Lyver "Sand" Kristen bevidst ?
i værste fald muligvis, eller i bedste fald; er villedt, snyt og bedraget.
usuk opfordre til følgende:
prøv at overveje følgende.
Jehovas vidner tilbeder Jehova Gud, den Gud der beskrives i biblen.
Når biblen siger i 5. Mosebog:
1) "Det har du fået at se, for at du kan vide at Jehova er den sande Gud; der er ingen uden ham"
Eller der siges i Habakkuk
2) "Min Gud, min Hellige, du dør ikke"
____________________________________________________
3) Man siger at Gud skam er treenig (står ikke i biblen) og Gud døde på et kors henrettet af romerske soldater.
4) Jehovas vidner ved ikke hvad en vagttårnsgud er, den står ikke omtalt i biblen.
5) Lukas 4:8
"Som svar sagde Jesus til ham: „Der står skrevet: ’Det er Jehova din Gud du skal tilbede, og det er ham alene du skal yde hellig tjeneste.’“
6) Esajas 37:18
"Det er sandt, Jehova, at Assyriens konger har afsvedet alle landene, såvel som deres eget land, 19 og overgivet deres guder til ilden; for de var ikke guder, men værk af menneskehænder, træ og sten, og derfor kunne de udrydde dem. 20 Og nu, Jehova vor Gud, frels os af hans hånd, så alle jordens riger kan vide at du, Jehova, alene er Gud.“
Skulle der have stået tilsammen er i tre?
Alt det ved Jehovas vidner jo godt, derfor tilbeder vi ikke guder lavet af træ og sten, eller ophængte kristusfigurer ved alteret udført i nydeligt billedskærerarbejde.
7) Jehovas vidner tilbeder, lader vor hjertetilstand og sind koncentrere sig om ”den kraft i universet der er den skabende Gud. Jehova”.
Citat slut.
____________________________________________________
Svar:
i 5. Mosebog:
1) "Det har du fået at se, for at du kan vide at Jehova er den sande Gud; der er ingen uden ham"
Kommentar:
Her i 5. Mosebog tales om JHVH (ikke Jehova / et konstrueret navn jhvh + vokalerne for Adonaj og Elohim; jfr. Ordforklaringen i Bibelen), altså Gud den Almægtige, skaberen som Israel tilbad / jøderne tilbad og denne Gud ( skaberen) blev i samme kapitel omtalt og kaldt Israels Klippe, altså Klippen ”som fulgte med” dem både om natten og om dagen.
1. Kor. 10. Han siger: "De drak af en åndelig klippe, som fulgte med; og den klippe var Kristus".
Javel, det tror vi Kristne på; klippen ”der fulgte med” JHVH, forklare Apostlen Paulus som: Jesus.
_________________________________________________________
Med hensyn til Habakkuk
2) "Min Gud, min Hellige, du dør ikke"
Ja, det tror vi Kristne på. Vi tror og Skriften lærer, at Jesus var Guds legemlige åbenbarelse i hvilke (Jesu fysiske lgeme) ”…hele Guddomsfylden boede”.
Kolosenserne kap. 2: 9,
Når I nu har taget imod Kristus Jesus, Herren, så lev i ham, rodfæstede i ham, opbyggede i ham, grundfæstede i troen, som I har lært det, overstrømmende i jeres tak.
Se til, at ingen fanger jer med filosofi og tomt bedrag, der bygger på menneskers overlevering, på verdens magter og ikke på Kristus. For i ham bor hele guddomsfylden i kød og blod,
Citat slut.
Nu ved jeg godt det overgår Jehovas Vidners forstand, at vi Kristne kan tro på ovennævnte skriftsted, men det gør vi.
Derfor døde Gud naturligvis ikke, da Jesus (Guds legemlige åbenbarelse) døde i sit legeme /sit kød og blod.
_________________________________________________________
3) Man siger at Gud skam er treenig (står ikke i biblen) og Gud døde på et kors henrettet af romerske soldater.
Svar:
Læs 2). Vi tror naturligvis på Gud Fader, Gud Søn og Gud Helligånd, men jeg ved godt, at det gør Jehovas vidner ikke.
De tror heller ikke på Helligånden og selve navnet Helligånden findes ikke i Jehovas Vidners private Bibeloversættelse.
Jehovas vidner tror heller ikke på Nadveren, at først når man indtager Nadveren; siger Jesus ”har man liv i sig”, altså er man frelst.
Vi Kristne tror naturligvis på, at Jesus blev Korsfæstet, medens Jehovas Vidner tror at det var på en Asheaspæl, Jesus blev Korsfæstet.
__________________________________________________
Ang. 4) og 5) – læs min kommentar til 1).
_________________________________________________________
6) Esajas 37:18
"Det er sandt, Jehova, at Assyriens konger har afsvedet alle landene, såvel som deres eget land, 19 og overgivet deres guder til ilden; for de var ikke guder, men værk af menneskehænder, træ og sten, og derfor kunne de udrydde dem. 20 Og nu, Jehova vor Gud, frels os af hans hånd, så alle jordens riger kan vide at du, Jehova, alene er Gud.“
Skulle der have stået tilsammen er i tre?
Alt det ved Jehovas vidner jo godt, derfor tilbeder vi ikke guder lavet af træ og sten, eller ophængte kristusfigurer ved alteret udført i nydeligt billedskærerarbejde.
Citat slut.
________________________________
Kommentar:
Ja, der kunne lige så godt have stået 3; men nu står der, som der står og det er præcis hvad vi Kristne tror. Vi tror nemlig, at Gud Faderen (den første) = Gud Søn (den anden) og Gud den Helligånd (den tredje betegnelse i Bibelen for Gud JHVH.
Jfr. min kommentar til den der med ”Klippen”. For os betyder det intet om der står JHVH (også betegnet Jahveh) eller om der står Jesus. Det er samme ”person”.
Med hensyn til ”billedskærerarbejderne” i Kirkerne eller derhjemme?
Se, 2. Krønikerbog kap. 3:
Derpå tog Salomo fat på at bygge HERRENs Hus i Jerusalem på Morija Bjerg, hvor HERREN havde ladet sig til Syne for hans Fader David, på det Sted, David havde beredt, på Jebusiten Ornans Tærskeplads. (et stort landområde der findes skøde på, nemlig Kong Davids køb af pladsen)
Han tog fat på Byggearbejdet i den anden Måned i sit fjerde Regeringsår.
Målene på Grunden, som Salomo lagde ved Opførelsen af Guds Hus, var følgende: Længden var tresindstyve Alen efter gammelt Mål, Bredden tyve.
Forhallen foran Templets Hellige var tyve Alen lang, svarende til Templets Bredde, og tyve Alen høj; og han overtrak den indvendig med purt Guld.
__________________________________________________
Den store Hal dækkede han med Cyprestræ og overtrak den desuden med ægte Guld og prydede den med Palmer og Kranse.
Han smykkede Hallen med Ædelsten; og Guldet var Parvajimguld;
han overtrak Templet, Bjælkerne, Dørtærsklerne, Væggene og Dørfløjene med Guld og lod indgravere Keruber på Væggene.
______________________________________________________
Han byggede fremdeles det Allerhelligste; dets Længde på tværs af Templet var tyve Alen, dets Bredde tyve; og han overtrak det med ægte Guld til en Vægt af 600 Talenter.
Naglerne havde en Vægt af halvtredsindstyve Guldsekel; og Rummene på Taget overtrak han med Guld.
I det Allerhelligste satte han to Keruber i Billedskærerarbejde, og han overtrak dem med Guld.
Kerubernes Vinger målte tilsammen tyve Alen i Længden; den enes ene Vinge, fem Alen lang, rørte Hallens ene Væg, medens den anden, fem Alen lang, rørte den andens Vinge;
og den anden Kerubs ene Vinge, fem Alen lang, rørte Hallens modsatte Væg, medens den anden, fem Alen lang, nåede til den førsfe Kerubs Vinge.
Disse Kerubers Vinger mnålte i deres fulde Udstrækning tyve Alen og de stod oprejst med Ansigtet indad.
___________________________________________________
Tillige lavede han Forhænget af violet og rødt Purpur, karmoisinfarvet Stof og fint Linned og prvdede det med Keruber.
________________________________________________
Foran Templet lavede han to Søjler. De var fem og tredive Alen høje, og Søjlehovedet oven på dem var fem Alen.
Så lavede han Kranse som en Halskæde og anbragte dem øverst på Søjlerne, og fremdeles lavede han l00 Granatæbler og satte dem på Kransene.
Disse Søjler rejste han foran Helligdommen, en til højre og en til venstre: den højre kaldte han Jakin, den venstre Boaz.
________________________________________________
Ja, det tror vi Kristne på. At det er godt og velbehageligt for vor Gud.
Ang. 7)
Jehovas vidner tilbeder, lader vor hjertetilstand og sind koncentrere sig om ”den kraft i universet der er den skabende Gud. Jehova”.
Citat slut.
________________
Javel, men ”den kraft i universet der er den skabende Gud. Jehova” siger usuk; hm, hm, den der med ”den kraft” skal man nok være lidt forsigtig med, at anvende som betegnelse på Gud.
Jeg ved godt hvad der menes med udtalelsen, men ”den kraft i Universet” må nok siges at være en fattig beskrivelse af Guds personidentifikation samt væsensartsidentifikation og det kunne give Gud en slags upersonlig identifikation.
Lad os blot betegne Gud for ”den Levende Gud”, Ånd.
Platoon
usuk opfordre til følgende:
prøv at overveje følgende.
Jehovas vidner tilbeder Jehova Gud, den Gud der beskrives i biblen.
Når biblen siger i 5. Mosebog:
1) "Det har du fået at se, for at du kan vide at Jehova er den sande Gud; der er ingen uden ham"
Eller der siges i Habakkuk
2) "Min Gud, min Hellige, du dør ikke"
____________________________________________________
3) Man siger at Gud skam er treenig (står ikke i biblen) og Gud døde på et kors henrettet af romerske soldater.
4) Jehovas vidner ved ikke hvad en vagttårnsgud er, den står ikke omtalt i biblen.
5) Lukas 4:8
"Som svar sagde Jesus til ham: „Der står skrevet: ’Det er Jehova din Gud du skal tilbede, og det er ham alene du skal yde hellig tjeneste.’“
6) Esajas 37:18
"Det er sandt, Jehova, at Assyriens konger har afsvedet alle landene, såvel som deres eget land, 19 og overgivet deres guder til ilden; for de var ikke guder, men værk af menneskehænder, træ og sten, og derfor kunne de udrydde dem. 20 Og nu, Jehova vor Gud, frels os af hans hånd, så alle jordens riger kan vide at du, Jehova, alene er Gud.“
Skulle der have stået tilsammen er i tre?
Alt det ved Jehovas vidner jo godt, derfor tilbeder vi ikke guder lavet af træ og sten, eller ophængte kristusfigurer ved alteret udført i nydeligt billedskærerarbejde.
7) Jehovas vidner tilbeder, lader vor hjertetilstand og sind koncentrere sig om ”den kraft i universet der er den skabende Gud. Jehova”.
Citat slut.
____________________________________________________
Svar:
i 5. Mosebog:
1) "Det har du fået at se, for at du kan vide at Jehova er den sande Gud; der er ingen uden ham"
Kommentar:
Her i 5. Mosebog tales om JHVH (ikke Jehova / et konstrueret navn jhvh + vokalerne for Adonaj og Elohim; jfr. Ordforklaringen i Bibelen), altså Gud den Almægtige, skaberen som Israel tilbad / jøderne tilbad og denne Gud ( skaberen) blev i samme kapitel omtalt og kaldt Israels Klippe, altså Klippen ”som fulgte med” dem både om natten og om dagen.
1. Kor. 10. Han siger: "De drak af en åndelig klippe, som fulgte med; og den klippe var Kristus".
Javel, det tror vi Kristne på; klippen ”der fulgte med” JHVH, forklare Apostlen Paulus som: Jesus.
_________________________________________________________
Med hensyn til Habakkuk
2) "Min Gud, min Hellige, du dør ikke"
Ja, det tror vi Kristne på. Vi tror og Skriften lærer, at Jesus var Guds legemlige åbenbarelse i hvilke (Jesu fysiske lgeme) ”…hele Guddomsfylden boede”.
Kolosenserne kap. 2: 9,
Når I nu har taget imod Kristus Jesus, Herren, så lev i ham, rodfæstede i ham, opbyggede i ham, grundfæstede i troen, som I har lært det, overstrømmende i jeres tak.
Se til, at ingen fanger jer med filosofi og tomt bedrag, der bygger på menneskers overlevering, på verdens magter og ikke på Kristus. For i ham bor hele guddomsfylden i kød og blod,
Citat slut.
Nu ved jeg godt det overgår Jehovas Vidners forstand, at vi Kristne kan tro på ovennævnte skriftsted, men det gør vi.
Derfor døde Gud naturligvis ikke, da Jesus (Guds legemlige åbenbarelse) døde i sit legeme /sit kød og blod.
_________________________________________________________
3) Man siger at Gud skam er treenig (står ikke i biblen) og Gud døde på et kors henrettet af romerske soldater.
Svar:
Læs 2). Vi tror naturligvis på Gud Fader, Gud Søn og Gud Helligånd, men jeg ved godt, at det gør Jehovas vidner ikke.
De tror heller ikke på Helligånden og selve navnet Helligånden findes ikke i Jehovas Vidners private Bibeloversættelse.
Jehovas vidner tror heller ikke på Nadveren, at først når man indtager Nadveren; siger Jesus ”har man liv i sig”, altså er man frelst.
Vi Kristne tror naturligvis på, at Jesus blev Korsfæstet, medens Jehovas Vidner tror at det var på en Asheaspæl, Jesus blev Korsfæstet.
__________________________________________________
Ang. 4) og 5) – læs min kommentar til 1).
_________________________________________________________
6) Esajas 37:18
"Det er sandt, Jehova, at Assyriens konger har afsvedet alle landene, såvel som deres eget land, 19 og overgivet deres guder til ilden; for de var ikke guder, men værk af menneskehænder, træ og sten, og derfor kunne de udrydde dem. 20 Og nu, Jehova vor Gud, frels os af hans hånd, så alle jordens riger kan vide at du, Jehova, alene er Gud.“
Skulle der have stået tilsammen er i tre?
Alt det ved Jehovas vidner jo godt, derfor tilbeder vi ikke guder lavet af træ og sten, eller ophængte kristusfigurer ved alteret udført i nydeligt billedskærerarbejde.
Citat slut.
________________________________
Kommentar:
Ja, der kunne lige så godt have stået 3; men nu står der, som der står og det er præcis hvad vi Kristne tror. Vi tror nemlig, at Gud Faderen (den første) = Gud Søn (den anden) og Gud den Helligånd (den tredje betegnelse i Bibelen for Gud JHVH.
Jfr. min kommentar til den der med ”Klippen”. For os betyder det intet om der står JHVH (også betegnet Jahveh) eller om der står Jesus. Det er samme ”person”.
Med hensyn til ”billedskærerarbejderne” i Kirkerne eller derhjemme?
Se, 2. Krønikerbog kap. 3:
Derpå tog Salomo fat på at bygge HERRENs Hus i Jerusalem på Morija Bjerg, hvor HERREN havde ladet sig til Syne for hans Fader David, på det Sted, David havde beredt, på Jebusiten Ornans Tærskeplads. (et stort landområde der findes skøde på, nemlig Kong Davids køb af pladsen)
Han tog fat på Byggearbejdet i den anden Måned i sit fjerde Regeringsår.
Målene på Grunden, som Salomo lagde ved Opførelsen af Guds Hus, var følgende: Længden var tresindstyve Alen efter gammelt Mål, Bredden tyve.
Forhallen foran Templets Hellige var tyve Alen lang, svarende til Templets Bredde, og tyve Alen høj; og han overtrak den indvendig med purt Guld.
__________________________________________________
Den store Hal dækkede han med Cyprestræ og overtrak den desuden med ægte Guld og prydede den med Palmer og Kranse.
Han smykkede Hallen med Ædelsten; og Guldet var Parvajimguld;
han overtrak Templet, Bjælkerne, Dørtærsklerne, Væggene og Dørfløjene med Guld og lod indgravere Keruber på Væggene.
______________________________________________________
Han byggede fremdeles det Allerhelligste; dets Længde på tværs af Templet var tyve Alen, dets Bredde tyve; og han overtrak det med ægte Guld til en Vægt af 600 Talenter.
Naglerne havde en Vægt af halvtredsindstyve Guldsekel; og Rummene på Taget overtrak han med Guld.
I det Allerhelligste satte han to Keruber i Billedskærerarbejde, og han overtrak dem med Guld.
Kerubernes Vinger målte tilsammen tyve Alen i Længden; den enes ene Vinge, fem Alen lang, rørte Hallens ene Væg, medens den anden, fem Alen lang, rørte den andens Vinge;
og den anden Kerubs ene Vinge, fem Alen lang, rørte Hallens modsatte Væg, medens den anden, fem Alen lang, nåede til den førsfe Kerubs Vinge.
Disse Kerubers Vinger mnålte i deres fulde Udstrækning tyve Alen og de stod oprejst med Ansigtet indad.
___________________________________________________
Tillige lavede han Forhænget af violet og rødt Purpur, karmoisinfarvet Stof og fint Linned og prvdede det med Keruber.
________________________________________________
Foran Templet lavede han to Søjler. De var fem og tredive Alen høje, og Søjlehovedet oven på dem var fem Alen.
Så lavede han Kranse som en Halskæde og anbragte dem øverst på Søjlerne, og fremdeles lavede han l00 Granatæbler og satte dem på Kransene.
Disse Søjler rejste han foran Helligdommen, en til højre og en til venstre: den højre kaldte han Jakin, den venstre Boaz.
________________________________________________
Ja, det tror vi Kristne på. At det er godt og velbehageligt for vor Gud.
Ang. 7)
Jehovas vidner tilbeder, lader vor hjertetilstand og sind koncentrere sig om ”den kraft i universet der er den skabende Gud. Jehova”.
Citat slut.
________________
Javel, men ”den kraft i universet der er den skabende Gud. Jehova” siger usuk; hm, hm, den der med ”den kraft” skal man nok være lidt forsigtig med, at anvende som betegnelse på Gud.
Jeg ved godt hvad der menes med udtalelsen, men ”den kraft i Universet” må nok siges at være en fattig beskrivelse af Guds personidentifikation samt væsensartsidentifikation og det kunne give Gud en slags upersonlig identifikation.
Lad os blot betegne Gud for ”den Levende Gud”, Ånd.
Platoon
Lyver "Sand" Kristen stadig bevidst ?
Kære Platoon
vi to ved vidst godt at jehova IKKE omtales i Bibelen