6tilføjet af

Jesus som Mikael??? :-/

Citat af Billen:
Nu citerer du, AJV2, Daniels Bog kap. 10 v13.
"men Mikael, en af de fornemste fyrster..." !!
EN AF de fornemmeste fyrster... Altså, der er flere af slagsen. Mikael er een ud af flere
Du siger Mikael er den samme som Jesus.
Hvor mange er der som Jesus?
Kommentar:
Dette er på vej i glemmebogen, hvilket jeg ikke syntes det skal.
Spørgsmålet er rigtig godt. Der bliver skrevet i Biblen, at Mikael er een ud af flere, EN AF de fornemste fyrste.
Dette stiller sig virkelig i opposition til Jesus, ikke? For Jesus er Guds søn, der er KUN én Jesus. Men der er flere fyrster. Mikael er een ud af flere.
Ergo, som jeg ser det, kan Jesus IKKE også være ærkeenglen Mikael. Hvilket Biblen også selv er fortaler for, idet der er mange flere skriftsteder omkring Jesus end om Mikael. Samt, at ikke en eneste gang læser vi, at apostlene taler om Jesus som værende ærkeenglen Mikael.
Og du godeste da, hvor det føles forkert, bare at skrive sådan.
Ingen er = med Jesus, var der det, ville der aldrig have stået:
Mikael - een af de fornemste fyrster.
Og så kan A-Jv2 nok så meget skrive om mon Jesus skulle have hjælp.
Men vi aner faktisk intet om, hvorfor Mikael er nævnt i Biblen i Åbenbaringen. Hvorfor det lige er ham, der har den opgave som han har. Men det har han nu engang. Men intet, absolut intet tyder på, at han skulle være identitisk med Jesus.
Ikke engang at forsøge at bortforklare sig med, om Jesus nu skulle være så svag at han skulle have hjælp. Hvilken bespottelse af Jesus. Selvfølgelig er Jesus ikke svag. Men Mikael har fået en opgave. Hvorfor ved vi ikke. Og hvad så?
What's the problem?
Mvh
Manjana
tilføjet af

Hmmm, forkert formuleret

Citat:
Dette stiller sig virkelig i opposition til Jesus, ikke?
Kommentar:
Der skal selvfølgelig stå, i modsætning til Jesus, der er Guds eneste søn. Og ikke én af flere.
Mvh
Manjana
tilføjet af

Gudssønnerne jublede da Gud skabte jorden. (Jobs bog)

Jesus Kristus kaldes Guds enestefødte søn, og han kaldes også den førstefødte, men hvad med alle de andre Gudssønner?
(Jobs bog, 38:7)
tilføjet af

Jesus er identisk med Mikael

Fyrste.
Er en betegnelse der bruges bredt for at betegne en` der hersker.
Mikael der er identisk med Jesus, kaldes for fyrste. Hvordan nu det spørges der, når der er flere fyrster.
At jesus/Mikael kaldes fyrste betyder vel ikke at andre ikke også kan benævnes det.
Jeg er godt klart over det hele drejer sig om, man ikke vil anerkende at Jesus/Mikael er skabt som en engel.
Betegnelsen Gud bruges også om flere, Gud selv, Jesus, dommerne osv. Det gør ikke, at der ikke var flere med samme betegnelse, som både Gud selv og Jesus.
Se et par skriftsteder.
Her tales klart om endens tid, Hvem står frem og dømmer ?
Hvem står frem og åbner gravene og giver liv?
Daniel 12:1
Og til den tid står Mikael frem, den store fyrste som står op for dit folks sønner. Og der kommer en trængselstid som der ikke har været så længe der har været nationer til [og] frem til den tid. Men til den tid vil dit folk undslippe, enhver som findes skrevet i bogen. 2 Og mange af dem som sover i jordens støv vil vågne, nogle til liv der varer ved, og andre til forsmædelse, til afsky der varer ved.
Jesus får efter sin tilbagevenden til himlen en forrang frem for de andre engle eller fyrster.

Salme 45:7
Du elsker retfærdighed, og du hader ugudelighed.
Derfor har Gud, din Gud, salvet dig med glædens olie frem for dine partnere.
Hvem var Jesus partnere, og hvordan kunne han blive salvet frem for dem. Der kan kun være tale om engle der lige som Jesus. Derfor kunne der sagtens være andre fyrster der på Daniels tid var at sammenligne med Jesus.
Apostgerninger 13:32   
Og vi forkynder jer således den gode nyhed om det løfte der blev givet forfædrene, 33 at Gud helt har opfyldt det for os, deres børn, idet han har oprejst Jesus; som der også står skrevet i den anden salme: ’Du er min søn, jeg er i dag blevet din Fader.’
Her ser vi den nye stilling Jesus får givet at Gud.
Han bliver kaldt den højestes søn, her´ går profetien i opfyldelse, og da der kun er een, og her er der kun een, ærkeengel, er det Jesus der er tale om.
Læs åbenbaringens bog 12:7
Vi ved med sikkerhed det er Jesus der overvinder satan, og ingen anden.
Jesus har ikke brug for en stand-in, eller hjælp fra en anden engel.
(den man i Daniels bog siger er Jesus, er englen Gabriel)
Og hvis du blive ved med at kalde Jesus for Gud selv, må Gud selv være svag og have brug for hjælp af en af sine engle, som beskrevet i Daniels bog, såfremt du fastholder det er Jesus der tales om. Og det gør du for at skille Jesus og Mikael i to forskellige.
tilføjet af

Daniels bog,

er det ikke der hvor Nordens og Sydens konge er beskrevet, og som Jehovas vidner stort set aldrig ved hvem der er hvem ?
VH L
tilføjet af

Den må du selv-

redde dig ud af Ajv2 - når Jesus kommer igen - at du kalder ham en engel - jeg er sikker på, at du vil få meget røde ører..

Jesus er her - han har aldrig været en engel - han er
[s]Gud der kom i kød til jorden [s] - Gud tog en tjeners skikkelse, og Jomfru Maria blev frugtsommelig ved Helligånden - Jesus blev født, han er IKKE skabt !
HAN ER:
Al jordens Gud, Es. 54:5
Alles herre, Ap. g. 10:36
Almægtig, Matt. 28:18, Åb. 1:8
Almægtig Gud, Es. 9:6
Alpha og Omega, Åb. 1:8, 22:13 og den første og den sidste, Åb. 1:17, 2:8, 22:13
Arving til alle ting, Hebr. 1:2
Begyndelsen og enden, Åb. 22:13
De helliges Konge, Åb. 15:3
Den hellige og retfærdige, Ap.g. 3:14
Den levende sten, 1. Pet. 2:4
Den retfærdige, Ap.g. 7:52, 1. John 2:1
Det sande brød, John. 6:32
Det sande lys, John. 1:9
Det sande vintræ, John. 15:1
Den, som bevarer dig, Åb. 3:10, 2. Tess. 3:3
Det slagtede påskelam, 1. Kor. 15:7
Den, som har dødens og dødsrigets nøgler, Åb. 1:18
Den, som lever i evighedernes evigheder, Åb. 1:18
Dommer over levende og døde, Ap. g. 10:42
Døren, John. 10:9
En retfærdig spire, Jer. 23:5
En stor ypperstepræst, Hebr. 4:14
Evighedsfader, Es. 9:6
Evighedernes konge, 1. Tim. 1:17
Fredsfyrsten, Es. 9:6
Frelser, Matt. 1:21, Tit. 1:4, 3:6, 2. Pet. 2:20
Frelsens banebryder, Hebr. 2:10
Fyrsten over Herrens Hær, Josua 5:15
Fårenes store hyrde, Hebr. 13:20
Genløseren, 49:26, 54:5, 59:20, 63:16
Gud, John. 1:1, 20:28, Rom. 9:5, Hebr. 1:8, 2. Pet. 1:1, 1. John. 5:20
Guds billede, 2. Kor. 4:4
Herrernes Herre, Åb. 19:16
Herskeren over jordens konger, Åb. 1:5
Israels Konge, John. 1:49
JEG ER, John. 8:24, 58
Jødernes Konge, Matt. 27:11
Ordet, John. 1:1
Skaber, John. 1:3, Kol. 1:16
Verdens Lys, John. 8:12
Vor store Gud og Frelser, Tit. 2:13
Vældig Gud, Es. 9:6
*******************************
Tjek selv efter.
tilføjet af

Du kan læse her-

ftg :
http://translate.googleusercontent.com/translate_c?hl=da&sl=en&u=http://crossbearer-brian.tripod.com/id145.htm&prev=/search%3Fq%3Dhttp://crossbearer-brian.tripod.com/id293.htm%26hl%3Dda%26sa%3DG&rurl=translate.google.com&twu=1&usg=ALkJrhhJw9tPE7w08HpJI1jCUOWd3BUnAw
Århundreder siden apostlen Paulus gav en advarsel til kirken, at der ville være dem, "... der kommer til dem, prædiker en anden Jesus." (2 Cor. 11:4). (2 Kor. 11:04).
Denne advarsel er up-to-date for kirken i dag.Det ringer på døren, og dér står et Jehovas Vidne, præsentere os Vagttårnet's version af Jesus Kristus.
Deres "Jesus" er en sekundær gud, Ærkeenglen Michael, og for en kort tid, blot en god mand.
De kan hurtigt bladre gennem deres ændrede bibel, "The New World Translation" og læse isolerede skriftsteder, der synes at støtte deres position.
Kristne uden tilstrækkelig Bibelen undervisning kan let snydt, og ender svigte Herren deres kærlighed, for Vagttårnets Jesus, og et liv i kult bondage.
Jehovas Vidner har aldrig haft den [s] virkelige Jesus [s] - som Bibelen præsenterer for dem, så de fortsætte med at være tabt.
Hvad kan vi som kristne gøre?
Vi er instrueret, "Se til, at ingen tager dig i fangenskab gennem .. tomme bedrag ... snarere end efter Kristus.
Thi i Ham alle fylde Guddommen bor i kropslig form". (Col. 2:8,9). (Kol 2:8,9).
Den Jesus Kristus i Bibelen er virkelig Gud, og virkelig mand.
Denne præsentation ikke alene udsætter Vagttårnet misbrug af skrifter om Jesus Kristus, men giver kristne et solidt fundament for deres tro på Ham og forbereder dem til at forsvare evangeliet.
Citat slut
SuperDebat.dk er det tidligere debatforum på SOL.dk, som nu er skilt ud separat.