6tilføjet af

JW's Jesus = Englen Mikael - Hjælp?

´
... Please - Jeg har læst om JW's jesus - om Johannes 1:14 står der noget a la, at det
at Ordet er synonym med Jesus iflg. Joh.1:14, viser at Jesus taler Guds ord - http://www.watchtower.org/d/bh/article_04.htm
Sandt at sige er det ikke lige sådanne jeg har forstået ORDET/JESUS ... Hvad siger I?

Jeg ledte så efter JW's "undskyldning" for at påstår, at Jesus er Mikaels alter ego -
Forklaringen synes jeg selv I bør læses her: http://www.watchtower.org/d/bh/appendix_11.htm
Og den kan jeg sgutte hitte rede i, som jeg læser Bibelen -
Hvem vil svare mig på, Hvem blev "lavet" først: ORDET - MIKAEL eller JESUS
Der står ganske vist, at Jesus var Guds første skabning (iflg.Kolos.1:15 ??)
Skulle Gud så have ladet Jesus lave om til 1.) Mikael - 2.) Ordet - eller hvad?
Indrømmet - Det er sgutte nemt at "konvertere" det [man tror] man ved, til JW's Ideer, det er ikke lykkedes mig!
Med venlig hilsen
jalmar
tilføjet af

Såvidt jeg forstår det er rækkefølgen

Ordet -> Jesus -> Mikael
Men jeg må indrømme, at jeg efterhånden ikke gider spilde min tid på den slags spidsfindigheder, som JV'erne bildes ind er så vigtige.
tilføjet af

Ordet = Gud = Jesus

Hej Jalmar 🙂
Ordet = Gud = Jesus har været der altid.
Jesus siger “Sandelig, sandelig siger jeg jer: Jeg er, før Abraham blev født! ...
Det kunne han sige, fordi Gud var inkarneret i Menneskesønnen.
..»han, som havde [s] Guds skikkelse,[s] regnede det ikke for et rov at være lige med Gud, men gav afkald på det, tog en tjeners skikkelse på og blev mennesker lig;
og da han var trådt frem som et menneske, ydmygede han sig og blev lydig indtil døden, ja, døden på et kors.« Fil.B.2


1.Mosebog

v1 I begyndelsen skabte Gud himlen og jorden.
v2 Jorden var dengang tomhed og øde, der var mørke over urdybet,
og [s] GUDS ÅND [s] svævede over vandene.

Jesus blev FØDT som alle andre børn - han blev IKKE skabt - alle børn har en far - det havde /har Jesus også, for det var [s] Helligånden[s] der befrugtede jomfru Maria - GUDS ÅND

Matt.1
Jesu fødsel
v18 Med Jesu Kristi fødsel gik det sådan til: Hans mor Maria var forlovet med Josef, men før de havde været sammen, viste det sig, at hun var blevet med barn ved
[s] Helligånden.[s]
Det var fordi Gud tog en tjeners skikkelse og kom i kød til jorden : Fil.B.2
Johs.1
v14 Og Ordet blev kød og tog bolig iblandt os, og vi så hans herlighed, en herlighed, som den Enbårne har den fra Faderen, fuld af nåde og sandhed.
Gud kom til jorden, inkarneret i Menneskesønnen - han kom for at frelse verden og for at vi - igennem Jesus Kristus, kunne lære Gud at kende personligt.
Jesus døde på korset - han bar al verdens synd for at frelse os.
Men han har endnu ikke fuldført alle opgaver - Jesus kommer igen.
🙂
tilføjet af

ordet blev kød !

Jeg ved godt at du ved det men alligevel.
Jesus er ordet.
I begyndelsen var ordet ordet var hos Gud ordet var Gud.
Senere
Ordet blev kød og tog bolig i blandt os, altså Jesus kom til orden.
Men jesus jo også at han var får abraham så jesus er fra evighed til evighed.
Gud er, Gud fader søn og helligånd en Gud, men 3 forskellige personligheder.
Vi tror at vi kan regne Gud ud men den går ikke.
Gud er og bliver større end vores lille hjerne kan rumme.
Jesus er Guds talte ord Gud talte ved jesus skabte med helligåndskraft.
alle virker sammen på en gang de kan ikke adskilles.
Jesus sagde at han og faderen var et, men han sagde også noget mere vigtig for os
i hans sidste bøn nemlig at vi kunne blive et med ham, ligesom han var et med faderen !!
Når den sandhed går op for folk at du kan have fællesskab med den levende Gud, hvad er der så tilbage at frygte ?
Gud åbenbarede sig i kød i Jesus 100 % menneske og 100 % Gud, ikke helt nem at forstå,
men i tro fatter vi at verden blev skabt ved Jesus alle tings skaber siger Paulus.
hjalp det ?😉
tilføjet af

Jeg har ingen problemer m/Kristendommen

´
... det er JW's jeg ikke kan finde du af, og heller ikke kan finde nogen forklaring på. Ifølge JW bliver JW'jesus skabt som det første - Men hvis det skal gå efter kronologisk skabelse, så er Ordet før JW'jesus men:
Er det Ordet der bliver til Mikael og derefter til Jesus eller ?
Bliver Jesus til Ordet og derefter til Mikael og derefter [igen] til Jesus?
Mange hilsner
jalmar
tilføjet af

Lige så vigtigt det er for den Kristne Tro/Teologi,

´
... at Kristus Jesus ikke har nogen Begyndelse og ingen slutning,
den ene af de Tre i Treenigheden - Der angiver at Gud Herren er ÉN ...
Lige så vigtigt må det da være for en JV'er
at vide hvad der den kronologiske orden i deres Teologi -
I rangorden står de med JW'guden jehova som Etter - og Jesus som Toer - er Mikael så også Toer?
Jeg har ikke kunne finde en fornuftig forklaring,
på den Næst-vigtigste skikkelse i JW'læren ORDET/JESUS/MIKAEL!
På mig virker det noget absurd. Okay jeg ved det godt det er der mange ting i deres
lære der gør. Men mon ikke denne er den mest absurde, hvis de ikke selv kan svare?
jalmar
tilføjet af

Det ved jeg godt Jalmar :-)

At du ikke har problemer med, at forstå Bibelen - jeg har rost dig for flere gange, for din gode forståelse af, hvad det vil sige at være kristen 🙂
Men nu kan du jo se, at det har jehovas vidner, for der er ikke kommet noget svar 😕
Jeg svarede som jeg gjorde, for ikke andre læsere skulle være i tvivl.
SuperDebat.dk er det tidligere debatforum på SOL.dk, som nu er skilt ud separat.