Jerusalems ødelæggelse forudsagt i Daniels bog.

Da Jesus fortalte sine disciple at Jerusalem ville blive ødelagt, sagde han:
"Derfor, når I får øje på afskyeligheden der forårsager ødelæggelse og som er omtalt ved profeten Daniel, idet den står på et helligt sted, så lad dem der er i Judæa flygte til bjergene." (Mattæus 24:15-16)
Profeten Daniel levede i det 6. århundrede før Kristus.
Med venlig hilsen, ftg.

Hvad er afskyeligheden der forårsager ødelæggelse?

var de romerske hære.
I år 66 kom de romerske hære og omringede Jerusalem under ledelse af hærfører Cestius Gallus. Romerne trængte ind i byen, kom op til templet, underminerede tempelmuren, hvorefter romerne befandt sig på selve tempelområdet.
Jesu disciple forstod at det var det Jesus havde talt om, da han sagde: "Derfor, når I får øje på afskyeligheden der forårsager ødelæggelse og som er omtalt ved profeten Daniel, idet den står på et helligt sted, så lad dem der er i Judæa flygte til bjergene."
Derefter trak romerne sig tilbage, og der var tilsyneladende ro i byen i et stykke tid, men i år 70 vendte romerne tilbage, denne gang under ledelse af hærføreren Titus, og Jerusalem blev ødelagt, jævnet med jorden. Men på det tidspunkt havde de kristne forlængst forladt Jerusalem og var taget op i bjergene. De befandt sig i en by der hedder Pella.
Med venlig hilsen, ftg.

Da Jesus fortalte sine disciple at Jerusalem ville blive ødelagt, sagde han:
"Derfor, når I får øje på afskyeligheden der forårsager ødelæggelse og som er omtalt ved profeten Daniel, idet den står på et helligt sted, så lad dem der er i Judæa flygte til bjergene." (Mattæus 24:15-16)
Profeten Daniel levede i det 6. århundrede før Kristus.
Med venlig hilsen, ftg.

Dine feberfantasier holder stadig ikke. Jeg måtte jo google for at se, hvornår det tidligste eksemplar af den tekst du citerer er fra (Mattæus 24:15-16). Svaret er, at det tidligst kendte eksemplar er fra det fjerde århundrede (ca 325) - 250 år efter Jerusalem blev ødelagt. Så nej, det var ikke en forudsigelse!
Nu henviser teksten til Daniel - det kunne jo være stort, hvis der faktisk stod noget om Jerusalems ødelæggelse i Daniels bog, men nej, man skal have spist svampe for at få det ud af Daniels Bog, selvom Mattæus evangeliet påstår det står der.

Jesus henviste til Daniels bog, kapitel 9, vers 26-27.
Du kan læse skriftstederne her:
http://www.watchtower.org/d/bibelen/da/chapter_009.htm
Med venlig hilsen, ftg.

Hvad er afskyeligheden der forårsager ødelæggelse?

I år 66 fvt var det romerhæren foran Jerusalem der tempelet var. I vores dager vil det være FN som indtager den position som Guds Rige skal ha. På same måde som Vagttårnets "styrende råd" er lovløshedens menneske. Falske salvede som har sat seg selv i Guds tempel (de 144000 - tempelet af levende stener) og agerer lig en gud ved at omgøre bibelske principer slig at de sliper at følge de kristne lovene.

Jesus henviste til Daniels bog, kapitel 9, vers 26-27.
Du kan læse skriftstederne her:
http://www.watchtower.org/d/bibelen/da/chapter_009.htm
Med venlig hilsen, ftg.

Jeg ser intet årstal i dit citat - blot en henvisning til, at Jerusalem igen ville blive ødelagt, hvilket jo nærmest var dagligdag. Men ikke et ord om romerne, ikke et ord om tidspunktet, og hvor er den voldgrav der henvises til?
Du er så fanatisk, så du naturligvis ikke kan se problemet. Men kan du gennemskue problemet i denne forudsigelse, som er ligeså løs og selvfølgelig: Fysikerne ved Cern vil gøre en epokegørende opdagelse.
Problemet er naturligvis at begge "profetier" er upræcise, men at det grænser til sikker viden at der er noget rigtigt i dem - de er kort sagt så selvfølgelige, at de ikke indeholder reel information (ligesom sætningen: "Enten skinner solen eller også skinner solen ikke" er indlysende sand, men også ligegyldig). For naturligvis ville Jerusalem på et tidspunkt igen blive ødelagt (og skulle det mod forventning ikke ske, ville det bare være fordi det først vil ske senere). Og naturligvis vil forskerne ved Cern gøre en epokegørende opdagelse (og sker det ikke er det bare fordi det sker senere).

Daniel, som levede i det sjette århundrede før Kristus, skrev at det ville være efter at Messias var ryddet bort.
Messias blev ryddet bort i år 33, derefter ville Jerusalem så blive ødelagt.
Daniel skrev:
"Og efter de toogtres uger vil Messias blive ryddet bort uden at have noget.
Og folket som tilhører en fører der kommer, vil ødelægge byen og det hellige sted. Og enden på det vil komme med oversvømmelse. Og indtil enden vil der være krig; det der er truffet afgørelse om, er ødelæggelse." (Daniel 9:26)
Med venlig hilsen, ftg.

Jeg kan godt se du selv synes det er imponerende, men det er det altså ikke, hvis man ser objektivt på det. Til en begyndelse kan vi jo konstatere, at jøderne ikke kunne genkende Jesus som messias, så allerede der må man sige "profetierne" var så vage at det ikke giver mening at se dem som profetier - de var nogle forhåbninger om en lysegrøn fremtid.
Daniel's "profeti" om Jerusalems ødelæggelse giver mest mening i eventyrverdenen - der kommer engang en messias og gør det hele godt, men før det bliver godt bliver det endnu værre: man skal som bekendt så grueligt meget ondt igennem før man bliver til en smuk hvid svane i eventyrverdenen.
Der findes ingen dokumenterede præcise forudsigelser i Bibelen.

Lukas skriver:
"Da nu folket var i forventning og alle i deres hjerter spurgte angående Johannes: „Kunne han måske være Messias?“ (Lukas 3:15)
Hvordan kan det være at folket var i forventning i år 29❓
Det var de fordi det stod skrevet i Daniels profeti.
Med venlig hilsen, ftg.

Lukas skriver:
"Da nu folket var i forventning og alle i deres hjerter spurgte angående Johannes: „Kunne han måske være Messias?“ (Lukas 3:15)
Hvordan kan det være at folket var i forventning i år 29❓
Det var de fordi det stod skrevet i Daniels profeti.
Med venlig hilsen, ftg.

Eklatant vrøvl - de var i "forventning", fordi de var besat af romerne og håbede på Messias som befrier. Det de forventede var en krigshelt - ikke en kriminel, som endte med at blive korsfæstet.
Det svarer til, at hver gang der sker en katastrofe er der et stort antal jehovas vidner der forventer at nu kommer harmageddon.

Profetier, hmmmm, ftg skriver, http://www.sol.dk/debat/sog?q=%C3%A6ndre+verdens+gang&searchuser=ftg&exactname=1&catids=240&limit=5, : " ... ikke alene har Gud forudsagt verdensbegivenheder, men han har også ændret på historiens gang for at profetierne kunne blive opfyldt. "
Ikke engang gud kan profetere sandt
hej fra sille

Profetier, hmmmm, ftg skriver, http://www.sol.dk/debat/sog?q=%C3%A6ndre+verdens+gang&searchuser=ftg&exactname=1&catids=240&limit=5, : " ... ikke alene har Gud forudsagt verdensbegivenheder, men han har også ændret på historiens gang for at profetierne kunne blive opfyldt. "
Ikke engang gud kan profetere sandt
hej fra sille

Ftg skal være velkommen til at demonstrere en virkelig profeti (altså noget der dokumenterbart er en ægte forudsigelse)

Når ikke engang gud kan profetere sandt, hvordan skal et menneske så kunne ?
hilsen fra sille

Daniel 9:25:
"Og du skal vide og have den indsigt [at] fra ordet om at genrejse og genopbygge Jerusalem udgår, indtil Messias, Føreren, vil der være syv uger og toogtres uger. Det vil blive genrejst og genopbygget med torv og voldgrav, men under tidernes trængsel."
De 69 åruger udløb år 29.
Med venlig hilsen, ftg.

biblical skriver :
Det svarer til, at hver gang der sker en katastrofe er der et stort antal jehovas vidner der forventer at nu kommer Harmagedon. "
yes, det er der nogle jvere der gør
don

Daniel 9:25:
"Og du skal vide og have den indsigt [at] fra ordet om at genrejse og genopbygge Jerusalem udgår, indtil Messias, Føreren, vil der være syv uger og toogtres uger. Det vil blive genrejst og genopbygget med torv og voldgrav, men under tidernes trængsel."
De 69 åruger udløb år 29.
Med venlig hilsen, ftg.

Nej, de sluttede ca i år 167 fvt.

Nej, jeg tager ikke fejl.
Venlig hilsen, ftg.

Det vil sige at når Harmagedon kommer, så kommer det ikke som en overraskelse for os.
Med venlig hilsen, ftg.

Kender du den historie om hyrdedrengen der hele tiden råbte "ulven kommer" for at sætte lidt fut i fejemøget?

Det vil vi derfor gøre.
Med venlig hilsen, ftg.

Er man vågen, hvis man luller folk i søvn med falske opråb om at ulven kommer?

vh ftg

Du minder mere og mere om ham hyrdedrengen - det du siger giver ingen mening.

De sidste tider er også forudsagt. Man kan let nå frem til året 1914, hvor der skulle ske en omvæltning som aldrig før. Det var 1. verdenskrig.
Daniels bog er derfor først skrevet efter år 1914. 😃

De sidste tider er også forudsagt. Man kan let nå frem til året 1914, hvor der skulle ske en omvæltning som aldrig før. Det var 1. verdenskrig.
Daniels bog er derfor først skrevet efter år 1914. 😃

Du kunne i hvert fald godt tænke dig årstallet 1914 var nævnt i Daniels bog - men det er det ikke (ellers ville anerkendte forskere have opdaget det). Jeg er ikke i tvivl om, at årstallet 1914 kan konstrueres ud fra Daniels bog, men med tilstrækkelig fantasi kan man jo få hvadsomhelst ud af bibelen.
Ligesom det er lettere at fremsætte en profeti efter man har set dens opfyldelse, er det med garanti også lettere at se Daniels bog's beskrivelse af år 1914 efter 1914 var forløbet. Men du skal da være velkommen til at modbevise min påstand: Du finder bare én (1 er nok!) tekst fra før 1914 der konkluderer at Daniels Bog fortæller første verdenskrig vil begynde i 1914. Det bør jo være let nok, hvis Daniels Bog virkeligt fortalte, hvad der vil ske i 1914...
Nå, det kan du selvfølgeligt ikke - for jehovas vidner og andre fjolser kunne naturligvis ikke gennemskue, hvad det så egentligt var Daniels Bog fortalte om 1914, før senere! Jeg er ikke i tvivl om, at I allerede inden 1914 pegede på et årstal (findes der nogle årstal I ikke har peget på), men I har med garanti aldrig kunnet gennemskue, hvad der så reelt ville ske de pågældende årstal, før det så faktisk skete.

Anerkendte forskere må tro på Bibelen, hvis de ønsker at forstå den. Hvis man har tro, og anerkender at Bibelen er Guds ord, så vil man nemt kunne se at Daniels bog peger frem på 1914. De Internationale Bibelstudenter kunne se dette allerede i 1879, og de gjorde også opmærksom på det.
Med venlig hilsen, ftg.

Anerkendte forskere må tro på Bibelen, hvis de ønsker at forstå den. Hvis man har tro, og anerkender at Bibelen er Guds ord, så vil man nemt kunne se at Daniels bog peger frem på 1914. De Internationale Bibelstudenter kunne se dette allerede i 1879, og de gjorde også opmærksom på det.
Med venlig hilsen, ftg.

Det ser ud somom du mener tro er modsætningen til sund fornuft og beviser - og at du foretrækker tro. Dig om det! Jeg har tydeligvis ret i, at det ikke står i bibelen, eftersom du indirekte anerkender at forskerne ikke mener det står i bibelen.

så vil de heller ikke kunne forstå den. Følgelig vil de heller ikke kunne se at det står i Bibelen, hvis de ikke har tro.
Med venlig hilsen, ftg.

så vil de heller ikke kunne forstå den. Følgelig vil de heller ikke kunne se at det står i Bibelen, hvis de ikke har tro. Men hvis du tror på Bibelen, så vil du se det.
Med venlig hilsen, ftg.

gjorde de nu også det
det lyder ikke som om du har læst din egen/vts historie, prøv igen
don

for der er intet af det der står i bibelen der kan bevises, derfor kræver det tro, for tro kan ikke bevises
don

Hvis du ikke tror kan du heller ikke forstå

så vil de heller ikke kunne forstå den. Følgelig vil de heller ikke kunne se at det står i Bibelen, hvis de ikke har tro. Men hvis du tror på Bibelen, så vil du se det.
Med venlig hilsen, ftg.

Vrøvl - det er dem der tror der ikke kan forstå, fordi de projicerer deres egen tro ned i bibelen - det er derfor dine "beviser" er faldet til jorden og du nu må appellere til troen.

Tværtimod - din tro gør dig blind. Kun ikke-troende kan forstå bibelen.

Anerkendte forskere må tro på Bibelen, hvis de ønsker at forstå den. Hvis man har tro, og anerkender at Bibelen er Guds ord, så vil man nemt kunne se at Daniels bog peger frem på 1914. De Internationale Bibelstudenter kunne se dette allerede i 1879, og de gjorde også opmærksom på det.
Med venlig hilsen, ftg.

PS: Du peger da bare på et (det er alt jeg kræver) citat der beviser, at dine såkaldte "Bibelstudenter" allerede i 1879 forudså første verdenskrig. Altså ikke, at de forudså alt muligt andet i 1914, men at de faktisk forudså første verdenskrig.
Det kan du jo ikke, for de forudså noget andet (nemlig harmageddon). Med andre ord tog de fejl, ligesom I religiøse fanatikere altid gør. Lakmustesten på, at du er fuldblods-fanatiker er, at du mener det kan være ligegyldigt de tog fuldstændigt fejl, for de nævnte da årstallet 1914.
Her er et hint til dig - uanset hvilket årstal de havde peget hen på, ville der være sket et eller andet, som du kunne oversætte til, at der skete jo noget i år xxxx, så skidt med at det ikke var harmageddon der kom, som de havde forudsagt...

kan du sove godt.

kan man ikke forstå at en sort kop er sort uden at tro, det må da være håndgribelige beviser
don

det de "forudså/profeterede" var Harmagedon og intet andet og husk på det kan ikke være messias´ genkomst da de troede på at han VAR kommet i 1874
don

1. verdenskrig var da kun en lille bagatell. 8,5 millioner døde soldater, 6,5 millioner døde sivile og 56 nationer i krig var HEEELT vanlig på den tiden. 😃 😃 😃 😃 😃 😃 😃 😃 😃 😃 😃 😃

🙂
Codex Vaticanus er dateret til AD300± mest sikkert AD300+ - Den er dog knap så hel som
Codex Sinaiticus der er dateret til AD350±
http://www.codexsinaiticus.org/en/manuscript.aspx
Det påstås, at ovenstående er temmelig nøjagtig i gengivelserne hvis man kun tager det Teologiske ad notam, dette kan ses af de fragmenter man kan sammenligne med - fyldstoffet derimod, kan svinge.
Liste over NT-Fragmenterne kan ses her:
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_New_Testament_papyri
Det samme gælder forøvrigt også de fleste af de Kristne Bibler der kan findes på nettet, Jeg har for "sjovs skyld", og fordi visse postulater irriterede mig, brugt en hulens masse tid med at sammenligne skrifterne og de Kristne Bibler, ved hjælp af at sammenligne bogstav for bogstav både fra Sinaiticus samt fra diverse Fragmenter -
Er du interesseret har jeg de links der skal bruges.
jalmar

det er I nødt til for I forudsiger harmagedon "hele tiden"
don

[(:]
. . . er vildt spændende at opleve, det kan JV'erne især tale med om.
De oplevede jo netop de allerflotteste blålys af alle det være sig både i:
AD1914 - AD1915 - AD1918 - AD1920 - AD1925 - AD1941/42 - AD1975 - AD1999/2000
jalmar
P.s.
Og jeg gætter på, at ftg i den grad blev blændet af blålyset i 1975,
at han for enhver pris ville deltage næste gang noget sådant viste sig!

[/quote]
[quote="dondon" post=2431836]Vi er vågne og på vagt, selvfølgelig

det er I nødt til for I forudsiger harmagedon "hele tiden"
don

blev den gode ftger ikke indfanget i 1975, . . . .
don

[(:]😕😉
. . . Det påstår den gode mand jo jævnligt, hvilket kunne give stof til eftertanke ......
jalmar

[/quote]
[quote="dondon" post=2434024]blev den gode ftger ikke indfanget i 1975, . . . .
don

[(:]
. . . Det er det han stolt proklamerer - Forstå det hvem der kan [???]
For øvrigt har der været tre "Harmageddon slag" op gennem tiden.
Grunden til de to første slag har sansynligvis haft et rent økonomisk aspekt,
da byen "Tel Megiddo"? kontrollerede en vigtig handelsrute gennem dalen ved Bjerget Megiddo:
1.Megiddo-Krig 1479BC -
2.Megiddo-Krig 609BC -
3.Megiddo-Krig 1918AC.
http://www.futura-dtp.dk/SLAG/SlagM/OversigtM.htm
http://en.wikipedia.org/wiki/Tel_Megiddo
jalmar

[/quote]
[quote="dondon" post=2434024]blev den gode ftger ikke indfanget i 1975, . . . .
don

Da Jesus fortalte sine disciple at Jerusalem ville blive ødelagt, sagde han:
"Derfor, når I får øje på afskyeligheden der forårsager ødelæggelse og som er omtalt ved profeten Daniel, idet den står på et helligt sted, så lad dem der er i Judæa flygte til bjergene." (Mattæus 24:15-16)
Profeten Daniel levede i det 6. århundrede før Kristus.
Med venlig hilsen, ftg.

Der var nok en der havde gået i søndagsskole❓Hvor mon Mattæus gik i søndagsskole ?
Den her er ikke religiøs men principiel : Alle mennesker er født frie og lige i værdighed og rettigheder og de skal handle mod hverandre i en broderskabets ånd.

😖

Den her er ikke religiøs men principiel : Alle mennesker er født frie og lige i værdighed og rettigheder og de skal handle mod hverandre i en broderskabets ånd.

»de skal handle mod hverandre i en broderskabets ånd.« - Det er nok det der gør "jehovah's vidner" specielle, og ikke-modtagelig for andre standpunkter, uanset hvor stærke beviser der end ligger bag, for de er overbeviste om, at de og de alene er de eneste »der handler mod og med hverandre i broderskabets ånd.«
jalmar