. - Afsluttet med en bøn!

.... Re.:
Kan en barn omvendte sig, kan man tro på en andens vegne ??
.... KOMMENTAR:
Hvad har det med en Barnedåb at gøre?

.... Re.:
Troen og er en personlig ting som ikke kan fortages på andres vegne.
.... KOMMENTAR:
Hvad har det at gøre med, at man over for Gud
lover at barnet vil vokse op i et Kristent miljø

.... Re.:
Barnedåb står intet sted i bibelen det eneste der er nævnt det er en hel hustand der
bliver døbt, men intet om hvem husstanden består af.
.... KOMMENTAR:
Hvad har det at gøre med, at Gudfaderen/-Moderen
lover Gud, at Barnet får en Kristen får en kristen opdragelse!

.... Re.:
Forstår alle 14 årige der konfirmeres hvad en tro på jesus kristus er❓
.... KOMMENTAR:
NEJ - Men endnu færre hvad rækkevidden af at aflægge en ED v/GUD på at ville følge VATTÅRNET
og "krististraellen" til sin død, eller personen kan risikere at miste al familie og alle venner

.... Re.:
Helligåsdåben er meget vigtig, da min søn blev døbt med helligånd i en alder af
14 år og talte i tunger skiftede hans sind helt fantastisk så mange ikke troende
kune se tydelig forskellen. Selv beskrev han det som en kraft der løftede ham op.
Idag er han teen-age leder i en kirke.
.... KOMMENTAR:
Der var også engang en mor, der løftede 3+ Tons, fordi hendes barn lå
indeunder, Moderen fik en sprængt mit, samt et par sprængte sener og muskler!
Jeg vil ikke forklejne det der foregik/er foregået med din søn, men det kan faktisk forklares m/videnskabelige fakta, Det har rod i hans mentale opbygning gennem venteperioden til dette enestående indenfor jeres Tro, at "Blive Døbt til HELLIGÅNDEN" og qua denne mentale opbygning, opbygges der både en fysisk og psykisk spænding, som får sin udløsning gennem Dåben, hvor hele hans EGO's mentale focus på sceneriet har påvirket ham i [nogle ville kalde den betænkelig] en grad, der nærmer sig en "selvhypnotisk" suggestiv virkning. -
Det er noget a la det samme der sker i de Healings-sceancer som nogle mere eller mindre Kristne holder, og det er også derfor man har en længere periode bøn, tilbedelser, anråbelser på Vor Herre og Frelser Kristus Jesus - musikken nøje udvalgt, da "beatet" må og skal harmonerer med de flestes hjerterytmer, "banker" pulsen op i et vildt stigende crescendo, for pludselig at stoppe, mange mennesker besvimer af den "trance-agtige tilstand de er/har været bragt i, og utrolig mange bliver af med lidelser, det er en af måderne at animere folk ind i Troen på, men for de allerfleste varer glæden kun for en kortere periode, nemlig indtil suggestionen aftager i den daglige trummerum.
MEN nogle er heldige, for dem er smerten, skavanken væk. Lad os håbe at dette gælder/har gjaldt for din søn!
jalmar
tilføjet af

Helligåsdåben er meget vigtig,

... Jeg kan forstå I har "ideen" herfra:
♦ Ap.G. 1:15 ♦
»Johannes døbte med vand, men I skal døbes med Helligånden om ikke mange dage«
******* Men i Bibelen står der også hvem det var der kunne døbe med Helligånden:
♦ Joh.1:15 ♦
Johannes vidner om ham og råber: »Det var om ham, jeg sagde: Han, som
kommer efter mig, har været der forud for mig, for han var til før mig.«
♦ Joh.1:33,34 ♦
Jeg kendte ham ikke, men han, som har sendt mig for at døbe med vand, han sagde til mig: »Det er ham, du ser Ånden dale ned over og blive over, der døber med Helligånden. v34 Jeg har set det, og jeg har aflagt det vidnesbyrd, at han er Guds søn.«
*******Andre Døber i Jesu Kristi Navn, og får Helligånden som gave!
♦ Ap.G.2:38 ♦
Peter svarede: »Omvend jer og lad jer alle døbe i Jesu Kristi navn
til jeres synders forladelse, så skal I få Helligånden som gave.

Jeg ville da se på jeres praksis som værende at være vokset over målet, eftersom inge af Jer formodentlig
er af Guddommelig æt, Og det er alt andet lige - JESUS KRISTUS der døber med Helligånden ifølge skriftet John.

Apostlene/Disciplene døbte I Jesus Kristus' Navn - Mennesker døber i Faderens, Sønne og Helligåndens navn. Altså som ¨
jeg forstår skriftet, Jeg ville meget gerne have en Bibelsk forklaring på, der gav muligheden for at Døbe med Helligånden!
jalmar
SuperDebat.dk er det tidligere debatforum på SOL.dk, som nu er skilt ud separat.