mandige mænd???

Hej.
Inspireret af et andet indlæg, der handlede om noget praktisk angående militærnægtere, vil jeg nu lave et for at høre folks (både kvinder og mænds) holdning til militærnægtere.

Jeg syns personligt at det er SVAGT!
Ved ikke hvorfor... Er selv en pige, så ved ikke hvad jeg snakker om og bla bla...
Men jeg har droppet en kæreste pågrund af at han var militærnægter. Kan godt se nu at det var unfair, men blev SÅ skuffet.
Syns det er totalt umandigt og pivset ikke at gøre sin pligt ligesom alle andre. Kan godt være at man ikke kan lide militæret eller ikke har lyst, men hallo! VÆR EN MAND OG GØR DIN PLIGT DE SØLLE 4 MÅNEDER!
Så er der selvfølgelig dem der siger at det er unødvendigt med værnepligtige, og måske er det sandt. Men det udstråler en hvis form for ansvarlighed at stå op og gøre hvad man skal gøre, selvom det ikke er mega vigtigt med værnepligt ligenu!
Man ved aldrig hvad der sker... Så at være klar, gør ikke noget!
Hvad er din mening?
Skal en mand ikke være en mand og gøre sin pligt, istedetfor at løbe hjem til mooooaaar og fortælle at de vil, snøft, tvinge ham til, hulk, 4 måneder uden gratis tøjvask...? snøft...
Håber på en seriøst debat.
mvh

Hej,
Heinrich Böll, som senere fik nobelprisen som forfatter affyrede i krigen aldrig sit gevær.
Jeg mener han havde fortejnt en tapperhedsmedalje for at vise mod tio ikke at følge de andre.
f

Lad os nu se...
Hvad med dig? Er du soldat? Kvinder kan jo også, de skal bare selv melde sig...
Jeg går ind for ligestilling, og ja, hvis du forlanger din kæreste skal ind og springer, skal du vel også selv.

Ikke andet.
Jeg ville da heller ikke ind i mili.
Min største søn heller ikke.
Vi bryder os ikke om militæret... sådan er det bare!
Min yngste søn vil heller ikke ind i mili.
*FB*

at hvis han ikke behøvede det, var det godt gjort. Undgå at skyde, men hvis hans hjemland blev angrebet, så skulle han forsvare det istedet for at lade de andre forsvare eller lade det blive indtaget!

Jeg kan ikke...
Kunne ellers være fedt! Men bliver ikke fysisk godkendt!
Men hvis jeg var en mand og blev indkaldt og godkendt, så tog jeg turen og fik det bedste ud af det.
Hvis ikke andet, så i det mindste kvinders beundring!

det så?
Det er jo dem der forsvarer os!

Hvordan kan man forvente et seriøst indlæg, med den tone?
Først og fremmest finder jeg værnepligten undøvendig, - de fleste kommer aldrig igen, og har ikke noget at bruge den til. På 4 måneder kan du ikke for tillært dig en tilstrækkelig kamptræning, - det er ren og skær det mest basale man bliver undervist i. Og få folk i bare en smule form.
Hvorfor ikke lave en mere målrettet oplysning om det danske militær, fra ældste klasser i folkeskolen og til folk op i slutningen af 20'erne. Så folk selv kan vælge. Og dermed få decideret proffesionelle enheder, - istedet for den spredte fægtning og få så mange folk igennem, i håb om nogle vælger at forsætte på kontrakt.
Formoder det er spild af ekstra resourcer.
Jeg har ikke selv været igennem værnepligten, - da jeg blev erklæret uegnet, host, tak til den flinke læge, som ellers mente at jeg uden problemer kunne blive betinget godkendt.
3 - 4 år efter kan det godt ærge mig en smule, rent karriere mæssigt, hvis man havde evner til at blive anbefalet som sergent.
Så det ville være min anbefaling til folk, at de skulle tage de 4 måneder, og se hvad de kunne drive til, et par år eller tre. Specielt hvis man ikke er i job i forvejen, ikke tjener det "store" eller ikke har nogle fremtidsplaner det kan spolere.
Alt skippe en kæreste på grund af han ikke ønsker værnepligt. Det siger formentlig mere om dig end om ham, - sikkert det bedste valg du kunne gøre for ham.

Jeg må heller ikke...
Men jeg synes du skal tænke lidt over, hvorfor de ikke vil. Ex. hvis nu at fyren her rent faktisk ikke har tid til det, så er det da ret træls at smide 4 måneder ud.
Jeg vil mene, at ja det er da fint, hvis det kan få nogle ordentlige manér ind i folk, men det siger vist mere om forældres opdragelse, eller mangel på samme.
men det burde nok være frivilligt... Og der burde være lidt større krav til folk, som skriver kontrakt...

..det kan man nemlig godt få indtryk af når man læser dit indlæg. At droppe en kæreste fordi han er millitærnægter, det er sgu' for langt ude! Der må ha' været noget andet galt i jeres forhold (som f.eks. at du er skingrende skør?)
At være millitærnægter har ikke noget at gøre med slaphed at gøre, det er en samvittighedssag. Man er ikke 'slap' fordi man ikke vil gøre millitærtjeneste. Jeg har selv været i milli men er ikke nogen Rambo af den grund og det er der heller ikke nogen andre mænd (eller kvinder) der bliver. Det er et job ligesom alle andre.

Du fik mig lige til at grine :D
Jep... Fejlen i vores forhold var at jeg var skingrende skør :D
Det er heller fordi jeg synes at værnepligt er smart... Syns bare at man skal få det overstået.
Forarger ikke mænd. Kun mænd der er for dovne til 4 måneder i millitæret🙂Hvis der er en god grund, så okay, men ellers...

Jeg var en tøsedreng og aftjente mine 12 måneders værnepligt.
En af mine skolekammerater havde sine meningers mod og blev militærnægter.
Og vihavde næsten samme indstilling til krig.

for at stå ved sine meninger det mer jeg kræver mod langt mere end at bare løbe med strømmen.

jeg synes at du modsiger dig selv en smule, i og med at tonen i lederen gav udtryk for at man ikke er en mand hvis man ikke tager sin "pligt", og senere skriver du at hvis man har en god grund så er det okay..
Først og fremmest har alle som nægter vel en god grund, uanset hvad den end er. Det er kun personen selv som kan bedømme om grunden er god eller ej, alle andres mening kan umuligt være sandt, alene på baggrund af at ingen anden end dig selv kender dig som du er i din helhed, og det gælder for os alle.
Hvad andre mener om en er bedøvende ligegyldigt, men du mener åbenbart at lige netop din holdning er den eneste rigtige og skal presses ned over os andre.
Det synes jeg er mangel på indsigt..

Så du mener at det er svagt at gå imod den fremherskende holdning bare fordi man vil vise at man mener anderledes?
Dermed siger du også at vi alle skal være konforme og følge strømmen som andre bestemmer.
Så holder verden ikke et år.
Nogle af de største omvæltninger skyldes netop personer som turde gå imod strømmen og give udtryk for deres holdninger og tanker.

så ville der formentlig ikke være så meget krig og krigsliderlighed hvis ikke kvinder stod og blev våde i øjnene (og andre steder) ved synet af en mand i uniform. Militær og krig osv har kun den hensigt at gøre stærkere stærkere og svage svagere. Ville du være stolt den dag din mand eller søn kom hjem fra en krig i en zinkkiste. Så kan du da med rette sige - sikken en mand.
Mht indsats for samfundet. Jeg var selv militærnægter og blev i stedet udkommanderet 14 måneder til skovarbejde. Det gav mig mere hår på brystet, bredere skuldre og dejligt meget frisk luft. Jeg blev belønnet for min politiske opfattelse med 2 måneders ekstra værnepligt. Det er jeg stolt af. Jeg er stolt af at jeg tør stille mig op og sige fra for et samfunds helt urimelige krav om at en rigtig mand også kan slå ihjel.

og det er jo slet ikke sikkert, det er den slags kvinders beundring du vil have.
Jeg har svært ved at se det beundringsværdige i værnepligtige. Læs hvad Greek skriver om militæret nu til dags. Jeg synes i bedste fald de er lidt til grin.

Hvis han er under uddannelse kan han vente til han er færdig med uddannelsen. OG hvis han bare har arbejde, må de ikke fyre ham. Desuden er Hæren indrettet sådan i dag at det somregel er arbejdstid fra 7-16 langt de fleste dage. Og man må tage hjem efter endt dag (pånær den første uge vidst). Så er det bare et spørgsmål om at vælge et sted der ligger "tæt" på. Og hvis der ikke er noget tæt på, ja så er der stadig folk der hverdag i et almindeligt arbejde kan pendle fra f.eks KBH til Odense.

At melde dig ind i Hjemmeværnet. Hvorfor valgte du det, når du ikke ville i militæret og når du er i mod den slags??? Kunne godt tænke mig et svar fra dig Fedebritt ang det....

mit "mærke" - flere af dem tak.
Jeg havde en gang en plaktat, hvorpå der stod: Tænk hvis de lavede en krig - og ingen kom.
Fed tanke

Vil give dig ret i at på 4 måneder kan du ikke blive kampkalr. Men det er heller ikke det den nye værnepligt, de første 4 mdr er beregnet til, hvis du satte dig lidt ind i det Bodega;)

Og er i mine øjne helt klart fornuftig ved at vælge at være militærnægter ! For let og for ukritisk bare at følge flokken og gå med i militæret

jo sin mening og indstilling og det er ikke andres job at dømme.
Vi har alle et valg.
Det er alt for nemt bare at følge andre for at "gemme" sig og undgå enten konflikt eller kritik.

Jeg ved ikke hvad jeg mener om "Politisk overbevisning" eller om retten tiil at vælge fra, men jeg har ikke været inde og springe.
Grunden til at jeg ikke kom ind var at jjeg overbeviste lægen (til sessionen) at jeg havde astma. Jeg gjorde det pga den ringe løn.
Jeg skulle ikke have muligheden for at springe fra!
Hvis drengene har astma, så må man træne dem så hårdt de kan.
Det samme gælder for dårlige knæ, soleksem osv. osv.
Jeg er i dag ked af jeg ikke kom i den grundform jeg kunne have været i dengang (´99).
Jeg sprang fra fordi jeg så et smuthul, Det er der mange andre der gør og det er nok lige præcis dem, der kunne have godt af 6mdr eller længere i trøjen.
Det er ikke for at lyde fasistisk, men jeg mener at alle vil have godt af en smule diciplin, især unge mellem 15-22år.
Jeg tror på at de unge vil blive roligere, bedre til at tage et ansvar samtmere pålidelige.
Bare min lille mening...
Mvh
Nhs

............at der er flere måder at tjene sit land på end at skyde andre mennesker.
At erkende sin manglende evne til at fungere helt og holdent som dræberkapabel soldat, er i mine øjne også en styrke.
Man kan jo vise sin solidaritet med folket og nationen ved at arbejde for nationen.
Mvh
Gråskæg

hej !
ja mænd skal da ind i militæret!
jeg ville da også selv !
kunne måske godt tænke mig at blive uddannet der inde som fx officer

Du må sgu meget undskylde frøken trut. Men hvor er det dog nemt for dig at sidde der foran din lille lyserøde computer og skose os der ikke lige syntes at de var så fedt at skulle ligge og rulle rundt i mudder i et halvt år, bare fordi vi tilfældigvis er født som mænd.
Jeg smurte tykt på overfor sessionslægen men blev alligevel erklæret egnet. De kræver åbenbart ikke ret meget (hvilket ikke overrasker mig). Heldigvis trak jeg frinummer, hurra, hurra, hurra.
Men hov kvinde?!, hvis du er så forhippet på at komme ind i millitæret hvorfor fanden i helvede melder du dig så ikke??? Også kvinder kan gøre militærtjeneste, hvis du ikke skulle være klar over det:
Så få du bare fingeren ud af den tvedelte, frøken madonna!!!

har nosser og mandshjerte nok til at gøre deres pligt.
Pligten er, at alle der kan, forebereder sig og træner på at forsvare land, flag og familie.
Militærnægtere er nogle fanatiske kyllinger, der tror verden kan reddes af blomster og hash. Problemet er bare, at verden er fuld af syge og magtliderlige fanatikere der vil slå ihjel for magt, og ikke lader sig nøje med fri os til folket. Det hjælper ikke at smide blomster efter terroister - de skyde med skarpt tilbage!

Det mest fornuftige indlæg så vidt. Det er nemlig sagens kerne. Nemlig at drenge bliver til mænd og får hår på brystet. De er ingen der tager skade af at skulle bo og leve tæt sammen med andre unge. Jeg vil sågar påstå det er sundt for sundt at udvikle dine sociale kompetenser på den måde. Det er learning by doing når det er bedst.
Intet andet sted som i forsvaret lærer du basale sociale færdigheder lige så godt.
Så om ikke andet så meld dig for at blive mere moden og ansvarsbevidst.
Der er seriøst ingen der kommer i krig mod deres egne vilje her i landet. Så de argumenter er altså for tynde imo.
Uddanelse er heller ikke noget problem, da du bare får udsat værnepligten til du er færdig.
Jeg ville ærligt talt nødigt have undværet min værnepligt, alene alle de venner man fik dengang, og de sjove oplevelser med dem.
"En stolt forhænværende Sergent".

Respekt for at der er andre muligheder for at tjene sit land. Men fordi du tager 4 mdrs værnepligt, hvor af det meste handler om at lærer at slukke brande, førstehjælp, katastrofehjælp osv kommer du IKKE til at skyde folk! Helt ærligt... OG det ved du sikkert ganske udemærket godt.

Hvis du nu ellers gad at tage dig tid til at læse debatten, har hende der har skrevet hovedindlægget givet en forklaring på hvorfor hun ikke er soldat. Desuden kommer du ikke til at rulle rundt i mudder i 6 mdr. For det første er værnepligten ikke på 6 mdr, for det andet rullede jeg ikke rundt i mudder da jeg var værnepligtig og jeg var det endda i 8 mdr.

"magtliderlige fanatikere der vil slå ihjel for magt" bruger???
Det er da deres unge mænd, som ville have gjort langt mere gavn på landets virksomheder og universiteter. Det er lidt som gåsen fra H.C. Andersens eventyr der lagde guldæg. Den blev jo som bekendt kløvet med en økse da bonden hellere ville have fat i alle æggene på en gang!

jeg ser det sgu godt nok kun lidt som et relikt at Danmark skal beskæftige sig med at spille med de millitære muskler. Hvorfor så det?. Jo det er dels fordi:
1:Lille Danmark har for længe længe siden udspillet sin rolle som international millitærmagt.

2:Siden vi tabte slesvig og holsten til østpreussen har vi overlevet på alliancer.
3:Danmarks eksistens og nuværende status er opbygget på alliancer. (uden vores gode venskab med USA og England havde vi idag været tyskere!!)
Disse alliancer kræver ganske rigtigt noget til gengæld, men det er specialiserede opgaver. Den millitære råstyrke kan og skal vi ikke levere, det kræves ikke af os.

HVad har det så lige at gøre med det jeg skrev?

Netop, det er en "basisuddannelse".
Hvilket ikke har bund i det argument, de fleste bruger for, at folk skal tage de 4 måneder, nemlig af de skal gøre det for deres land.
Skulle nu mene at jeg ved, hvad jeg taler om, af hvad jeg har fået og får refereret, af en ven/tidligere arbejdskolega, som var inde for et år siden, det første hold på 4 måender, - som blev opfordret til at blive sergent, men takkede nej på grund af økonomi.
Den anden begyndte 1. august, som frivillig, da han tak frinummer for et par år siden, nu med mål at komme i livgarden.
De bruger den første halvdel til at få folk til at komme i form, eller hvad værre er, at få de folk som aldrig har lavet noget fysisk, til at blive vant til, og opbygge dem en form.
Resourcespild når man formentlig ikke ser dem igen.
Mit syn på militærer er, at man skulle tage det som en personligudvikling, blive sergent eksempelvis, hvis muligt, eller skrive konktrakt for udseendelse. En praktisk mellemleder uddannelse, til forskel fra de rent teoretiske uddannet, - så man har prøvet at føre handlingerne ud i livet, - man ville formentlig stå stærkt.
På den baggrund kan det ærge mig en smule, at jeg ikke har været i militæret.
Men så har man chancen for at "joine" hjemmværnet eller politiet eksempelvis, hvis man vil have lidt erfaring under hjelmen.

Men jeg sidder her her og tænker på, hvorfor du syntes det er så mandigt at skulle gå i krig ?
At forsvarer andre er et valg, og enhver må da vælge for sig, hvad de vil -
Mænd som kvinder, men at mene en mand ikke er mandig, blot fordi han ikke vil gå i krig for noget han evt. ikke mener at kunne stå inde for, det er da noget af en påstand.
Jeg mener at det kan være meget mandigt at fravælge, at gå i krig, når han ikke mener det er løsningen på problemet, at turde at gå imod den vedtagne norm er megastærkt -
mvh. guller

Dem der ved hjælp af krudt og kugler laver hul i dig.
Forsvarer du dig eller kaster du bare blomster efter dem?
Jeg giver dem samme medicin som de giver mig! En kugle i røven, og 10 i hovedet!

VED du overhoved, hvad det er ?
Det tror jeg du skal lade mænd om at besvarer -
Det er altså ikke DIG som skal sætte dagsordenen for denne vurdering, det er dine synspunkter for ensporet til, du mangler at se udover dine egne normer og forestillinger til at se, hvad pondus også kan være -
Hår på brystet er mange andre ting, og her syntes jeg du skulle læse de indlæg som mændene her har skrevet, de giver nogle udemærkede bud på dette, og har du læst dem 1 gang, så læs dem en gang til -
Bare et forslag, for det kunne være en smule lærerigt, og man bliver aldrig for gammel til at lære -
mvh. guller

Jamen vi er i bund og grund enig. OM det er spild af ressoucer kan så diskuteres,- måske. Tro rnu heller ikke JEG har nævnt noget sted at de direkte skal gøre det for Deres Land

...det har ikke altid været sådan, jeg mener at kunne huske mine brødre var inde og springe 16 mdr...hvis ikke, så var det i al fald over et år.
.... om det er 4 eller 16 mdr. gør ingen holdningforskel, er man imod er man imod - det er heller ikke nogen manddomsprøve, mæmd er mænd om de har leget soldater eller ej.
Jeg mener en mand er een der kan - vil- og tør sige til og fra.
Min søn ville ikke bære våben, blev så slangetæmmer på Bornholm i stedet for i 9 mdr.
De har retten til selv at bestemme de kære drengebørn.....de fleste bliver sgu til mænd en dag alligevel med eller uden geværer *S*
Rosalilje - mor og militærnægter ;-)

Dem vi idag sender ud for at deltage i krige og fredsbevarende operationer er jo folk der er inde i hæren af egen fri vilje.
Det er ikke fodtudser som er blevet tvunget væk fra deres uddannelse/job.
Jeg tror såmend at der er frivillige nok til at klare den slags opgaver. Det nuværende system med at man skal ind og ydmyges på en session og deltage i et lotteri hvor man skal trække lod om at skulle deltage i 4 måneders ydmygelser og sur træning, er da igrunden lidt gammeldags.
Skulle det så vise sig at de ikke kunne få frivillige nok, skulle de nok ind og se på hvad der skræmmer folk væk. Måske det er kadaverdiciplinen, de primitive forhold og den ubehagelig nedgørelse af de nyankomne. Det er ikke de virkemidler man bruger i erhvervslivet og sportens verden når man vil have det ypperste ud af folk. Det danske militær er i sandhed en sjov gammeldags størrelse som udpræget bærer præg af at have levet sit helt eget liv, parallelt med hvad der ellers har rørt sig i det omgivende samfund.

Var værnepligten 16 måneder så du husker ikke forkert.

og sur træning.
Det er 4 måneder hvor man lærer at tage ansvar og gøre som der bliver sagt. Noget som dagens mødre (og fædre) ikke formår at lære deres super egositiske drengebørn!
Og det er bestemt ikke sur træning men derimod uddannelse i bevarelse af en sund krop. Igen noget som dagens mødre (og fædre) ikke formår at lære deres super egositiske og overvægtige drengebørn!

Smag og behag er forskelligt. Der var også nogen der mente at Danmark bare skulle underkaste sig under 2. verdenskrig. Heldigvis var der mænd der havde nosser og mandshjerte nok til at sige fra, og kæmpe imod.
Jeg håber aldrig det bliver nødvendigt igen, men ifald det skulle ske, vil du og dine sidde tilbage med en dårlig smag i munden over, at i så kategorisk nægter at deltage i forsvaret af vores land.
Smag og behag er forskelligt. Omkring dette er der eter min overbevisning mange friryttere. At du anser det for heroisk at være militærnægter anser jeg for at være ynkeligt!
Så tag selv om læs indlæggene igen. Måske kan du selv lære noget! Eller også er det for sent for dig!

HVor finder den ydmygelse sted på sessionen??? Nedgørelse af de nyankomne? Der er hørt historier om dette, ja, men det er stadigvæk kun fåtal. Forsvaret udvikler sig også, så måske du skulle tage at følge lidt med tiden før du bare slynger noget ud...

Smag og behag er forskelligt. Omkring dette er der eter min overbevisning mange friryttere. At du anser det for heroisk at være militærnægter anser jeg for at være ynkeligt!
----------------------------------------------
Ja smag og behag ER forskellig, hvad havde du egentligt regnet med❓
Men at kalde min mening for ynkelig, siger faktisk mere om DIG end det gør om mig -
For du aner ikke HVAD jeg står for, jeg har bare skrevet, at hvis du måler efter krudt og kugler og kalder DET styrke, så er der vist en smule nuancer du mangler at få øje på her i livet -
Jeg har ikke kaldt det heroisk at være militærnægter, det er DINE ord, og dem står du så selv inde for -
I din lille verden tror du straks at jeg så er pacifist åbenbart, men så må jeg skuffe dig, jeg kan sagtens kæmpe for det, som er mig kært, og vil også gøre det, til hver en tid, og jeg vil også kunne overskride mine grænser for, hvad jeg tror jeg måske kunne, når det virkelig gjaldt osv. -
Men INGEN skal dikterer mig, på hvilken måde jeg så bør gøre dette, jeg vil ikke kæmpe andres krig, eller blive sendt ud i en konflikt, som jeg ville finde tåbelig -
Så derfor kan jeg udemærket godt forstå, at mange unge mænd i Danmark har det på samme måde -
Men jeg mener det er stærkt, selv at turde vælge og stå inde for det, med overbevisning, også om det så betyder, at få andre (gænse normer) imod sig, at være sig og vælge selv, at tage ansvar for sine egne valg, DET er heroisk
Så tag selv om læs indlæggene igen. Måske kan du selv lære noget! Eller også er det for sent for dig!
----------------------------------------------
skriver du
Jamen jeg HAR læst dem, havde du da regnet med andet ?
OG fortæl mig så lige : Hvad er det jeg skal lære syntes du ?
I mine øjne er det dig, som har noget at lære -
mvh. guller

Værnepligtige bliver IKKE sendt ud i verden for at udkæmpe andres krige!
Og din sædvanlige smøre når nogen ikke er enige med dig "Det sige mere om dig end om mig" bider ikke her.
Ja det siger en hel del mere om mig, at jeg er af den overbevisning at værnepligten er en væsentlig del af opdragelsen, og en væsentlig del af det at være rigtig mand. En rigtig mand klynker ikke over at skulle forsvare sit land og sit flag, men er stolt over muligheden for at være med.
Synd at du er så snæversynet at du regner mig for kirgsgal bare fordi jeg har en holdning om at FORSVARET!!!!!!!!!!!!!! skal være en del af det danske samfund.

Jeg nægtede at gå ind i hæren! Hvorfor ?
Hvad er det jeg skal slås for❓
Rige mænd, som skider på folket❓
Røde pølser, snaps og fremmedhad ?
Skulle jeg slås og evt. dø for Fort FOGH ?
Næppe! Hvis alle nægtede at blive soldater, ville der ikke være krig rundt om i verden. For en ting er helt sikkert. De rige oliebaroner osv. vil ikke risikere deres eget liv, eller deres egne sønner.
Til hende som har startet denne tråd: Du skal ALDRIG bede om ligeløn, eller ligestilling. Hvis din holdning er, at det er vores "pligt" at slås for "griske bagmænd" så kan du stikke din ligestilling skråt op. Eller du kan gå foran og kræve at pigerne bliver indkaldt på lige fod med mænd!
Til mændene som snakker om hyggelig bøssesex, deling af sure underbukser og lign: Hvis jeg ønsker disse oplevelser, så kan jeg finde dem frivilligt andre steder!

Boller fra Kohberg -
Har kke kaldt dig krigsgal, men du beder om andres holdninger og flipper skråt over min mening LOL -
For din tone her snerper en smuule hen til det aggressive, og det kan jeg kun ryste på hovedet af -
Og da du har valgt at kalde dig anonym, aner jeg så ikke, hvem jeg debatterer med lige nu, til forskel fra dig, for jeg står frem med min profil, så kun du ved, om vi to har været i debat sammen før -

At du føler dig trådt over tæerne af mig, og åbenbart her blander din mening om min person ind i denne holdnings debat er dit eget, jeg gider ikke diskuterer med dig på det plan -
Så mit "krudt" vil jeg lægge et andet sted, hvor andre vil debatterer seriøst og tonen er til at holde ud -
Du minder mig om en lille arrig terrie, der snapper efter dem, som ikke er enig med dig LOL
mvh. guller

Jeg var selv inde og "springe" fra februar i år til maj i Fredericia. Jeg var ret skeptisk inden, men det er utrolig dejlige 4 måneder. Der er mange spændende ting, som man lærer og selvom det ikke altid er lige sjovt, så er man en deling til at hive hinanden op. Super kammeratskab man får.
Lige p.t. er der ikke nødvendig brug for forsvaret, men til de folk der alligevel ikke er sikker på fremtiden og skal til session. Meld jer!
Man får en masse sund motion og får sig rørt hver dag. Man oplever en del og jeg har i hvert fald ikke fortrudt de 4 måneder.

Syntes at du skulle lytte lidt mere til din kæreste.. Han har jo sine grunde...

Jo tak! Det ved jeg sandelig godt, Choko Pops, for jeg aftjente sandelig min værnepligt med en måneds aktiviteter af den type, du nævner.
Og det blev jeg hverken mere patriotisk eller en bedre MAND af. Men som menneske lærte jeg noget.
Apropos var jeg en aften i udgangsuniform på et disqotek, hvor en pige faktisk bød mig op til dans.
Efter den første dans sagde hun fuldstændig ublufærdig: "Jeg bryder mig ikke om soldater!!"
Noget paf svarede jeg: "Jamen jeg er ikke soldat, jeg er stationeret ved Civilforsvaret!"
"Det er ligemeget! For mig er du en soldat!" sagde hun og vendte sig om og gik.
Det var i 1977. Måske har tiderne ændret sig.
Mvh
Gråskæg

Det er da fedt når folk tør vise hvad de mener, i stedet for bare at køre efter den samme parole allesammen. Det ville da være pjevset hvis de ikke turde lade være, fordi de andre tager ind til militæret.
Så kan det godt være du siger at det er deres pligt, men det er også folks pligt at bidrage til samfundet på andre måder. Det kan være skatten, hvor en del stor del ikke indberetter hele sin skattepligtige andel. Det er da pjevset og egoistisk, hvor militærnægtelse i langt de fleste tilfælde ikke handler om at man ikke vil ind i militæret, men om at man tænker selv, i stedet for at lade normerne råde.

Går ikke ind for krig eller for at folk skal oplæres til at begå kris-lige ting.
Jeg blev heldigvis kasseret.

militærets værnepligtige lære meget andet end "at skyde" - blandt andet brandslukning og førstehjælp, som er til gode for samfundet, når det er færdige med at gøre tjeneste - fint fint, alle danske mænd bliver nægtere og så har vi først balladen, vi bliver invarderet at en eksempelvis russerne - FEDT.
At du ikke vil kæmpe for din familie og dit land, anser jeg som værende udtryk for ligegyldighed med dine medmennesker.
TAK for det.

Det er da klart at vis man skal ind så kan man lige så godt få det bedste ud af det...
Militæret er dog et sted hvor man møder mange forskellige mennesker med forskellige personligheder, og i gennem det specielle fællesskab man får udvikler mig også sig selv...
selv om man mener at jeg behøver ikke skulle ud og forsvare landet, så er det en meget god mulighed til at udvikle sin personlighed, og så er det jo bare en bonus, at andre folk mener at man gør noget godt for en fædreland...
Min mening er at man bør tage en tur i mili, ikke bare for at forsvare ens fædreland, men også for at udvikle sig...

Tjaaa. Jeg gjorde min pligt, 2 år som værnepligtig.
Det ændrer ikke ved min holdning. Værnepligt er simpel frihedsberøvelse. Man behandler fængslede, frihedsberøvede fanger bedre, end værnepligtige.
Stop det svineri.

Skulle han forsvare nazityskland med sit liv for at få din respekt?! Værnepligten er baseret på at staten ejer de menneskersliv der bor i det og har lov til at kommandere dem til at slås uanset om menneskerne er enige eller uenige i regeringens politik. Det kan godt være at der en gang imellem er regeringer i Danmark der er fornuftige men hvis jeg siger ja til at aftjene min værnepligt i militæret (MILITÆRNÆGTERE AFTJENER OGSÅ DERES VÆRNEPLIGT!!) så har jeg også sagt ja til at udføre de befalinger den kommende regering måtte pålægge mig.
At slå folk ihjel er en alvorlig ting, hvis jeg skal slå nogen ihjel vil jeg fandeme selv bestemme hvem der fortjener det, det ville jeg aldrig lade nogen regering bestemme for mig!
Efter min mening er folk der vælger at aftjene deres værnepligt i det danske militær uden ansvars følelse og tænker ikke længere end til deres egen næse tip: hvad hvis regeringen befalede dig at slå nogen ihjel som du elskede? Hvad hvis de befalede dig a angribe et fremmed land? Det handler ikke kun om at få venner og et stort kørerkort, Soldater er til for en ting: At slå ihjel.

Lige mine ord.
100% enig.
hun kan sagtens sige vi skal gør det.
hvorfor gør hun det ikke selv?
hvis der er ligestilling burde hun jo også ind og tjene..
enig med dig millitær nægter

Ja ja der er mange delte meninger om militæret, men mening om man er mere eller mindre mand hvis man vælger militæret hmmmm den holder ikke i min verden.
Jeg har altid troet at det at være mand netop var at være selvstændig, turde gøre det man vil og kæmpe for det man tror på, ikke at gøre hvad sin far, morfar og resten af de drengerøve der aldrig blev spejdere gjorde. NEJ til militæret, det er sku da en mening man kan forstå og kan vel kun siges af mand der tør være mand og ikke vatnisse der gør som alle de andre.

Hej
Jo jeg vil give dig ret i noget, det med og mande sig op til og tage skridtet og komme i tjøjen, burde være noget alle mænd kunne klare.
Men når det så er sagt er jeg også klar over hvor hårdt det kan være at blive væltet om i en tilstand og en situation hvor du ikke længere selv bestemmer noget...
Jeg har selv været ved Den Kongelige Livgarde for to år siden og det var inden man lavede om på værnepligten, så det var 12 måneder....
Det var en dejlig tid når jeg nu tænker tilbage, for de to første måneder for mig var virkelig svære at komme igennem, for jeg var flyttet hjemme fra et par år før og var blevet meget selvstændig på det tidspunkt jeg skulle i trøjen.
Så da jeg stod der med alle mine talenter og ideer vidste hvad jeg ville, der var bare et hak i det hele, og det var at jeg overhovedet ikke skulle tænke selv, alt hvad jeg skulle gøre som jeg ikke fik befalet skulle jeg anmode om tilladelse til....
Tro mig det var virkelig hårdt og vende sig til, men vil sige det er en tid jeg ikke vil have undværret at have været igennem, du lærer dig selv at kende og dine grænser bliver prøvet af et utal af gange....
SÅ jeg kan kun opfordre til at man tager de få måneder det er blevet til idag for man bliver glad for dem senere hen i livet......
Personligt synes jeg det er lidt plat at de har nedsat tiden i stedet for og lave om på værnepligtens indhold... 10-12 måneder skader ikke og man aner ikke hvor dejligt det er at man kan se tilbage på en hård tid, men til gengæld knald hamrende god tid.....!!!
Det var mine sidste ord... Håber de kan bruges...
hilsen Jesper.... ;-)

nu ligger det sådan at de mænd der i 2. verdenskrig gjorde modstand var CIVILE, modstandfolk.
ikke soldater.
Regeringen føjede tyskerne (socialdemokrater) så hvis alle mænd havde været soldater var der ikke sket en skid mod tyskerne. Tværtimod.
alle snakker om fred.. men hvis alle træner nye soldater så bliver der aldrig fred, nogen er nødt til at starte.
er blevet indkaldt men er under uddannelse, men når jeg har muligheden skal jeg ikke ind.
ikke fordi jeg ikke gider.
men fordi jeg ikke mener man får fred ved at lave soldater. Hvis alle gik ind som soldater hvem skal så arbejde? grave grøfter, og udstede løn?
efter min mening burde man droppe pligten og tage dem som var frivilige.. hvilke der er masser af.

Med de store opgaver som hæren skal løse internationalt, så er det på tide at vi får en professionel hær..
Jeg slap heldigvis for tjeneste, men ville have gjort det af ren pligtfølelse.. Men det er tåbeligt at unge mænd skal spilde deres tid der i stedet for at gå i gang med en uddannelse efter gymnasiet, hvis det er det, som de vil.
Det sætter jo de udvalgte drenge et år bagud i forhold til pigerne og man kan altså på de fleste videregående uddannelser kun starte en gang om året - typisk i september, så de står lige med 4 mdr der smadrer et helt studieår, men okay, så kan de jo bare blive bagere i stedet for dataloger, teknisk skole starter jo hver 6. uge ;)
Endnu federe må det være, hvis man bliver færdig med gymnasiet i juni, men først er indkaldt i Januar, så står man sørme forrest i køen, når arbejdsgiverne skal vælge en ufaglært.

..det var sgu bare irriterende at skulle vente godt og vel 2 år på at starte sit studie, fordi man ikke trak frinummer. Jeg tror dog at alle har godt af at være i hæren. Man møder mennesker man næppe ville tale med under normale omstændigheder, og bliver hvis man ikke er det i forvejen sparket ind i de voksenes rækker. Og så er det jo endelig sjovt at fyre en haubitz af:)
Og hvis nogen skulle være så hjerneblæst og ikke kunne finde ud af at tale om tingene, så har jeg da ikke noget imod at gå i krig. Krig er dog sindsygt åndsvagt, og spild af tid, og gir' alle "de tapre mænd" ("og kvinder") traumaer resten af deres liv fordi de har blæst hjernen ud på et andet menneskes liv.
Nåja, til det der med at det ikke er en pligt... Øhh, det er det bare ikke. Det er et job. Man har en *pligt* til at undgå krig, men det er en soldats *job* at dræbe andre mennesker.
At det skal være en pligt at dræbe andre mennesker er sgu for latterligt. Især i betragtning af at kun de sindsyge kan gå igennem en krig uden psykiske mén (men de *er* jo også sindsyge i forvejen). Det er sgu nærmere et ulækkert job.

Du efterlyser en seriøs debat....
Det kræver et seriøst oplæg.
Som jeg læser din tekst, så går jeg ud fra at du, som en selvfølge, har meldt dig som konstabel.
Citat:
"Skal en mand ikke være en mand og gøre sin pligt, istedetfor at løbe hjem til mooooaaar og fortælle at de vil, snøft, tvinge ham til, hulk, 4 måneder uden gratis tøjvask...? snøft... "
Er det hvad du betragter som et seriøst indspark i debatten? Ærlig talt. Jeg tror lige du tabte mig der.

du skriver: "Efter min mening er folk der vælger at aftjene deres værnepligt i det danske militær uden ansvars følelse... hvad hvis regeringen befalede dig at slå nogen ihjel som du elskede? Hvad hvis de befalede dig a angribe et fremmed land? Soldater er til for en ting: At slå ihjel. "
Regeringen befaler hæren at slå andre (fjendtlige) hærenheder ihjel. Den siger ikke at den skal dræbe din kæreste. Ja, soldater er til for at slå ihjel. Det ser jeg intet problem i, fordi de kan så meget andet. Der vil altid være krig, fordi der altid vil være ting vi vil være uenige om. Krig kan kun afskaffes ved at indføre et verdensomspændene diktatur, hvor alle befales at tænke ens.
Og det der med at alle danskere der vælger at aftjene værnepligt er uansvarlige: ..... (det var hvad jeg gad at ofre på dén bemærkning)

ja hvorfor ikke tage de sølle 4mdr.? det jo ikke noget man dør af!!!
jeg har selv været i militæret i 10mdr og er kvinde. jeg har det sådan; hvis jeg kan klare det, kan en mand da fandme også! speciel nu hvor det kun er 4 mdr. jeg synes det har været en kæmpe oplevelse og de drenge som jeg var i deling med, som ikke var der af deres fri vilje, indrømmede at de faktisk ikke vil ha undværet det i sidste ende. de havde haft en rigtig god oplevelse, som sætter ens liv i perspektiv.

ud over det synes jeg også at kvinderne skulle komme lidt ud af fiseposen og se hvad de kan. det er en kæmpe oplevelse.
come on, nu ikke så dovne!!!

Der kan være mange grunde til , at nogen nægter militær tjeneste ( det er noget personligt). Jeg har selv været marinesoldat, Skive , Søgaardlejren ( Konstabel), Aabenraa , Haderslev.Det har været en god oplevelse , med en masse muligheder , uddannelses muligheder.Mange kammerater , og man lærer en masse ting. Mange af de unge mennesker burde ind til militæret , her får man også en opdragelse , og lærer at opfører sig på en rimelig måde. Ønske , at militæret også bruges i vores straffe system. Man lærer , at kriminalitet ikke er en rimelig måde at leve på , da det går ud over uskyldige mennesker.

Brandslukning, førstehjælp med videre....
Alt det kan man lære andre steder, UDEN at skulle lære at dræbe et andet menneske. Det er ganske simpelt ikke et argument for at blive soldat.

Der er ikke noget der hedder ligestilling i millitæret.... Har været der. Tag f.eks de fysiske prøver. Kvinder får en skammel til den den irske bænk, plus i løb bliver der trukket min. fra deres sluttid.... Det resulterede i at kvinderne var de hurtigste i delingen. Det holder jo ikke i virkeligheden. Men lad nu det ligge.
Jeg personligt ændrede holdning da jeg kom ind i millitæret. Og der er mange drengerøve derude der godt kunne trænge til at blive taget i nakken, og få banket lidt disiplin ind i hovedet, så de kan se hvordan verden den ligger.
M.V.H
Sergenten

Ja, få en prof hær, det ville gøre alt godt.
Skulle der endelig være millitær, så i det mindste indkalde dem der har lyst til at være soldat i stedet for at spilde tid på dem der ikke vil have noget med det system at gøre.

Jeg er selv i gang med at aftjene min værnepligt (HBU= hærens basis uddannelse) på Aalborg kaserner, Hvorup kasserne, Den første af de fire måneder er allerede overstået!
Hvis du kan lide militær så er det i Aalborg det sker, her har vi DK's største garnison af soldater, forsyningstropperne, telegraftropperne, MP'erne, jægersoldaterne samt en lufthavn i nærheden med stationerede f-16, herkules, samt awacs'.
Der kan være mange grunde til hvorfor man ikke vil ind i militæret men i stedet vælger at blive militærnægter, fx:
Man er pacifist, man kan ikke lide våben.
Man kan ikke lide det militæret står for.
Man er bange for det ukendte og alle de tanker. Råber de overordnede af en? bliver de 4 måneder ren fysisk og psykisk tortur? kan man klare værnepligten fysisk, og psykisk? kan man klare at være sammen med flere hundrede andre værnepligtige i 4 måneder, og blive afskåret fra dem man holder af (venner, familie, kæreste, m.m.)?
Der kræves noget for at være soldat, og ikke alle er egnede, enten fysisk eller psykisk. Der er allerede et par værnepligtige på mit hold der ikke kan løbe mere (forvredet ankel, skinnebensbetændelse, hofteskade) de slipper så for at løbe, de kommer så bare til at lave noget andet i stedet.
Personligt mener jeg kun man skal fravælge værnepligten hvis man er 100% sikker på det ikke er noget for en. Hvis du står og overvejer at blive militærnægter men er lidt i tvivl om det egentligt er det rigtige for dig, så vil jeg foreslå dig at gennemføre de 4 måneder ved militæret, man lærer en masse nye ting. Bare efter en måned har jeg "smagt mere af livet" end jeg har gjort de sidste 3 år på handelsskolen, jeg kan kun foreslå det til andre.
Et par eksempler på hvad vi har lavet den første måned:
Lære at gå i takt/marchere, reglementeret påklædning.
Førstehjælp, i de fleste afskygninger, det kan ende med et førstehjælps bevis hvis vi består den afgørende førstehjælps prøve.
Orienteringslærer, vi får kort og kompas udleveret, find posterne der er indtegnet og find tilbage til start. Orienteringslære går også ud på at bruge genstande i landskabet og derudfra bestemme nord.
(Nordstjernen, solen, mos, myretuer, træer, kirker)

Introduktion i CBRN, kemiske, biologiske, radioaktive og nukleare våben, hvor vi har fået foredrag om forskellige stoffers virkning på den menneskelige krop, hvordan beskytter man sig mod disse former for angreb går CBRN også ud på) vi har fået udleveret abc dragt samt abc maske.
Vi er blevet udsat for CS gas (tåregas) i et CS gas rum hvor vi med masken på skal udføre forskellige opgaver, til sidst skulle masken af og der skulle anmodes om tilladelse til at træde ud af SC rummet med bare fjæs, stakkels hold 2 der så mit hold komme halvdøde ud af kammeret, jeg tror deres fantasi begyndte at køre rundt. ^^
Introduktion af geigertællere der kan måle strålingsdosis og intensitet af alfa, beta og gamma stråler.
Introduktion af feltradioer.
Indlæring af det fonetiske alfabet, ”alfa bravo charlie delta ecco……xray yankee zulu ægir ødis åse”
Hver dag er der gymnastik, FUT (fysisk udmattelse og træning), det bliver også kaldet (fysisk udmattelse og tortur)
Gennemførelse af militærets forhindringsbane.
(Vores deling fik den bedste tid, yes)
Introduktion til m95, riffel samt m95, panservåben.

Udlevering af individuelt m95 riffel vi skal bruge til at skyde med, samt gøre rent:
http://www3.hjv.dk/lfr-bv/hjvk-7106/Vaaben.htm
Skydning med skarpt på skydebanen, første skydning med m95 senere med LMG (let maskingevær)

Introduktion til hvordan en soldat bør bevæge sig i terræn for at være et så svært mål at spotte som muligt.
Kamp i skovterræn i fuld kamuflage (sløringsmaling, samt kamufleret dragt/hjelm), hvor en soldat skal spille snigskytte, gemme sig et sted på en rute, og nedskyde sine intetanende holdkammerater når de kommer forbi!, pis*e sjovt (løs krudt self.)
Opsætning af BSO i skov, (midlertidig lejr i skoven)
Fældning af træer for at skabe passage gennem lejren, gravning af skyttehuller, gravning af vagtposter, gravning af latrin L opsætning af enkeltmandstelt og m.m. Vi blev vækket af kanonslag (blå lyn) kl. 1.30 og igen kl. 3 om natten og skulle løbe til nærforsvaret og forsvare (jeg havde self. Brugt min jakke som hovedpude så jeg frøs en del da jeg ikke havde tid til at få den på^^), BSO’et var under angreb af Sergent. Johansen og hans fæle sammensvorne.
Øvelse i skoven hvor vi så PMV’er, fik fremvist forskellige sprængstoffers virkning.
Gennemførsel af forhindringsbane i skoven med kampuniform, basis, hjelm, samt gevær. Blå lyn blev kastet af premiere leutnanten som opmuntring for at løbe hurtigere, det virkede ^^
Set ”lysshow” hvor vi får fremvist hvor meget forskellige situationer (skænderi, cigaretglød, billygter) kan gøre fjende opmærksom på ens tilstedeværelse, samt affyringen af flashpistol og blå lyn.
Vi fik lov til at se i en NOK, en nat-kikkert der kan forstærke lyset ca. 50.000 gange, sejt utility at leje med.
Introduktion til hvordan man skal reagere som vagt, over for indtrængende i BSO’et
Der er også en masse andet jeg har prøvet jeg kan bare ikke huske det,
Som sagt man lærer en masse nyt, man får en masse nye venner og man bliver mere ”voksen”
Jeg har ikke fortrudt at jeg kom ind til militæret.

.. siden (25 år!) jeg aftjente min værnepligt, men ...
Aldrig før og aldrig siden har jeg været i så fin form, som da den militære del af værnepligten sluttede!
Efter den ret beskyttede studietid var det en noget anden uddannelse jeg her blev smidt ind i. Jeg bruger stadig bunker af ting fra denne i dag. (Og det er ikke grøftegravning!)
Den, kombineret med min civile uddannelse, skaffede mig direkte adgang til mit nuværende job, der giver mig masse af udfordringer og mulighed for at lære nyt hele tiden på et teknisk/videnskabeligt niveau.

hvis krigen kommer til DK - og lad andre om at forsvare din familie - er det hvad du kalder god moral og etik?

Jeg synes det er temlig svagt at man ikke vil i militæret.
Bare fordi man skal ind og aftjene sin værepligt, er ikke ens betydning med at man er for krig.
Det handler også om at lære at tage ansvar for sine handlinhger og tage konsekvenserne på en voksen og moden måde.
Man kan lære en masse brugbare ting i militæret.. Man kunne måske lære lidt om sig selv og få styrket sine grænser og dicsipliner,og hvordan man holder hoved koldt i pressede situationer m.m, man kunne måske lære at opfører sig som en mand!
Og uden tvivl at man får gode kammerater, samt en masse gode oplevelser ud af give lidt af sig selv. Jeg synes det er synd for dem som nægter sig selv den oplevelse og de minder.
Med venlig hilsen
Camilla

Hej
Det kan godt være at du synes, at det er svagt af en mand, at han ikke har lyst til at aftjene sin værnepligt - men hvad med at du selv melder dig, hvis du synes, at det er så godt at aftjene sin værnepligt, kan jeg ikke se grunden til at du selv melder dig, og gør noget for landet.
Der er mange meninger om forsvaret, og jeg synes, at hvis de som er militærnægtere har en fornuftig grund og ikke mindst holdning så kan jeg ikke se at de ikke skal have deres mening til at ikke træde ind i forsvaret. De kommer til at lave noget andet alligevel og vi lever i et frit land!!!
Men kvinde - du er da en piveskid hvis du ikke selv melder dig!!

Jeg har selv været inde for et halvt år siden og har aldrig og vil heller aldrig komme til at prøve noget så fedt...
Jeg syntes at det kun kan være sundt for alle fyre at komme en ture ind og sprænge...
ud over at du bliver tvungt til at være sammen med nogle andre mennesker lære du en fandens masse...
Nej ikke kun om våben også udvidet førstehjælp og hvordan man slukker stort ild. det vil sige en bedre borge der har lidt praktisk viden istedet for alt er teori...
Ja man for et våben i hånden... men det er ikke våbenet der i sig selv er farligt men den preson som har det i hænderne det handler om....
syntes også det er svagt at man bliver mili.nægter
for det er ikke så vildt hårdt som vennerne siger det er....
hmm er man bange for at blive sendt ud så lade være med at brug det som grund for det bliver man ikke uden man selv vil de kan ikke bruge folk der ikke gider... men skriver man kontrakt er man bundet....

hmm er soldater kun til for at slå ihjæl????
hmm ved overhovedet hvad de danske soldater laver i irak så???
nej de skuder ikke på alt hvad de ser bevæger sig...
de prøver at holde ro og orden...
nu kan du så komme ind på det politiske i det men det er jeg pænt lige glad med for det ved jeg alt for meget om....
men alle soldater er ikke kun til for at slå ihjæl FN soldater må ikke skyde før deres ejet liv er på spil....

hmm ville du ikke skude hvis det var dig eller ham der står og sgitter på dig????
så en soldat er ikke det samme som SLÅ IHJÆL...
hvis du mener det er det mangle på viden og set for mange krigs film og derfor er det også sundt at man kommer i mili fordi der er mange der tænker på samme måde som dig og det er en FORKERT tanke gang....

Jeg ved godt man i militæret lære en masse og det ikke nødvendigvis handler om krig eller ej...
Jeg er heller ikke så naiv at tro at man ved at nægte militæret undgår krig.
Men med det sagt vil jeg sige at militæret primært handler om at adlyde og udføre. Militæret er samfundets redskab. Dvs. soldater er redskaber... de uddannet til at være adlydende menneskelige maskiner.
US marines handler f.eks. virkelig om art uddanne "robotter". Uddannelsen former dem og fastsætter deres værdier og ja faktisk danner dem.
Er det godt eller skidt? Det kan diskuteres. Men taler vi om værnepligt vil jeg mene det som det første er FOR TIDLIGT for en 18 årig at vurdere. De fleste 18 årig ved ikke hvad det egentlig handler om.
Jeg kom heldigvis ikke selv ind (trak frinummer). Men med min viden i dag vil jeg have valgt at være militærnægter selvfølgelig.
Det som overrasker mig er folk opbakning til det her i debatten. Når i opbakker militæret som en mandlig pligt så betyder det jo også i støtter terrorister. (jeg drager en hurtig sammenslutning her med vilje).
Så for lige at provokere Jer lidt vil jeg sige; Næste gang en terrorist bomber en bygning eller lign. har i ikke ret til at være sure. I støtter det jo selv.
Måske i forstår overskriften nu... (ik min holdning men jeres)

Prøv at hør her dame.....
Bare fordi man har en anden holdning til tingene og ikke har lyst til at bruge tid på at være i mili, betyder ikke at man er svag...
Værnepligten er gammeldags og skal afskaffes..det er ikke rimeligt at man skal tvinges under hærens kommando, det er fandme frihedsberøvelse på højde med at tage en anden person til fange!..."kriminelt?, nej da, vi er jo staten så det må vi jo gerne!"...
Det holder ikke en meter!
Tilgengæld er det SVAGT at droppe sin kæreste fordi at han er militærnægter!..

Kan godt forstå dem som piver - det er da dybt urimeligt at mænd kan blive tvangsinskrevet 4 måneder til noget de ikke har lyst til.
Hvis det skulle være lidt rimeligt skulle kvinderne også indkaldes fx til 4 måneders samfundtjeneste hvis de ikke vil i mili

Min fætter og jeg stak flade til et par små soldaterdrenge for to-tre måneder siden inde I Bredgade. De stod og talte med skingre stemmer og ringede til deres små jyde-venner efter hjælp, men de var ikke til en skid. De var endda tre og vi var to. Ham, der havde været mest kæk, stod og truede med en politianmeldelse for et lille klap på kinden. Fucking mandfolk.
Der har du et udsnit af dine 'rigtige mænd' i virkelighedens verden. De kunne ikke engang forsvare sig selv. De var ellers modige nok, da de råbte efter os på afstand pga. vores tøj og kropssprog.

guller du lyder til at være en som sidder og gæmmer dig bag en bunge bøger og papir...
Se det på den her måde det som din mor ikke lærte dig lære de dig i mili...
orden, tænk på din næste og ham der kommer efter, natur, gamle viden, bedre form, passe på dig selv og ham ved siden af dig....
men der så mange ting at mili nægter ikke kan se i det de siger mili= lære og slå ihjæl=krig=død...
og så for går det ikke....
det handler om at lære sig selv og kende og hvad du kan få dig selv til og ikke kan...
der var en som jeg var inde sammen med han faldte om være gang så en nål... han skulle stikke sig selv og gjorde det og har ikke de store problemer idag med nåle... hmm tænk på der er en som kan gøre noget godt igen ved at blive bloddoner og sådan jeg blive ved....
du lære så mange ting der inde at du også finde ud af flere stærke sider af dig og hvor din grænse er vilget er meget gode ting

Er helt enig. Og det med at lære at tage ansvar og tænke selv kan man gøre andre steder.. Jeg er murerlærling og der lærer man sgu at tage ansvar og tænke selv. Og man bliver også effektiv, ikke ligesom at være i mili og afvente hele tiden.
Min kæreste er kommet ind som sprogofficerelev, men det får da ikke mig til at droppe hende. Hun arbejder inden for det som jeg hader allermest, men det ændre jo ikke hende som person. synes godt nok det er dig der er helt afsporret.
Men mht værnepligt, så burde alle kvinder komme 4 mdr på sy/madlavningskursus. Sådan som det er nu, har på ingen måde noget med ligestilling at gøre.

Der er så mange kvinder der står og forlanger ligeløn, lige vilkår osv. osv. Det er fint at de gør det ! Men hvis I regner med at der skal være ligestilling for fuld skrue,sågælder det også værnepligt !
Jeg selv er en kvinde der er under uddannelse ved militæret. Jeg går "den hårde vej", om I vil, da jeg er ved at blive jægersoldat. Egentlig havde jeg endrøm om frømandskorpset for nogle år siden, men mine styrker ligger mere til jæger.
Jeg kan blive så harm over at en lille frøken skriver herind om at hun ikke ville date en eller anden fyr pga. han var militærnægter. Han har muligvis haft sine personlige grunde!
Hvad ret har hn til at bestemme hvorvidt han skal ind i militæret eller ej?!?
- INGEN - fra mit synspunkt!
Jeg går ind for at alle - både mænd og kvinder alle går ned i én pulje i lodtrækningen om indkaldelse til en tur i det berømte "cirkus mili".
For mig er der ikke en meter hold i det om ligestillign, så længe vi stadig lever i et land, hvor kvinder fritages pga. de har et yver og derfor burde opfostre børn. BLAH!
Nye forskningsresultater har netop vist at kvinder og mænd bliver mere og mere ens, så den med at kvinder er det svage køn holder nok kunnogle år endnu!
Ja ja - selvfølgelig er en tyrenakke fra det lokale fitnesscenter nok fysisk stærkere end hende den blonde receptionist nede i solcentret. Men tænk lige over hvor mange der sidder derude bag computerskærme dagen lang uden den fjerneste anelse om hvad formålet med en Cuber-test er!
Ihvertfald; hvis I kvinder vil have ligestilling - så saml benene i nogle år endnu og tag en tur ind i militæret !

i stedet for militærtjeneste burde alle og jeg mener alle både mænd og kvinder inkaldes til et halvt års fysisk træning samt kostvejledning. den største trussel mod den vestlige verden er ikke krig, men derimod fedme, den koster samfundet ufattelige summer samt menneskeliv.

Du har droppet en kæreste fordi han gjorde sit eget lille oprør med noget han ikke tror på!????
Jeg tror du vil helt sikkert droppe hvilken som helst fyr eller pige for den sags skyld, hvis vedkomne ikke lige havde samme tankegang som dig!!
På den anden side ville din begrænsning af kærestepotentialer, ikke forvirre dig så meget!
Meld dig som konstabelelev og bliv forsvarets lavtsrangerende dørmåtte, oplev din røvtur og scor din drømmefyr!
Vh Ras

Tak for dit indlæg.
Jeg har med stor interesse og tildels moro læst de svar, du har fået.
Lovgivningsmæssigt er det ganske enkelt, idet der i Grundloven står: "Enhver våbenfør mand har pligt til med sin person at forsvare Fædrelandet". I parantes bemærket har det altid undret mig, at det hedder "Fædreland", men "Modersmål".
Jeg må indrømme, at jeg ser det som dybt egoistisk og svært forklarligt at være militærnægter. Jeg kan godt forstå det humanitære argument med, at "jeg kan ikke slå ihjel".
Enhver ansvarlig mand (undskyld piger) vil forhåbentlig slå ihjel, hvis situationen er til det!
Situation: Dit land er truet. Vil du forsvare det? Ok, det vil du ikke.
Lad os tage en anden situation. Din elskede bliver overfaldet og trues med en kniv. Hvis du angriber gerningsmanden risikerer du at tage et liv, men hvad nu, hvis du intet gør...er du så ikke ansvarlig, hvis din kæreste dør? DU havde muligheden for at ændre Verdens gang, men det er DIT ansvar, at hun døde!!!
I så fald kan jeg ikke acceptere inaktivitet.
Rent moralsk kan jeg godt forstå militærnægtere, men det synes mig at være en barnagtig og dybest set uforsvarlig løsning for moralsk forkvaklede børn.

og det gør den IKKE :)
Så kan man godt forsvare sit land ud at man har været i hæren. Der er da masser af turks og BZ'ere som hurtigt kan strikke nogle bomber sammen, og lave lidt sabotage ;)
På samme måde som under 2 verdenskrig. Her kæmpede de danske soldater sjov nok ikke særlig meget🙂sikke et forsvar!

de fleste selvmord sker med kniv og gaffel

Soldaterne kæmpede ikke ret meget (13 døde), men jeg går ud fra, at du også har læst om Rostock-mødet osv. Det er selvfølgelig fint i en modstandskamp at smide toiletter og Molotov-cockstails...men hvad tror I en snes ingeniører kan gøre???

Jeg synes at de fleste af jer har nogle gode synspunkter.
Og rent faktisk er jeg enig med mange af jer.
Nu er jeg selv af hunkoen og deler den samme mening om, at hvis vi skal raabe op om ligestilling, saa skal vi ogsaa indkaldes til vaernepligt, naar der nu er noget saadan der hedder i DK.
Men personligt ville jeg ogsaa vaere den foerste til at melde mig som millitaernaegter!
Jeg kan ikke se noget aerboedigt i at ville lege krig og maaske selv deltage i en.
Jeg ville vaere meget ked af, hvis mine broedre, faetre, soenner og andet i min familie, blev sendt til f.eks Irak og for saa at komme hjem i en kiste!
Og som nogen ogsaa paapeger, er det jo tit det forkerte man kaemper for.. f.eks FOGH & com.!!!!
Nej jeg beundre derimod en mand, der staar ved sine holdninger og er aerlig over for sig selv.
De der vil i militaeret.. baade maend og kvinder, skal have saa hjertelig lov til at goere det. Men jeg synes ikke der er grund til at hakke ned paa dem der vaelger fra.
Nu er det jo ikke alle steder i verden der er vaernepligt. En god ven fra UK sagde engang til mig: vi har saa mange idioter der melder sig frivilligt, saa vi andre mere fornuftige behoever ikke at skulle igennem det.

Dem der måtte have brug for værnepligt må være dem der har 10 tommelfingre og kalk`knæ. Send 4 gutter forbi hos mig og de skal få deres livs røvfuld. Og en pistol består bare af et løb og en aftrækker. Man skal da være temmelig dum for ikke at have lært alt det du lærer inde ved militæret, som dreng. At rense et gæver tager 10 min. at lære, og at følge ordre lærer man forhåbentlig i sin opvækst. Og at bevæge sig rundt og at sove i naturen lærer man som spejder. Og så er den ikke længere.....

Mit navn er Menig Carsten Juhl
Jeg er igang med at aftjene min frivilige værnepligt i Gardehusarregimentet 1 kmp. 1 del. på Antvorskov kaserne i Slagelse.
Jeg synes at det kræver lige så meget mandom at sige at man er militær nægter som det kræver at være en del af styrken. Jeg har en del venner som aldrig kunne drømme om at holde et våben i hænderne, og slet ikke kunne dræbe et andet menneske.
Jeg kan godt li' at være i militæret, og jeg har da også planer om at fortsætte inden for faget, som MP (militærpolitiet)
Men tilbage til emnet, jeg synes at det er svagt at folk lyver til sessionen, og opdigter fantomsygdomme, så de slipper både for militæret, samt nægtertjenesten. Jeg mener at unge idag slipper alt, alt for nemt. Og at reglerne burde strammes op.
Jeg giver dig ret i at det er en smule ondt at forlade sin fyr blot fordi han er militærnægter, havde han været snylter så havde det været en anden sag. Men okay, du ved vel hvilken fyr du leder efter...

Med de bedste håb om en god nutid og en bedre fremtid
Knus
Menig Carsten Juhl
Gardehusar

Jamen, hvis du virkelig mener at det udstråler ansvarlighed, så synes jeg da så sandelig at du skulle tage at søge ind selv, det er jo også tilladt for jer kvinder, eller er det bare store ord i en lille mund, fra dig? Og så er det altså heller ikke 4 måneder, det drejer sig om, men 10 måneder, ihvertfald for mit vedkommende, og hvorfor spilde så lang tid på at lære at slå mennesker ihjel, for det er sgu det eneste man lærer, så ved du hvad jeg synes, jeg synes, at du skal prøve lykken i hæren, og så fortælle os andre, hvad du mener om det, for jeg tror faktisk at det er dig der er den svage af dig iog din eks-kæreste, som du droppede, fordi han var nægter, så søg ind, og fortæl os andre, når du er færdig, hvad du så synes.

Ligegyldighed? Er det ligegyldighed, at tjene samfundet, ved at blive militærnægter, istedet for at lære at slå mennesker ihjel? Hvad fanden skal man lære brandslukning for? Hvad er det lige, vi har brandvæsnet til? Og førstehjælp, tjah, det kan man lære på aftenskole, såå deet, og ved du hvad makker, den kolde krig er ovre, så russerne er nok ikke den største trussel.

JA MÅSKE HAR TIDERNE ÆNDRET SIG. At du ikke ved det, og ikke har sat dig ind i det, det er synd for dig! HVad du har lært i 77, er ikke ens betydende med at de lærer den slags i dag.
Har du et problem med mit "navn"?????? Eller er du bare dum og ikke kan argumentere?

Hvor? det tyder ikke på der er ret mange frivillige....

HVis du nu har læst denne debat igennem, vil du jo opdage at normen er at man helst skal være militærnægter... Så kan du jo så spørge dig selv, hvem er det der går mod normen?

Fysisk er mænd stærkere, men til gengæld er kvindere mere smidigere...
Hvad du præcis mener, med at du ikke mener at der bør være ligestilling, er vel kun inden for mili? eller hvad?

Til nægterne (Skabsbøsser)
Har selv lige aftjent min værnepligt. Det var til tider pisse surt, men for det meste pisse sjovt. Man lærer en masse og der er mange knægte der vil have godt af at komme i militæret og få lidt hår på brystet. Man lærer hvad det vil sige at hjælpe sine kammerater.
Mange som ikke vil være i militæret men som alligevel blev der. Endte med at blive rigtig glade for det og en del blev udsendt til Irak eller kfor (kosovo).
Til de svanse som bare vil være nægtere har jeg intet tilovers for. Det skal prøves før man kan træffe den beslutning. Mange nægtere er inderst inde bange for at prøve det, for nu skal de lige pludselig prøve noget helt andet end de er vant til. Tøsedrenge.

i dag er det et arabisk land der er den største trussel.
Du tjener ikke dit land ved at være nægter.
Brandslukning og førstehjælp som du lære det i militæret er faktisk for at kunne hjælpe ved større ulykker herhjemme, som ved de efterårsstorme vi har haft, og hvor brandvæse og ambulancer ikke kan nå frem pga væltede træer og vand i gaderne.
Militær køretøjer kan oftest komme frem og hvorfor så ikke bruge soldaterne til denne opgave også.
Jeg ville respektere hvis en så kaldt nægter sagde at vedkommende ville i Beredskabet i stedet for militæret - men det er åbenbart værnepligten der afskrækker.

Tror der er nopget om snakken.... lol...

til alle os der ikke lige er til mudder, vabler og forfrysninger.
Desuden kan et kørekort kan tages i en køreskole og naturen kan nydes i tilpasse doser, med base i en opvarmet campingvogn med TV, køleskab og en lækker seng.
Længe leve mageligheden.

De unge mænd er en stor flok tøsedrenge, i dag må officerene ikke en gang råbe af de værnepligtige jeg ved ikke hvad der ville ske hvis de skulle forsvare danmark.Så ville de nok sige til fjenden undskyld mig men nu er kl 16 vi går hjem nu og kommer igen i morgen kl 0700
Undskyld mig men det er ikke et 7-16 job det her drejer sig om,så drop den lade holdning og tag det som en MAND
og nægter skulle ind og ruske træmmer ikke har det så godt som de fleste af dem har .

Hva er der med dig? det er da mega lamt at man skal ind og skyde med løst krudt!!!! hva fanden kan jeg bruge det til?
Hvis det er så godt for os at komme derind, hvorfor melder du dig så ik selv???
Oven i købet så betaler du mega meget i skat for at nogle idioter ska løbe rundt i en skov og lege røver og soldater.
Er militæret ik efterhånden blevet noget romantiseret pis???
Hilsen klaus

Hej. Jeg vil tage mine 4 måneder hvis jeg skulle ind til militæret. Syntes at det er ens pligt at gøre det (Kun de få måneder det vare). Tænk nu på hvis der var et andet land der vil have vores (Sker nok ikke i vores tid:-) Men man kan aldrig vide. Men så vil jeg da helst stå med et våben og vide hvordan det bruges. I stedet for at vænte på at der ikke er noget der hedder Danmark mere. Jeg har meldt mig ind i hjemmeværnet fordi jeg vil gøre samfundet noget godt og pga. jeg hader terrorister.

Hæren har købt nogle lorte våben.
diemaco C7 (M95) sinker du kuune ikke ramme nogle om du så stod 1m fra dem.
Hæren skulle heller købe våben fra H&K den nye G36 er det beste våben i verden.
se www.hkpro.com
http://world.guns.ru/assault/as14-e.htm
http://www.hecklerkoch-usa.com/index.jsp?loc=220&REFID=A0000&SITEID=B

Har sgu da intet at gøre med at "være en mand"! hader folk der tror de er mere "mand" end andre fordi de er blevet råbt af og har fået lov at grave huller i en skov i 3 måneder....

"Heinrich Böll, som senere fik nobelprisen som forfatter affyrede i krigen aldrig sit gevær."
Måske var han så heldig at han aldrig mødte fjenden, hvis han gjorde og han ikke skød, så ville han dø, da fjenden ikke tøver

først vil jeg give dig ret, hvis man har trukket nummeret kan man ligeså godt tage den tid det ta'r derinde. men hvis man derimod er pacifist og ikke ønsker at skulle rende rundt med dødbringende våben, hvorfor så tvinge folk. i så fald kan de altid vælge beredskabskorpset. MEN, det er bare ufedt for os andre at skulle være på hold med nogle som ikke gider, og bare skal have det overstået.
så er det meget bedre med folk som rent faktisk ønsker at deltage i arbejdet!
håber du kan bruge det til noget
mh Jacob
ps. der er gratis tøjvask i mili, faktisk skal du bare aflevere det og så får du tilmed rent udleveret!

okay tak
jeg er uddannet brandmand, det blev jeg da jeg aftjente min værnepligt. kom ikke og sig at jeg slår folk ihjel for regeringen, det er jo nærmere det modsatte!
mh Jacob

Til alle dem der mener at verden ville være uden krig og vold hvis alle lod vær med at melde sig til værnepligten, hvor naivt. For det første er værnepligten ikke i sig selv uddannelsen til at blive soldat, for det andet det fleste hære i dag består af frivillige.
Ville verden så være bedre hvis vi alle lagde våbene i en stor dynge og brændte lortet af?.
NEJ, kom til jer selv kik på menneskets natur, vi har alle dage kæmpet om land, penge og magt, det er lige så naturligt som det er for en ulv at jage.
Nu sidder der nogle og tænker, "Jamen sådan er jeg ikke, eller det interesser mig ikk". Flot så er du åbentbart nået længere på evolutions stige, og dog. For er du ikke meget interessert i at have et arbejde med betydning, eller stor inkomst, hvad med den kønne pige/dreng, det er ikke relavant at være sammen med hende/ham. Det er de samme ting, bare i en lidt anden form.
Og til folk der hader krig, i har ret det skulle stoppes, men hvad vil i gøre, stå i en stor cirkel og synge "cumbaja" mens Taliban, og andre mennesker undertrykker for frit løb?.
Det gør jer i mine øjne til mennesker uden føelse for sine med mennesker, det eneste grund til vi kan diskutere det her er fordi vi er frie til at kunne det, lad vær med at nægte andre muligheden for at blive fri til at vælge, derfor er en hær, eller dansk tilstedeværelse vigtigt ved krigs situationer, som Irak. Det er bedre det er os end en skyde gal Amerikaner, fordi vi kan lette fingeren og tale om det.
Til millitær nægteren, Kujoner det handler ikke om at slå ihjel, som regl er det omvendet, våben i dag er ikke til at slå ihjel med, de er til at såre eller stoppe en fremrykkene fjende?, og hvorfor er de det? Fordi våben i dag må ikke være uhumane, det vil sige sniper/flammekastere og ligene våben er ikke noget vi må bruge i krig, og fordi det er strategisk uklogt at slå fjenden ihjel, da en hær med sårede rykker sig langsommer end en med døde, plus man vil gerne have informationer ud af fjendens soldater.
Værnepligetn er ikke så hård som folk tror, jeg kunne selv gå i gennem den ny med to øddelagte knæ, og hvis jeg kunne havde jeg valgt at blive, fordi det er stadigvæk at tænke på og at hjælpe folk, når man er i hæren og bliver udsendt.
Og nej værnepligten burde ikke være oblikatorisk for piger/kvinder, et der er tungt arbejde, og det ville ikke være fair en 70 Kg pige skulle kunne løfte en 110 Kg mand op på skulderne og løbe med ham, to når man er steder i længer tid uden vand og toilet adgang kan der forekomme problemer med kvinders menstruation, og det kan give varige men', tre det er psykologisk nedbrydene at se en kvinde ligge på en slagmark, eller på anden måde sønderskudt, det prøvede Italienerne med et dårligt resultat.
For dem som bare skimmer: Hvis jeg med en magiske tryllestav kunne ophæve vold og ond skab i verden, hville jeg gøre det, men entil nu få fingere ud og lær at leve i verden, og ikke at verden skal lære at leve med dig.

"våben i dag er ikke til at slå ihjel med, de er til at såre eller stoppe en fremrykkene fjende"
Fortæl det til de glade og frie mennesker i Irik, som har fået en bombe i hovedet. En bombe som er affyret fra en skib, som "fjenden" ikke kan ramme.
Virkelig modigt og meget romantisk. Er sikker på at de 100.000 civile ofre og pårørende deler din romantiske opfattelse af en moderne krig.
Er også sikker på at Irakerne er glade for det atomaffald som USA efterlod i den første krig. Har sikkert givet masser af arbejde til landets læger.

Skal man så ikke også tvinge alle til at arbejde fire måneder som social- og sundhedshjælpere? Man skal jo have prøvet det for at vide hvordan det er, og der vil sikkert være mange, der blev glade for det, og valgte at blive.

Altser jeg forstår ikke, hvorfor i alverden der er så mange der ikke vil i militæret, tag det dog som en oplevelse. bare fordi man tager sin værnepligt så er du jo ikke en der støtter krig, ikke nødvendigvis ivært fald, du er jo heller ikke blevet til nogen "dræber maskine"
Jeg er 17½ år gammel og jeg går virkelig og glæder mig til at kunne tage min værepligt.
Jeg regner stærkt med at når jeg er færdig med værnepligten så håber jeg på at kunne blive sergent, hvis det så lykkes så håber jeg på at få tilbudt at komme på aspirant kursus ( ved jægersoldaterne) og se om jeg kan gennemføre det.
I skal vide at jeg ikke støtter krig, jeg hader krig, jeg er en meget rolig person, jeg har faktsik aldrig været oppe og slås. Men hvis det en dag skulle ske, så ved jeg med mig selv at jeg godt kan slå igen.
jeg går i militæret fordi jeg føler, at jeg vil være med til at gøre den forskel, mellem jaaee krig eller fred.
jeg er ikke skyde gal, jeg har ikke tendens til vold. jeg er god til at kontrollere min vrede. jeg tror det er det der skal til for at blive en god soldat. selvfølgelig her det med at kunne ramme også indflydelse. Men jeg er overbevist om at din mentale indstilling og kontrol betyder 90% af hvad en godt soldat skal bestå af.
Men nok om mit synspunkt.
jeg synes sådan set bare at alle jer som f.eks gerne vil være lastvognsmekaniker bare skulle tager og så snuppe den uddannelse i militæret.
og så tage den værnepligt på sølle 4 måneder som en oplevelse. og iøvrigt skulle de 4 måneder være spækket med alverdens sjov ( by kampe, kørsel i tanks )O.S.V
Kom nu ud fra de trykke rammer og prøv noget nyt, overskrid nogle grænser, mens i uddanner jer til det i vil. For det skader jo ikke
Med Venlig Hilsen Rune

jeg syntes at alle mennesker burde lære førstehjælp i skolen i stedet for kristendom =)
og hvis vi har brug for hjælp til at slukke brænde så kan vi jo bare ansætte nogle flere for alle de penge vi spare
Selv er jeg desatør, og jeg er meget ligeglad med hvem der styre dette land så længe det ikke bliver værre for jeg mener ikke vi har noget af interesse i dette land.
Hvis Danmark overgiver sig med det sammme er der mindre mennesker der vil dø, det ser jeg som a tænke på sine med mennesker.
Jeg vil leve længe =)

hvor meget ved du om at vær soldat , det du skiver er da en gang vås.
vi hjælper da ander soldater med at få et land op at stå igeng efter et digtatur .
jeg har vært inde hos militær i 1 1/2 år hvor de 3 månder som fn-soldat nede i kroiatin det var meget godt og jeg fik noget ud af det og det sammen fik jeg også inde ved militær de første 3 månder var jeg rekrut og der efter fik jeg en funktions uddandels i ind for hæren. Befolkningen nede i yogoslavien kunne beder lige de danske soldater, da de var mere afslappet i forhold til andre soldater.
de danske soldater gør god insate der hvor de er vi skal da ikke trække os tilbage vis der nogen der bliver sårt eller dræbt det er noget der sker når men er udsendet som soldat .
mvh konstabel

var rigtig god :
"Hvis I vil være rigtige mænd så tag til Afrika og grav en brønd med de bare næver og hjælp verdens fattige. Det er sådan noget som gør jer til mænd! "
Og jeg er enig :-)
guller

Så alt i alt er man en stærk person hvis man gerne vil skyde andre mennesker.
Ville du dræbe en dansker❓eller er det imod din danske stolthed, for et menneske er vel et menneske det eneste der skiller os er holdninger og derfor skal de dø. Der er også holdnings forskelle i netto skal personen foran dig i køen dø fordi at de ikke køber BT i stedet for Ekstra bladet, eller nægter at dræbe andre ?

Du læser indlæggede som fanden læser Bibelen.
Jeg kommenterede på, at man kunne lære brandslukning og førstehjælp andre steder. At man lærer de ting er ikke et argument for at blive soldat, netop fordi det kan man lære alle andre steder.
Din kommentar går pludselig i en helt anden retning. Du taler om en hypotetisk situation. Kig dig lige omkring i verden. Tror du for alvor på at Danmark kan blive angrebet af en fremmed magt sådan "lige pludselig"??? Nej - det kan ikke ske.
"At forsvare landet" er ikke kun et spørgsmål om at forsvare de fysiske ting. Selve landet, bygninger, etc. Det er også et forsvar af de ting Danmark står for, og det demokrati og de værdier vi har herhjemme. Er du enig?
Jeg har en demokratisk vedtaget ret til at blive nægter hvis jeg vil. Hvordan kan man sige militæret forsvarer den ret, hvis man samtidig nægter mig den samme ret?
Man kan tjene sit land på mange måder. Hvad med fx. skolelærere? De tjener i høj grad deres land skulle jeg mene. Soldateri er ikke den eneste måde at tjene sit land på.

Jeg ikke kan forsvarer mig, eller er bange for det -
Og jeg er ikke en kontornusser :-) jeg er faktisk rigtig god til at forsvarer mig selv og andre, og flere gange i livet har jeg været i situationer, hvor jeg har måtte slå fra mig rent fysisk -
Jeg mener at man skal tage vare på sit liv og på andres liv, dem som ikke kan forsvarer sig selv, må de stærke tage vare på -
Skete der noget med mine nære og kære ville jeg nok være i stand til at slå ihjel uden for megen tøven, men man kan jo aldrig vide, hvordan man vil reagerer in real life, før man er i situationen -
Men jeg vil være frygtelig ked af, at komme i en sådan situation, for at være nød til at slå en anden ihjel, vil for mig være noget af det værste jeg kunne forestille mig -
Ofte forestiller man sig, at man aldrig ville gøre en ting, men står man midt i det, så gør man det alligevel, når det handler om overlevelse -
Hvorom alting er, så ved jeg jo, at det kan ske, og så må jeg jo handle efter begivenhederne, ja helt sikkert -
Men jeg vil ikke udkæmpe krige som andre har sat igang, jeg vil ikke være en brik (kanonføde) for magtbegærlige nationer, med små hjerter, de kampe må de sgu selv tage -
God lørdag til dig
guller

Kære Rune.
Du vil gerne i militæret. Al respekt for det. I modsætning til visse andre her i debatten, mener jeg nemlig at alle har ret til at foretage deres eget valg, uden at blive nedgjort af andre.
Men jeg synes du ser for småt på tingene.
Hvis værnepligten "bare er noget der skal overståes", hvorfor er den så vigtig? Hvorfor er det så at vi allesammen SKAL presses ind i den?
Uanset hvordan du ser på det, så er soldaterne regeringens redskab, og disse soldater kan blive sendt ud for at dræbe andre mennesker - hvis regering og folketing finder det nødvendigt. Så er det ligegyldigt om værnepligten kun er 4 måneder, eller om man kun slukker ildebrande i den tid. Den grundlæggende årsag til soldateriet er uforandret.
Af samme årsag bliver jeg heller aldrig politibetjent. Jeg kunne komme til at stå i en situation, hvor jeg skulle skyde et andet menneske. Det ønsker jeg ikke.
Jeg er glad for at høre, at du ikke er "krigsgal" :-) Det håber jeg gør sig gældende for alle i vores væbnede styrker. Jeg venter at du vil forsvare min demokratiske ret til IKKE at blive soldat.
Held og lykke derinde

Jeg vil starte med at sige at jeg er dybt engageret i det danske forsvar dagligt, da jeg er oversergent i netop det nye 4 måneders værnepligt. Det som det går ud på idag, er jo ikke at ligge i et skyttehul og vente på den røde hær kommer tromlende over bakken. I dag uddanner vi soldaterne til det trusselsbillede som er idag, netop terrorvirksomhed, HBU soldaten lærer at kunne blive indsat i et område hvor der (gud forbyde det) er indtruffet en større katastrofe.
Derfor er førstehjælp og de mest gængse militære færdigheder en stor del af hverdagen for dem.
Gør dog opmærksom på at tyngden ligger i at uddanne soldater til nuværende og kommende brændpunkter i verden. Da dette er mest relevant
Så vil soldatens uddannelse være langt mere alsidig, og de militære færdigheder på et helt andet niveau.

er hjerne og rygradsløst bare at gøre hvad der forventes af en.
At gå i hæren fordi det er "pligt" at gøre noget, som i manges tilfælde står i konflikt med både moralske og professionelle ambitioner er slapt.
Det selvstændige valg er det "mandige" her. Ikke at logre og lystre mod egen vilje.

Ved du hvad du snakker om?
Sad tilfældigvis lige og læste din tråd.
ved du overhovedet hvad du snakker om? om at være en mand og gøre sin pligt. Er pt selv værnepligtig og iøvrigt så glad for det at jeg gerne tager en udstationering oven i hatten- men se det dog fra den anden side. dem der ikke har lyst.
De giver afkald på 4mdr hvor de mere eller mindre ikke ser kæresten, venner, familie mm.
også tænker du: jamen militæret er da så blødsødent idag... Du tror sikkert i din naivitet og dumhed at de love og regler der er opsat af christiansborg bliver overholdt.... glem det! det er rigtig militær det her. så forstår sku godt de mænd der kommer ind hvor kroppen ikke er bygget til at slæbe på 40kg på ryggen- for du bliver fysisk presset hverdag. det udmunder sig i at på vores 10mands stue er det ofte set at folk hat været så udmattede at man i søvne ligger sig i skydestilling, snakker om basis grejet eller lign.
iøvrigt vil jeg da heller ikke håber at du med den blondine indstilling du har til tingene stemmer for mere ligestilling- du burde faktisk gå ind for værnepligten også gjaldte kvinder- men sjovt nok er de en belastning for enhver gruppe i militæret netop fordi de piver så meget- samtidig kan de endog frivilligt droppe ud efter eksempelvis en uge og få 4mdr. løn udbetalt. En mand der ødelægger knæet efter de første 14 dage får løn for 14dages arbejde( og det er faktisk sket).samtidig kan manden IKKE selv vælge hvornår han gider være kriger og ikke- men skal bare makke ret når han bliver kaldt fede eller andre lign skældsord. men pigen kan frit gå! Hvor fair er det?
Men omvendt du er da lidt unddskyldt at have sådan et stort hul i hovedet når du ikke engang selv er "mand" nok til at tage værnepligten men bare dømmer din stakkels ekskæreste til at være et pjok... så vær dog lidt retfærdig efter sådan en udmelding at melde dig selv- men vær bevidst: mændene derinde HADER dig for du er en belastnig - fordi du kommer til at sidde ned på en græsmark og hyle over rygsækken er for tung og om sidemanden ikke vil bære den for dig!!!!!

Hey
Hvad ville vi være uden et militær?
Hvad kan militæret gør for mig OG mit land?
Jeg synes at mili nægterene skal prøvet at stille sig selv disse spørgsmål!
Se nu bare på USA og hermed mener jeg ikke IRAK. En HEL by er blevet oversvømmet og hærget af kriminelitet, militæret er blevet sat ind i kampen mod de kriminele. Hvis nu USA ikke hvade et militær ville kriminalliteten gribe vild omkring sig og der ville være ufatteligt mange mord på dagsorden i stedet for røverier.
Det synes jeg er et rigtigt godt eksempel på hvad et militær kan gøre i ens hjemland. Jeg tro militærnægterene opfatter militæret forkert. I skulle prøve at se militæret som en del af jer selv, som jers hænder... De kan bruges til meget godt så længe de bruges rigtigt. Militæret er et stykke værktøj for Danmark. Militæret er jo ikke kun knægte med krigsmaling i hovedet der løber rundt i en skov og skyder på hinanden! En del af miliæret er beredskabsstyrelsen og de laver da dagligt synlige gode ting for Danmark.
IRAK KRIGEN!
Selv som soldat der skal udsendes derned til om mindre end 5 måneder synes jeg kriges er baseret på en falsk grudlag. Selv om krigen er baseret på et forkert grundlag er det da aldrig en dårlig ide og få vipet en så markant diktater at pinden! Jeg tro heller ikke løsningen er at alle lande trakker sig ud af Irak og overlader dem til eks USA. Danskerne gør nogle virkeligt gode ting dernede, laver en masse "good will" oprationer dernede som er med til at opbygge et kæmpe området som sandsynligtvis vil have en god indflydelse på resten af Irak.
Jeg orker ikke at gå i detaljer for så bliver det her indlæg flere sider
MVH Soldaten

Hey
HALLLOOOOO!!!
Nu må du da lige tage dig lidt sammen mester! De våben den danske hær bruger er virkeligt gode våben! De har blandt andet vundet to præsisions prisen fra selveste NATO! Jeg rto hvis ikke at du prøvet værken det ene eller det andet våben! Så luk med mindre du faktisk har noget seriøst at sige!

Jeg har ikke sagt i ikke gør noget godt. Jeg skrev og skriver igen at i gør, hvad andre(politikere) siger.
Hvem bestemte du skulle til kroatien? Var det dig selv? Nej det er nok Fogh der valgte at sende et par soldater dernede og du var én af dem.
Så igen, militæret er et redskabet! - et redskab til forskellige formål som oftest bestemmes af ikke militæret selv.
Og jeg kender flere som er/har været i militæret - så jeg godt hvad jeg taler om.
Det med terrorister var/er en kritik af de personers holdning herinde, som nærmest mener at man som MAND skal opfylde sin såkaldte pligt og deltage i militæret.

Flertallet er ikke militærnægtere, selvom du måske kan læse i debatten at folk synes at andre skal gøre hvad de vil. Desuden er det heller ikke pointen. Det handler om at tage stilling.

hej FlemseHJ
jamen jeg kan godt følge dig i det du siger. men får måske ikke noget ud af at presse folk til det.så bliver det jo bare en flok sløsede rekrutter til ingenverdens nytte men på den anden side. hvis der blev krig i landet, så er jeg ret overbevist om at dem der havde taget de 4 måneders værnepligt ville være bedre stillet end dem som ikke har haft noget med disse ting at gøre.
Men stortset alle idag får valget, og man kunne vel kalde værnepligten en slags forberedelse på noget der kunne ske. eller i det mindste var man nok blevet mere voksen.
jeg forstår godt mange ikke vil men det er jo egentlig et tilbud om at blive bedre udrustet i det virkelige liv, og så det endda gratis😃
Men hehe altser du har ret hvorfor tvinge folk❓selv om de nok havde haft godt af det nogen af dem i hvært fald.
Med Venlig Hilsen Rune

Nu er det jo sådan at de fokusere utrolig meget på at få folk fra værnepligten over i hærens reaktionsstyrke, efter endt værnepligt. Folk som kommer ind for at aftjene deres værnepligt får jo det mest ekstreme sammenhold, kammmeratskab, som man ikke kan få på samme måde noget andet sted. Og desuden får de lov at bruge deres uddannelse i en evt udsendelse, brand/miljø/førstehjælp det hele kan bruges i det civile liv, man er kun grøn ca 1 måned i det nye forsvarsforligs værnepligts struktur. Værnepligten idag også kaldet HBU tiden er på ingen måde hård mod kroppen eller psyken, så folk der siger det for hårdt til de gider, pak det væk.. Folk burde mande sig op, og sige okay 4 måneder? og så har jeg gjort min pligt.. man er både glad,tilfreds,og udviklet efter de 4 måneder, diciplinen blir bedre, og kan være du kommer ud som et lidt mere stærkt menneske.
Husk at søg Jydske Dragonregiment @ Holstebro
Drenge.. nu må i tage jer sammen

en opfordring lad vær at skriv noget du åbenbart ik ved en skid om..
du skriver hæren har købt nogle lortevåben vi snakker c7 og c8? og at du hellere ville de købte deres g36k eller g36c?
For det første Diemaco´s c7 og c8 er billige våben, meget pålidelige, uhyre præsise, og nemme at rengøre..
hvorimod g36 serien er DYR! besværlig at rengøre, præsision er nogenlunde det samme på g36k og c7 og på c8 og g36c
men det kan langt bedst betale sig at købe diemacos våben der.. det kun pga tyskland har et sådan budget de køber eget produkt fra H&K

Fedt emne når der lige for tiden er så meget snak om at nedlægge værnepligten pga den nye værnepligtslov.
Personlig har jeg selv gennemført 8 måneder i Den Kongelige Livgarde fra 020804 til 300405.
Lige inden jeg blev indkaldt blev værnepligts-tiden sat ned til næsten det halve, hvilket jeg var meget skuffet over. Normalt er tiden i Den Kongelige Livgarde 12 måneder, men pga at nogle syntes at det var for meget blev den sat ned!
Noget helt andet indenfor militæret er at det er ved at blive noget vattet. Før i tiden fik man et spark i hovedet hvis man havde glemt at lyne sin jakke, men nu får man bare et "fy fy" i stedet... Hva fanden er det for en gang tynd suppe at byde nogle soldater?
Holdet efter mig gik helt over gevind med henblik på tøsedrenge.
På REX-turen, som afslutter den grønne tjeneste (røver/soldater i skoven) og går over i den blå vagt tjeneste, skulle efter sigene være det værste en hver soldat skulle kunne komme ud for. En uge med lort til op over begge ører...men nej nej. Det nye hold fik lov til at sove indenfor, fordi overlægen mente at nogle af soldaterne muligvis kunne få en forkølelse... Ingen kommentar!
Igen om Den Kongelige Livgarde, som alle jo nok ved, passer på vores alle sammens dejlige Dronning og hele følget, plejer at være dis med alle overordnede. Det er da klart at man skal være høflig i sin fremtræden når man møder en overordnet i Den Kongelige Livgarde, det er jo ikke hvem som helst man passer på. Men oberst Rytter mente at der skulle nye tider til så vi blev dus med alle overordnere. Det store fjols!
Jeg mener helt ærligt at det danske forsvar ikke lever op til sit ansvar om at uddanner unge danske mænd til at klare sig i fremtiden hvis de ikke får sparket noget rygrad ind i sig når de gennemgår værnepligten. Det danske forsvar minder mere om en picknic tur i skoven med 3.A end noget andet!
Jeg kan forstå at dem der gerne vil udsendes og gennemgår HRU'en (Hærens Reaktions Uddannelse) og får en "rigtig" militær uddannelse virkelig kommer til at mærke hvad det vil sige at være soldat, men for os andre der "bare" ville gennemføre værnepligten, fordi det er en "pligt", kunne de ligeså godt have arrengeret en skovtur til Himmelbjerget og tilbage igen.
Jeg håber at andre der har gennemført værnepligten kan følge mig i at det danske forsvar er for svagt til at uddanne den danske ungdom og vil give et konstruktivt svar eller indlæg.

Militærnægtere er ikke nødvendigvis svage.... Jeg synes tilmed, at det er stærkt af dem, at de siger fra og står ved deres holdning...(hvis det altså ikke bare er for at undgå fysiske anstrengelser, he he).
Når det er sagt, så synes jeg det er urimeligt at der i et land som Danmark ikke er værnepligt for både kvinder og mænd. Vi taler så meget om ligestilling, så hvorfor skal der ikke være ligestilling på det punkt!? Ellers mener jeg at værnepligten helt skulle afskaffes, så er det kun de 100 % engagerede der træder ind i militæret.

du skal være hjertelig velkommen til at forsvare dine synspunkter på www.nationx.dk find MaveRick

En lille tanke jeg lige fik.
To mødre(stater) har hver en søn(soldater), den ene mor sender sin søn over for at dræbe den anden søn og lige ledes gør den anden mor.
Søn 1 vil ikke dræbe den anden søn.
Søn 2 vil gerne dræbe den anden søn.
Søn 1 bliver dræbt af søn 2, da han ikke vil dræbe søn 2.
Hvem er den "Gode" søn her ?
Søn 1 som mener at man selv bør tage ansvar for sine handlinger ?
Eller
Søn 2 som gør som andre forventer og mener er bedst ?
Bare en tanke =)

Har du tænkt på, at det ikke nødvendigvis har noget med mod at gøre men måske noget med meninger/holdninger?
Jeg synes, at det siger mere om en person, at de rent faktisk tager stilling og ikke bare stiller op som et tankeløst værktøj..

Ja lige hvad vi har brug for.. Endnu flere psykopater der spilder deres tid og livskvalitet på at lege krig. Vi har brug for sådan en pengesluger her i landet. Vores militær er alligevel til grin. Så sløjf dog lortet og byg endnu en bro eller sådan noget..

...

Jeg kender mange der har været inde som faktisk ikke ville derind. Men de tog turen og de har sagt at det har været godt at være en tur derinde.

ved du hvad det var helt frivilligt, jeg var nede i koratien som FN-SOLDAT det var helt min egen besluting, og det var fordi min onkel også var
FN-SOLDAT....
der er ikke nogen politikere der har bestemt at jeg skulle der ned .
det var militær der spurgte om der var folk der ville udsendes som FN-SOLDAT .
hvis du ved noget om politik. det ikke fogh der var statminister i 1992, men der imod Poul Schlüter der var ved magten .....
hæren spørger om du ville udsendes, men man kan godt sige nej, men dem der har lavet kontrakt med forsvart er bundet af kontrakten.
der er enes eget valg vis man skriver kontrakt med forsvart.
som værnepligtig soldat har man et valg om man ville forsætte inde ved forsvaret eller stoppe efter 4 måneder.
Det er ens eget valg.
mvh konstabel

Det er ikke nødvendigt med et militær, det bruges kun til at tvinge svage lande under fode, se nu Irak eller afgahnistan, hvad har de mennesker gjort siden de skal lade livet. Der er dræbt utallige uskyldige mennesker i demokratiets og militærets navn.
NEJ!! VÆR ET MENNESKE OG SIG NEJ TIL MILITÆRET!!

Hvad om du selv havde en søn så send ham til Iran eller et andet sted hvor han kan være kanonføde. Og bagefter så fortæl mig hvorfor han skulle vise sin mandighed.Eller han kan gøre det selv ved at have byens flotteste gravsted. Nejtak er ikke intreseret i andres krige eller militære legetøjsfabrikher..

Hej du,
jag syntes du er helt forkert på den, hvad tænker du på du syntes, at det er svanset hvis en mand ikke vil i hæren når han bliver påtvunget militærtjeneste af samfundet. du siger også, at værneplikten er 4 måneder, "news flash" den vare imellen 3 og 11 måneder.
min helt personlige mening er, at hvis du vælger, at gå i militæret enten af egen vilge eller ved tvungen værnepligt så ber du selv om, at blive slået ihjel "soldater fortjæner at dø"
endvidre hvad ville du syntes om hvis tilfældet var, at der var tvungen prustitotion for kvinder, jeg mener alt i alt er det jo det kvinder har gjort så længe mænd har gået i krig. ville det være pinligt for dig, som kvinde, at sige nej til et sådant krav fra samfundet?

hej igen
nu jeg seriøst skuffet. jeg har sat og læst en del af alle de svar der har være på dette indlæg.
Jeg synes det er forkert at kalde alle dem som går i militæret for f.eks vatnisser som følger flokken.
at følge flokken, hmm nej det gør de så ikke fordi, største delen af alle unge mænd går ikke i militæret. idag er det faktisk største delen af dem der går ind, er frivillige.
man er ikke en vatnisse fordi man ikke vil i militæret, men det er man helleri ikke hvis man ikke vil.
Man er bestemt ikke en vatnisse pga at man tog en af disse valg. alle er forskellige og det må accepteres om man vil eller ej.
Med Venlig Hilsen Rune

jaa men kan jo tydeligt høre at du ikke har være derinde. grundet til de ikke gjorde noget er fordi de trænet de ting, de hvornår de skal bruge det de har lært og det er ikke når et par flabede tåber som spiller med musklerne kommer uddeler tæv. nej det sku når det handler om liv og død.
tænk over det du hvem fanden var smartest af jer? hvem var det der flyttede rigtigt med brikkerne❓ ikke jer ivært fald

Jeg mener er der noget jeg har glemt at gøre som en mand ???
Men det er da cool nok hvis vi alle var ens =)
Men så skal kvinder også 4 mdr. i træning som husmor det er da kun fair at de for lært noget og får en smugle forståelse for hvad det vil sige at skulle aftjene sin værepligt(husholdningspligt)

jeg er træt af at høre på kvinders ævl, om ligestilling, ligeløn og at kvinder har det hårdere end mænd.
nu ligger landet sådan at vi følger i USA´s fodspor, slikker dem i røven og gør hvad de siger vi skal.
jeg lod hver med at komme i militæret af flere grunde. for det første, nægter jeg at slås for et land, som er rykket ind i irak på falske anklager, og som ovenikøbet har smadret det halve af new york, for at få lov til det. for det andet er jeg stærk modstander af at kvinder ævler om ligestilling og ligeløn, nu når de ikke selv skal spilde 4 måneder af deres liv, som f.eks felt sygeplejesker.
MEN HOV HOV LILLE VEN, vi føder jo børnene. JA I GØR, men mændene har 9 måneder slæben med at hente puder, og høre på jeres hormon anfald, og desuden kan i få op til et års barsel(ferie) bagefter, mens vi kun kan få 2 måneder.
kvinder gør rent-mænd bygger garrage.
kvinder laver mad-mænd slår græsset, og klipper hækken.
kvinder vasker tøj-mænd sørger for at bilen er i orden.
tænk lige på at mændene tit har det fysisk hårde arbejder, og derfor måske er ret smadrede når de kommer hjem.
ligelønnen er det måske lidt svære at råbe op, men den ændrer sig lige så langsomt, og vi er allerede kommet langt de sidste mange år.
mvh boyan

Har med interesse læst denne til tider ophedet debat, om hvorvidt man skal gøre sin pligt og bruge x antal måneder på sit fæderland.
Argumenterne har bølget frem og tilbage. Men jeg vil nu alligevel knytte et par enkelte kommentare; og beklager hvis de har været fremsat før.
For det første starter dette indlæg med at den unge pige opfordre os mænd til at gøre vores pligt overfor samfundet. Militærnægtere gør sørme også deres pligt overfor samfundet. De gør tjeneste på mange steder, som biblioteker, plejehjem og teatre til den samme løn, og under samme vilkår som andre værnepligtige. Det stykke uegennyttige arbejde de laver der, kommer mange til gode. Hvad jeg dybest set ikke tror at de værnepligtiges arbejde gør.
At lære at skyde, stå op og pudse støvler, er helt sikkert for visse svage personer en rigtig god måde at komme i gang med livet; men for de fleste vil jeg menne det er ren tidsspild. Det er en kendt sag, at de danske værnepligtige bliver dummere og dummere, og mange må direkte kasseres fra tjeneste på grund af for dårlig intelektuel formåen. Mange af de kloge værnepligtige vælger den civileværnepligt, for der må de da i det mindste få lov til at tænke selv.
Jeg går ikke ind for en afskaffelse af forsvaret; men jeg går ind fo ren profesionel hær a la den de har i f.eks. USA - lad dem der har lyst og er dygtige nok blive soldater; det tror jeg at vores land i længden er meget bedre tjent med.
Men for at vende tilbage til starten - en militærnægter yder sørme også sin pligt for landet. En pligt der i mine øjne er mange gange større end den den militære værnepligtige yde.

Mange drenge har brug for at komme i trøjen i 4 måneder, for at vågne op og se at livet handler ikke om hvad mor siger....
Har da selv kendt nogle stykker, som absolut, ikke var deres ansvar som hverken menneske eller noget andet værdigt, og da de så havde været en tur i militæret, kom de tilbage med en helt anden indstilling end før...på den positive måde vel og mærket....

jeg syntes at drengene skal tage sig sammen, og mande sig op. Få da det bedste ud af den tid, istedet for pludselig at nægte det...
Jeg syntes det er så hyklerisk at være velvidende om at man har et ansvar over for sit land og sine nærmeste, men samtidig egentlig kun vil udleve den foran sit tv, eller på den lokale pub....
Det er ikke hipt mere at nægte, det var i 60èrne, drenge... op på barikaderne med jer, og forsvar vores land....
derud over syntes jeg da så kun det er godt, at der idag er mulighed for at de kvinder som er stærke nok til det, kan få lov at gøre deres pligt også i militæret... flere af dem ikk....
ha en god dag rie

Sidder her stille og roligt og priiiiiiiiser herren for at det ikke er dig jeg er gift med....

HAAAAALLELUJAAAA
HVad er det for noget med at Usa har smadret det halve af NY????????
Om man er enig eller uening i deltagelsen i IRak, er en personlig sag....
Men nu er vi altså med i forskellige samarbejd imellem lande, som gør at vi altså må deltage på den ene eller den anden måde....
Mht. feltsygeplejerskerne, var det da en god ide... jeg ville da gerne deltage.....
Men i bund og grund handler det danske militær jo ikke om hvorvidt du kan se det fornuftige i at Usa er i IRak vel.... og hvorvidt vi skal hjælpe dem.... men derimod om, at vi skal forsvare vores land ikk.....Skulle et andet land pludselig bestemme sig for at gå ind i vores, ville det jo ikke være så godt hvis vi satte os ned ved siden af dig alle sammen, og hylede: vi har hente puder til vores koner, i 9 måneder,,,,, vrææææl, det var så hårdt....
Mand dig dog op, tudefjæs..... Og lad være med at tro at det at være mand er så forbandet hårdt....
tror du virkelig selv på at mændene allesammen, altid i alle situationer, abejder så hårdt????
Hos os, slår jeg altså græs, klipper hæk, passer børn, går på arbejde, laver mad, passer hus( selvfølgelig hjælper min mand, når han kan).
Ligestilling handler ikke om en pligt til dig, og en til mig, men om respekt for den ande part....
lær det min ven...
og ha så en god dag,,, rie

Vil være det første land der bliver løbet over ende af andre lande.
Et land der kan forsvare sig selv, bliver ikke besat.
Ligesom: Jeg er udmærket istand til at forsvare mig selv, så hvis en overfaldsmand forgriber sig på mig... Så er han statistik!
Men det skal jeg måske heller ikke - i fredens hellige navn!
I er nogle forbandede hyklere!

han har nemlig sin egen idé om hvad han vil bruge sin tid på.
Ingen ville nogensinde kunne tvinge mig ind i militæret, eller eller anden nægter tjeneste, de kunne måske hente mig rent fysisk, men jeg ville nægte at udføre enhver ordre.
Se det en rigtig mand, og ikke bare en nikkedukke der gør som han får besked på af nogle syge hjerner.

for jeg prøvede egentlig at fortælle jer at den står lige mellem mænd og kvinder. og jeg prøvede bare at fortælle jer, at det altså ikke er hårdere at være kvinde.
og den med NY, er fordi at jeg tror det hele er planlagt af usa´s ledelse, med tårnene og pentagon. har set en del uforklarlige beviser.
læs lidt her f.eks. http://reopen911.org/index.htm
det synes jeg er en pisse god forklaring på hvorfor, at jeg ikke vil støtte det danske militær.
kan dog godt se at vi har brug for militær til i danmark. men det burde kunne klares af frivillige, på den måde får vi også en proffesionel hær, fordi frivillige er nogen som gider at gøre noget, når de er inde og springe.
jeg glemte egentlig igår at nævne at selvom at man er milinægter, skal man sku stadig lave noget, så ergo kan det jo ikke bare være fordi at vi ikke gider at lave noget, nej det er fordi vi ikke vil kæmpe for noget vi ikke tror på.

"Ingen ville nogensinde kunne tvinge mig ind i militæret, eller eller anden nægter tjeneste, de kunne måske hente mig rent fysisk, men jeg ville nægte at udføre enhver ordre."
Tror du selv på den? Sergenterne skal nok overbevise dig om at det er det bedste at følge deres ordrer, hvis ikke for dig, så for dine holdkammerater.
Jeg er selv værnepligtig, og der har allerede været et par episoder med folk der nægtede at følge ordre og et par prøvede at stikke af. Dem der nægtede at følge ordrer kom hurtigt på andre tanker da først deres fritid og senere deres søvn blev frataget dem, og dem der flygtede, blev hentet af MP'erne.
Hvis du vil undgå militæret eller samfundstjenesten så "bliv erklæret uegnet"

Der findes ikke noget mere unødvændigt end værnepligten...!!! Har selv lige været inde og springe, og for satan da... Hvis jeg havde vidst det ville blive sådan et latterligt `Brian træf´ så havde jeg sgu os sprunget fra.. Det var de mest overflødige 4 måneder i mit liv, og at den danske stat bruger milliader på det, er godt nok spild af penge.. Helt ærligt, bliver Danmark nogensinde overtaget af ´´fremmede magter´´ så er der sgu nok ikke så meget en flok bonderøve kan gøre ved det... Fuldstændig latterligt!!

det er nemlig totalt svagt ikke og aftjene sin værnepligt. Hvis Danmark ikke havde noget militær kunne vi ikke forvente støtte fra eks. USA i tilfælde af en evt. besættelse.
Så alle militærnægtere vågn dog op til virkeligheden og pak jeres urealisteiske meninger langt væk.

vågn dog op. Uden militær, er det så sten vi skal kaste med hvis der kommer en besættelses magt og NATO vil helt sikkert gerne have os med hvis vi kun kan kaste med sten.
FLOT voksen holdning!!!!!!!

er du allerede hjernevasket af galningene ved forsvaret.
Nu er det godt nok 30 år siden jeg skulle havde været ind, men de kunne ha' spærret mig inde, tortureret mig, og skudt mig, under alle omstændigheder havde jeg nægtet at udføre en ordre.
Jeg startede allerede ved at undlade at besvare intelligens prøven seriøst ved sessionen, og så gik møllen ellers sin gang derfra.
Heldigvis havde min søn også samme holdning da han blev indkaldt, og jeg er sgu stolt af ham.
Tro nu ikke jeg har noget imod forsvaret, det skal blot være professionelt med frivillige der får en ordentlig løn, præcis ligesom alle andre civiliserede lande vi ellers sammenligner os med.
Værnepligt er normalt noget man ellers forbinder med uciviliserede bananrepubliker.

Jeg tager denne debat helt seriøst, og er godt inde i disse tanker for tiden, da jeg lige har været til session for et par uger siden.
Jeg er altså en mand (eller en bangebuks om man vil) på 18 år, der har sagt nej tak til militæret.
Jeg har haft mig mange tanker omkring disse spørgsmål.
Skal man i militæret, eller vil man gøre alt for at komme udenom? Efter min mening er det et holdningsspørgsmål, ikke et spørgsmål om du er mand nok for at gøre din pligt. Idag er verden indrettet således, at det danske militær ikke har en global betydning overhovedet. Det, man gør, hvis man frivilligt melder sig ind i militæret er, at fortælle sine omgivelser, at man støtter et dansk militær, og dermed synes at det er en vigtig del af samfundet. Indirekte siger man "thumbs up" til krig. For der er ingen beskyttende effekt i det danske "forsvar", det er udelukkende et signalgivende organ, der fortæller om man har det okay med krig eller ej.
Det med at sige ja for at forsvare sit land og gøre sin "pligt" hører altså fortiden til. Der er ikke nogen pligt der skal gøres. Men det er da fint hvis man gerne vil ind for at vise at man er mand for at klare de 4 måneder i børnehaven, hvor man desuden ikke har nogle overvældende fysiske og psykiske prøvelser. Lidt hjernedødt måske.
Jeg tror måske jeg efterhånden har afsløret hvilken side jeg er på. Men hermed har jeg redegjort for grunde til at sige "ja" til militæret.
Hvis man derimod vælger ikke at være militærnægter, eller trækker frinummer, og ikke har lyst til at melde sig selv ind, er det en anden sag. Hermed har man signaleret et klart nej til krig, og at man mener at forsvaret er unødvendigt. Det kan bunde i politiske principper, eller blot dovenskab. For mit vedkommende det første. Jeg var lige ved at tænke, at udfordringen i at komme i militæret kunne være fed, og hvis man virkelig kunne blive sat på nogle fysiske prøvelser, ville det være lige noget for mig, med den i forvejen aktive livsstil jeg går og har, med masser af sport. Det kunne være spændende hvis man skulle på overlevelsestur, uden nok mad og drikke, og hvor fysikken kunne blive sat på en prøve. Så selvom mine principper stred imod det, var jeg alligevel ved at falde i.
Men så hørte jeg flere og flere ligesom mig, der ønskede en sådan oplevelse, og da de som kom hjem, var de simpelthen så skuffede. Det havde været en stor spejderlejr, uden diciplin. Og når man hører om dem der synes det er fedt, er det oftest fordi man fik løn for at fede den, og gå i byen om weekenden. Det var som om at min eneste grund til at vælge militæret var ved at falde helt til jorden.
Så efter min mening er det noget fis, hvis man kalder en militærnægter for en svagpisser, eller en der ikke kan holde til at være væk fra sin mor i mere end 3 dage. Det kan ligeså godt være et velovervejet nej tak, på baggrund af en politisk holdning, hvilket på en måde viser en højere intelligens, end det gør hvis man melder sig ind for at vise at man er en mand.
Hilsen Jacob -gymnasieelev i 3.g på Langkær Gymnasium og HF i Tilst nær Århus.

Hmm du vil nægte en være ordre....
Hmm gør du også det på dit arbejde...
det tror jeg din arbejdsgiver er glad for....

mili viser også du er villig til at modtage ordre og gøre hvad du bliver bedt om....
så meget dårlig grund og dumt svar...
sig de ting til din arbejdsgiver og du får sparket

Tror du ville havde har haft godt af at komme ind....

ved ikke lige hvor du arbejder henne, men min arbejdsgiver BEDER mig om at lave noget, han står ikke og råber mig ind i andsigtet, og siger at jeg skal løbe med en 20kg tung rygsæk 20km.
hvis ens arbejdsgiver siger at man skal løfte en 150 kg tung sæk, gør man jo heller ikke bare som han siger.
der har man en mulighed for at sige nej, men ved forsvaret er det jo direkte tvang, eller man ryger i brummen.
mvh boyan

Hejsa
Dem der indkaldte mig indkaldte mig altid når jeg lige var startet på en uddannelse (selv om jeg gave dem min uddannelsesplan) og så fik jeg det udsat til jeg opdagede at jeg om nødvendigt skulle i forsvaret når jeg var 27 år og nyuddannet ingeniør.
Det er der sgu ikke meget sjov ved når man drømmer om at arbejde som ingeniør og tjene rigtige penge. Derudover syntes jeg (og det har jeg nok altid syntes) at de fleste jeg kendte der var glade for millitæret var nogle barnlige drengerøve som jeg ikke kunne tage seriøst.
Så jeg fremhævede alle min skavanker og slap.
Men selvfølgelig var jeg ikke sluppet havde jeg taget det som en udfordring, jeg er da overbevist om at jeg ville lære noget.
Mvh jacob

et job har man selv valgt så det forholder sig noget anderledes.

Helt ærligt-i snakker om at det er "umandigt" og pivet ikke at tage i militæret. Jeg har svært ved på nogen måde at se at det kan være min pligt at tage ind og lege idiot i nogle måneder, og spilde statens penge. Jeg er modstander af vold, og kan ikke se det konstruktive i at lære Danmarks unge mennesker at slå ihjel!Nogle fjolser siger at "du tager ikke skade af at være i militæret"-tror i virkelig på at man ikke tager skade af at slå ihjel??...
Kan i nævne en eneste krig der ikke har kostet usandsylige sorger for alle implicerede?
Kort sagt=det danske forsvar er til grin!
Kh FLA

derfor er der noget som hedder militærnægter. så kan man også selv vælge om man vil ind eller ej.
så hvorfor gøre noget man ikke har lyst til!

det kan man jo så også ved militæret.hvorfor tror du at der er noget som hedder militærnægter.

Hej
Det er da en spændende debat, og en debat jeg synes man skal tage. Men der utrolig mange aspekter i netop denne debat, derfor mener jeg også man skal høre mange synspunkter.
Til dig som ligger op til debat vil jeg først spørge: "Ved du hvad du taler om!!??"
Om du vil droppe din kæreste fordi han er militær nægter er dit valg. Men dertil skal også siges, at der er stor forskel på at være "Militærnægter" og bare synes, at militæret ikke er noget for dig og at det f.eks. kommer i vejen for dine uddannelses eller måske familieplaner.
Og så skriver du man skal være en mand og gøre sin pligt og tjene sin værnepligt. Dertil spørger jeg så, er jeg ikke en mand fordi jeg ikke har tjent min værnepligt? Bliver du en mand af at kunne rense geværer, løbe og træne i militærtøj, måske styre en kampvogn hvis du er heldig og læser videre, skyde efter andre?
Jamen jeg spørger bare!!!!
Er man ikke en mand, hvis man hellere vil uddanne sig, f.eks. til folkeskolelærer, have børn inden man er 26 år, tørre enden på et lille barn som har gjort det helt store og derefter sat og gnedet i det!? Det mener jeg personligt kræver mere mand end et kunne rense et gevær.
Sidst vil jeg kommentere den viden om værnepligten. Det foregår sådan, at du kan søge om et bestemt sted i Danmark hvor du vil tjene din værnepligt samt en periode, som ja, er minimum 4 måneder. Men du kan også risikere at skal tjene din værnepligt på 1½ år, på Sjælland, og det vil f.eks. for mig som bor i Nordjylland, være meget "TRLÆLS" ;-)
Det var mit indlæg, håber der er nogen der reagerer.

Du kender et par stykker der har været i militæret, så du ved godt hva du snakker om.... Det må jeg sgu sige, uha da.
Udover det, så var Fogh ikke statsminister, da man begyndte at sende folk til Kroatien, bosnien eller Kosovo for den sags skyld. Uha du ved hva du snakker om, det må jeg sige... OG han valgte garanteret også selv at tage til Kroatien... Jeg tvivler stærkt på han er blevet tvunget.... Uha du ved hvad du taler om

OG du mener kun man tager stilling hvis man bliver nægter?

hmm ved mili kan du jo også selv velje hvad du vil.... du kan velje søværnet kamptropper brændmand dusser luftvåbenet osv.... du kan få stort set vilket som helst arbejde der ind.... du skal bare selv velje. det er der de fleste laver fejlen ikke mili...
du kan faktisk styrke dig selv og det du gerne vil være i din fremtid for du bestemmer selv... en der står og råber dig i hovedet er en skrønne og nej de kan ikke give dig en straf... du skal bare gøre dem opmærksom på at du vil ud føre deres ordre men vil gå vider med den for det er mod miltære loven....
er der nogen af jer der er håndværker??? lyder ikke sådan...
der er bare nogle gang man må tage arbejds hanskerne på og få lidt jord undre nejlene og det er alså ikke det værste der kan ske....
ja min mester råber men det går lige i gennem...

Hvordan kan du dog tillade dig at kalde det svagt, at være militærnægter?
Der findes utallige grunde til at folk vælger at nægte militær tjeneste!
F eks folk der ikke finder det i pagt med deres samvittighed at skulle trænes til krig.
Ham manden du droppede, skal være glad for at du droppede ham! For med sådan en indstilling som dig, er jeg sikker på at han nok skal finde en der virkelig sætter pris på ham
Jeg trak selv frinummer, men havde jeg fået et nummer der betød at jeg skulle ind, så ville jeg nægte.
Der er flere grunde til at jeg nægter militær tjeneste:
1. Jeg ønsker ikke at blive oplært til krig, da jeg mener at dette bør være forbeholdt folk der selv ønsker det.
2. Jeg er imod den tvang som man bruger overfor de unge. Det er ikke fair at man vil tvinge folk til at bruge et lille år af deres liv, på noget de ikke ønsker at deltage i, og true med fængsel og bøde, hvis man nægter.
Gider egentlig ikke remse alle grundene op!
Faktum er bare at det burde være et frit valg!
Vil kvinderne have ligestilling og ligeløn, så burde vi også tvinge dem!
Kvinderne siger selv "Krig må være for mænd, vi skal ikke have værnepligt, vi er det svage køn"
Hvis de er det, hvorfor piver de så over lavere løn OSV?

hey selvfølgelig vil du have en seriøs debat..
jeg er selv pige og vil muligvis godt i militæret (ved ikke om jeg kan klare det er hypermobil osv)
men jeg har op til flere venner som ikke vil i militæret fordi det går imod alle deres principper om hvordan man behandler med mennesker og ærlig talt forstår jeg dem jeg er selv et fredeligt menneske som går ind for fred og tænker mere på hæren som gardehusar eller fredsbevarende styrker for det går også imod alt hvad jeg tror på at man bare invadere et land og går i krig.
tænk på at grunden til folk er militær nægtere fordi de ikke ønsker at dø eller fordi de ikke mener at det er iorden at slå ihjel !!!
mvh. rasende hippie

Hmm jeg startede min værnpligt 2/2-04 og var midt i min værnen pligt da det hele blev lavet om...
jeg ved at det jeg var inde ved var det hårdeste for vi skulle trænes til at kun klar irak og kun klar det fysisk pres og sykiske pres det ville kunne være der ned... ja der var mange der sprang fra vilket jeg stadig ikke forstår... for du lære mere om dig selv ind du tror... ja forsyner laver ikke hat... men som sagt så kan du selv velje hvad du vil ind som så undre søge hvad du vil kunne bruge der ind for der altid noget... vil du gerne være leder i et stort firma jamen så bliv da officer du for en leder kunne som man ikke kan forstille sig... er alt....
jo hvis du har en lang uddannelse foran dig så syntes jeg det er fair nok... hvis det fordi du mener værnepligt=krig køber jeg den ikke... for det er det langt fra... du kan jo bare velje brændmand... det sku ikke en skid med krig... ellers er der et eller andet det er gået galt et sted....

Man er ikke en svans fordi man ikke vil i militæret. Man er en svans hvis man ikke vil eller tør stå ved sine meninger, fordi der er et uskrevet regelsæt der går imod. Derfor er det okay hvis folk går ind i militæret hvis de følger deres eget ønske. Hvis du stadig er i tvivl om hvad jeg mener, kan du jo stille mig nogle flere dumme spørgsmål.

Nogen vælger at blive soldater: FINT
Andre vælger at lade være: FINT
Det er fandme for dårligt af folk at de ikke uddanner sig bagere! Tænk hvis alle var ligeglade med bagerfaget! Så ville der intet morgenbrød være! Skam jer
Og tænk nu hvis der ikke var nogen der uddannede sig pædagoger... Hvor skulle børnene så passes? Tak for lort til jer der ikke er pædagoger...
LATTERLIG TING AT SIGE?????
Vel ikke mere latterligt end den med værnepligten!
Nogen vælger at tage sin værnepligt og måske senere uddanne sig til soldater!
Nogen vælger at lade være...
Det er det der gør mennesket unikt! At vi kan tænke, vælge og vrage...
Ligesom nogen vælger et job, fremfor et andet!
Hvad skal værnepligten til for? Helt ærligt?
Der er soldater nok, og hvis der ikke er, må man se på HVORFOR... Ikke bare trække en sæk over hovedet på folk...
Militæret bør fungere som enhver anden arbejdsplads, hvor man får folk frivilligt ind og uddanner dem...
Er der mangel på folk, må man så se på hvorfor og indrette sig efter det, så det bliver mere attraktivt...
Jeg mener at værnepligtsloven bør afskaffes
At være så blåøjet og holde fast på værnepligtet, eller stemple folk der nægter, er et udtryk for at man ikke helt har sat sig ind i det, eller har en meget sort/hvid moral...
Hvorfor skal et land som Danmark bruge så mange penge/ressourcer på at uddannese folk i militæret, hvis de slet ikke ønsker det?
Man skulle hellere lave en 3 måneders uddannelse, inden for førstehjælp, brandslukning, katastrofeberedskab, psykologi og andre relevante ting som kan gavne et samfund hver dag!
Denne uddannelse skulle man så tvinge ALLE folk til... Også tøserne!

hehe det har du sgu ret i =)
mvh tøsse-pige

Kære Konstabel jeg beklager min måde at skrive på som muligvis har lydt lidt "smart". Men det er også det eneste jeg beklager. Pointen i mit første indlæg er den SAMME. Læs den evt igen alle der måtte læse det her.
At du har været i kroatien osv ændre intet på det jeg skriver. Mit svar var således på abstrakt plan og derfor uden yderligere hensyn til det var Kroatien du tog til og hvemd et var statsminister. Pointen jeg prøver at fremhæve er den samme!!
Jeg vil ej hellere kommentere konkrete sager med netop DIG. Jeg taler mere generelt og jo jeg ved godt hvad jeg taler om. Militæret ER et redskab - thats it!
Angående FN, jamen så er de i mine øjne ikke maget værd. De er en joke. Har absolut ingen indflydelse når det gælder og kan i en vis udstrakning sammenlignes med hjælpeorganisationer som RedBarnet blot på en anden plan.

Men som sagt læs mit oprindelig indlæg og har i noget til da så diskuterer jeg det gerne. Men ønkser ikke at deltage i lidt nedladende "jeg ved mere end dig" eller "du er dum" indlæg.
Og igen "konstabel" hvis du har følt dig personligt stødt af mit indlæg pga mit sporgbrug så sorry. Men er det pga det jeg skriver så er jeg desværre ikke sorry. Igen læs mit indlæg generelt og ikke nødvendigvis kun udfra netop DIN oplevelse, for du er "kun" en blandt mange. I sådanne diskutioner er vi jo nød til at generalisere.

Hvordan kan du forlange en seriøs debat når dit debat oplæg selv er så useriøst?. Det har ingenting med at være en mand at gøre. Jo måske en macho-mand. Det er et spørgsmål om at ville bruge 4 måneder på at rende rundt og lege med skydere og ansigstmaling. hvad får man ud af det? Hvis man tager sig selv bare en lille smule seriøst så gider man ikke bruge sin tid på, at en, som højst sansyndlig er dummere end en selv, skal fortælle en hvad man skal gøre. Desuden er militæret i DK virkelig unødvendigt kun Anders Fogh gør det nødvendigt og sætter vores land i fare. At være militærnægter er bare et udtryk for at man har gjort sig klart at man hellere vil bruge sin tid på at få en uddannlese og mere fornuftige ting end militæret.

hende der startede den her snak om millitær eller ej burde tænke sig lidt om, måske var det "mænds pligt" engang hvor længe siden, men da var det også kvinders pligt at stå i køkkenet, lave mad ryde op og vær tro over for sin mand, og ikke finde en ny mand hver weekend. så vis det er mænds pligt som i gamle dage, så må det andet også være din pligt, og vis du ikke syntes at du vil stå for madlavningen og op rydningen, så kan vi jo ligeså godt fjerne kvinders stemme ret, for så går du jo ikke ind for ligestilling.
cmon tag dig sammen, og måske var det en dårlig grund til at droppe mand, kan kun sige en ting HO'

"Man skulle hellere lave en 3 måneders uddannelse, inden for førstehjælp, brandslukning, katastrofeberedskab, psykologi og andre relevante ting som kan gavne et samfund hver dag!
Denne uddannelse skulle man så tvinge ALLE folk til... "

Det er tæt på at være det der eksistere i dag i værnepligten , måske lige på nær psykologi....!

Har jeg sagt nogen var svans fordi de ikke ville det? Det tror jeg næppe. Har du et problem med mine spørgsmål? Du mener måske de tvar et dumt spørgsmål? JEg mener det var et forsøg på at få klarhed!

H&K G36 kan skyde 105.000 skud før den skal redgøres slå den diemaco

Jo kan lidt følge dit indlæg men:
Det er forhåbenligt et demokratisk samfund vi lever i, hvorfor ikke give folket et valg? Man får et bedre forsvar af frivillige end folk der er tvunget ind i systemet, og bliver hjernevasket af nogle knægter til overordnede!
Personligt ville jeg ikke ind til forsvaret/søværnet ect... Men der var ingen udvej,jeg nåede min sommer nr 23 før jeg skulle " afsone" min værnepligt det er sgu svært og følge den linie de kører der i forhold til den virkelige verden. Det skal så siges jeg ikke er en viderestuderende der har gået i skole hele livet :-) " Derfra overskriften "
Alt i alt gi " drengene " chancen til og vælge selv det virker jo i andre lande så, hvorfor ikke i kære Danmark?????

Personligt synes jeg at værnepligten er ganske fair. Ingen problemer der.. Og jeg vil da gerne tage min, hvis jeg bliver trukket ud til det...
Men synes personligt at det er lamt at diverse feminister og andre kvinder står og råber om ligestilling, uden at de har værnepligt på lige fod med mænd..
Så vil nogle nok mene at det er kvindernes kroppe ikke skabt til.. Nej, men så er mændenes kroppe ikke skabt til at hjælpe til i huset osv...
Værnepligten er fin, bortset fra at den kun er for mænd..

Kvindekroppen kan sagtens blive en liderlig krigsmaskine, hvis den ellers bliver trænet. Jeg kender da flere meget trænede piger, som har været ved mili og som stadig kan se sexede ud. Kvindekroppen behøver slet ikke at være skrøbelig lillepigeagtig for at den er skrøbet.
Hvis feministerne virkelig krævede at alle mænd skulle aftjene deres 9mdrs værnepligt, så kunne vi mænd også kræve kvinderne tilbage til kødgryderne.
Jeg synes oplægget er latterligt.

Det er da godt nok, noget af det mest forbandede vrøvl jeg længe har hørt!
Du dropper en kæreste fordi han er militærnægter.?
Til dig kan man kun spørge, om det netop ikke er at være en MAND med personlighed, når han siger fra....eventuelt fordi det er imod hans principper og holdninger!
Og det med at det KUN er 4 mdr. holder ikke.
hvis man ikke kan stå inde for det militæret står inde for, så er en dag da for meget, da det så er principper det drejer sig om.
Og jeg tør væde på, at du ikke droppede ham fordi han i sig selv var mil9itærnægter, men nærmere fordi du var flov over at skulle sige til folk, at det var det han var!
Så jeg har mere respekt for en person som tør sige sin mening, selvom han ved det er en upopulær en....!
Tag dig sammen, det er dig der ingen personlighed har!!

når de så endelig kommer derned..altså i krig!
Det er sku så nemt bare at sige, tag jer sammen!
Men heldigvis har nogle personlighed til at sige fra, hvis de ikke kan stå inde for militærets værdier og normer.
Se det skaber vigtige folk i et moderne samfund, istedet for rygklappere som siger" det er bare 4 mdr."
Kan man ik stå inde for det, så er 1 dag for meget!!

Jeg er en 26-ârig fyr der for tiden bor i Frankrig.
Jeg er meget stolt af mit fädreland, men nâr jeg läser sâdan en gang pis, som jeg personligt synes denne debat er blevet til, sâ bliver jeg flov.
Jeg har selv afsonet min värnepligt, og meldte mig frivilligt - fordi jeg havde lyst, og mente det kunne läre mig noget...
Men jeg synes, at det skal väre et valg man tager - og ALDRIG tvang!!!
Jeg er dybt chokeret over, at läse indläg hvor folk skriver, at det er "umandigt" ikke at ville gâ ind til militäret! HALLO! I hvilket ârstal er det lige vi lever?!?!?
Det har da ofte ikke noget at göre med, at det er for fysisk hârdt! Mange fyre har simpelthen ikke lyst, fordi de har planlagt andre ting - og at staten bare sâdan kan gâ ind og bestemme hvad man SKAL bruge et âr af sit liv pâ, bare fordi man er mand, er for mig dybt godnat og tankeväkkende!!!
Vi er fosinket i Norden pâ dette punkt - i de fleste lande i Europa, er militäret frivilligt - hvad venter vi pâ derhjemme???
Jeg mener for övrigt ogsâ, at et militär, hvor alle - bâde mänd og kvinder - har meldt sig frivilligt, er et meget mere professionelt militär.
Til jer der skriver at det er en mands pligt - tag jer sammen!!! I er for langt ude.
Vi er först og fremmest mennesker - ikke bare "mänd" og "kvinder"...

Det var da det hidtil bedste svar i denne sump af en debat, som SOL efterhånden er blevet. Jeg håber sandelig ikke at debatten på SOL er kendetegnende for gennemsnitsdanskeren, for så står det godtnok sløjt til!
Jeg ved ikke hvad hende, der har startet tråden her har tænkt - hvad mener hun egentlig? Skal en mand melde sig til værnepligten for at lære at kunne stryge sit eget tøj? Herregud, det har han da haft sin mor til i 18 år at lære ham! Jeg selv trak frinummer og brugte istedet tiden på arbejde og idrætshøjskole, det tror jeg de færreste rigtige kvinder ville sige er umandigt! Men hende, der har skrevet indlægget er nok heller ikke en kvinde, nej nok snarere en umoden pige, der endnu ikke har fundet sig selv. De piger findes jo så desværre efterhånden i alle aldre, så jeg vil ikke sætte alder på hende.
Jeg mener også, at det er på tide at vi afskaffer værnepligten og istedet indfører en professionel hær, hvor folk melder sig som frivillige. Desuden er værnepligtsperioden jo blevet komplet latterlig ved at sætte den ned fra 9mdr til 4mdr, det lærer man intet af.

Det er ligesom det hele debatten handler om. Om man er mere mand hvis man tager i militæret. Du kan jo prøve at finde ud af hvor du befinder dig. Jeg uddybede sådan set også bare for dig, dvs. jeg skrev hvad jeg selv siger, derfor giver det ingen mening at du beskylder mig for at beskylde dig for noget, som ikke passer.

mig lidt over hvordan du kan droppe en kæreste bare fordi han er millitær nægter?
Men det er jo dit valg=)
Min kæreste glæder sig meget til at komme i Milli, mest fordi han gerne vil være lidt "mandig" tror jeg:P Men også fordi han elsker udfordringer.
Jeg tror folk der ikke tar' i millitæret går glip af noget, fællesskabet, udfordringerne og de personlige sejre:)
MEN, dem der nægter kan da li' så godt blive hjemme, så skal dem der gider ikke trækkes med dem!!
/Karina

jeg kan ikke se det mandige i at være i militæret og kan ej hellere se grunden til vi skal have værnepligt. De er rigtig mange mænd og kvinder der vælger en karriere i militæret langt flere end da værnepligten med indført.
Dem der har været værnepligtige kan dårligt huske hvad de skal gøre hvis der kommer krig efter 5 år.
Jeg synes værnepligten er spild at resourcer og penge.

har jo noget med personen at gøre.
Hvis man har et godt netværk og evt. er i gang med noget man brænder for, så går man da overhovedet ikke glip af noget, tværtimod kan det ødelægge noget.

Må tilslutte mig at jeg heller ik kan se det helt brugbare ved værnepligten, kender flere der har været inde, og de lære og pudse støvler førstehjælp og lidt mere...men det kan jeg nu også!!, selv om jeg ikke har været inde...
Syntes ærligt talt det er en kvalmende holdning at en mand ik er mandig fordi han nægter, et ordsprog siger kun døde fisk flyder med strømmen....
Næ nej, vi skulle istedet have noget professionelt millitær..

Nu er jeg selv igang med HBU'en (Hærens basis uddannelse) og synes faktisk det er utrolig spændende. Vi er ikke bare en flok hjernedøde robotter der trænes til krig, tværtimod. Vi lærer mange samfundsnyttige ting, som bl.a. førstehjælp, brandbekæmpelse, redning oa. Vi lærer at tænke selvstændigt, opføre os som ansvarlige unge mennesker, at udvise holdning, overskud og diciplin. Jeg kan da sagtens se at værnepligten ikke egner sig for alle, men jeg er kun blevet positivt overrasket. Det er, hvis man gider, en god måde at lære ansvar, holdning og diciplin på, noget som mange sikkert vil have rigtig godt af at lære! Hæren idag har faktisk rigtig mange andre funktioner end at "lege" soldater i krig. De uddanner folk til mange forskellige funktioner, som er kompetencegivende i det civile, eller som direkte giver en uddannelse der kan bruges hvis man ikke vælger at fortsætte. Jeg respektere fuldt ud folk der ikke har lyst til at komme i militæret, fordi de ikke mener de kan klare det fysisk eller psykisk. Men det vil være rart hvis dem der rent faktisk syntes det er spændende og udfordrende, kan få lidt respekt fra dem der nu vælger ikke at komme ind at springe...

Jeg er inden for de næste 3 uger færdig med værnepligten og FORTSÆTTER i det danske militær med god samvittighed på grundlag af at jeg føler at jeg er til nytte . Her er et par grunde :
I værnepligten får du gratis tandlæge , gratis transport gældende i hele landet .
Vi har det store førstehjælps kursus - Gratis koster normalt 1500,- til 2000,-
Vi har et brand kursus , et rednings kursus et miljø kusus .
Vi har større mulighed for at få et civilt job , når den kommende chef læser sort på hvidt at man man aftjent sin værnepligt .
Du får tilmed et gratis kørekort hvis du fortsætter . !
Du får utrolig viden om natur , dyr , nat og dag , du møder ufatteligt mange mennesker , og kan regner med at få 40 gode kammerater , bare fra din deling .
Det er et meget MEGET fornuftigt valg at ikke være militær nægter .
Min mening , hilsen MG Bache GVSK1

Hår på brystet...!!! Skal de danske skatteydere betale mange milliarder gode danske skattekroner, fordi du skal ind og få hår på brystet og blive en god kammerat??? Helt ærligt. Kan du ikke tage et selvbetalt kursus hos Carl-Mar Møller i stedet for? Så kan de mange penge blive brugt til noget nyttigt, der er brug for dem her i DK.

Har du prøvet at skyde med et m95? eller har du prøvet andre automatrifler? har du gået patrulje et par døgn med diverse våben???? har du studeret ballistik fra andre våben??
Det har jeg og m95 er bestemt ikke et lortevåben. Hvis man ikke kan ramme med sådan et kan man nok ikke ramme med noget.

det kan den sikkert teoretisk. glock pistolerne kan også skyde 50000 skud uden fejl, siger producenten........ meeeeen jeg har da set et par stykker fejle (og også gå istykker) Jeg er sikker på at man kan skyde 105000 skud uden at rense piben på på g36, men det kan stort set alle våben.

Nu er det sådan at HBU'en ikke har en dyt med "militær" at gøre!
man er ikke soldat når man har HBU'en overstået! Du er en lidt bedre rustet borger (første hjælp, ydmyghed, dele, tænke på din makker før dig selv!) der har fået lidt undervisning i våben og jord under neglene....
nu må i sgu slappe af med alt det ligestilligs cr*p! jeg er kvinde i forsvaret på 6. år, de kvinder som "kun" består til "kvinde krav" bliver ikke velset af deres kolleger, og (hvis de har selvrespekt) tager den om til de kan bestå "normale krav"!!!
Jeg synes også det skulle være oblikatorisk for alle! men det er det ikke! men at man ikke vil ind pga holdning?!?! holdning om hvad?!?
KRIG GÅR IKKE VÆK FORDI DU ER MILITÆR NÆGTER, DEN BLIVER HELLER IKKE VÆRER ELLER BEDRE AF OM DU TAGER HBU'EN!
Men det gør dig fand*e til et bedre menneske! basta! dem der HAR VÆRET INDE og siger modsat fair enough, jer der ikke har intet af betydning at kunne sige... i ved ikke hvad drengene får ud af det! jeg har set knægte bryde misbrug og miljøarv på bare 4 mdr! jeg har set drenge tage syd på med lidt godt i rygsækken "for at grave brønde med de bare næver" men samtlige jeg har set ryge igennem har ALTID fået noget godt med sig!
mili-kvinden

Jeg syntes mænd helt selv må bestemme om de vil aftjene værnepligt, faktisk sådan som kvinder må, hvis du vil så meld dig til militæret hvis ikke så lev dit liv som du har gjort hidtil.
De eneste jeg vælger fra er de mænd som vælger offentlige yddelser frem for et job, se DET syntes JEG er vattet og svagt.
Ligeret så meld du dig til militæret og se om du vil.

Og hvem er det der står og tuder når manden så skal på slagmarken ????
Tsk tsk ...

Jep fuld på linje med kvinder ER ludere ... er mænd tvunget til at være kriger.
Så enig !

Jeg synes det er noget fis. Bare overskriften. "Mandige mænd". Det er den slags der gør at der ikke er 100% ligestilling. Fordi mænd skal være så mandige, og kvinder skal være så feminine, og side og drikke pinacolada, mens mændene drikker øl og whiskey...
Jeg synes det er noget pladder.
Jeg er imod millitæret. Jeg mener ikke krig er i orden. Jeg mener at det var disideret mord på Osama Binladen, og jeg mener mord er forkert, lige meget hvor stor en idiot han så end var!
Jeg mener at det at være militærnægter er en god ting. Især hvis man er det af de rigtige årsager. Hvis du ikke vil ende i krig. Hvis du er imod vold. osv
Jeg synes det er at være stærkt, når man har en holdning og står ved den, i stedet for at skulle ud lege "se mig - jeg er stor stærk mand".

I en perfekt verden er der ikke krige. Danmark er i krig, fordi vi hjælper andre folkeslag i nød. Hvis vi bare lod stå til, så ville jeg synes, at vi var superegoister med en høj ligusterhæk sat rundt ved vores grænser.
Om Osama bin Laden: det var taktisk klogt at myrde ham. Og endnu mere taktisk klogt at vandalisere ham efterfølgende med porno-smædekampagner. Alternativerne er til at få øje på; alle terrorister og krigsforbrydere, der har ventet årelangt på en afgørelse af den internationale domstol i Haag har benyttet tiden til at få mere positiv opmærksomhed omkring sig. Tænk bare på Radovan Karadzic og den efterfølgende opblomstring af ekstreme nationalistiske grupper i Serbien, hvor krigsforbryderen behandles som en helt.
Muligt det ikke er humant at myrde, men i dette tilfælde er det direkte dumt at lade være.
Og angående det med ligestilling: selv synes jeg, det er blevet alt for meget af det gode. Mænd og kvinder skal efterhånden være så komplet ens at den nødvendige lidenskab forsvinder komplet og aldeles. "Ligestillingen" er nået til et punkt, hvor den er direkte kvalmende for mig - og 8 ud af 20 gange er den misforstået.
Selv foretrækker jeg piger som vil være piger, som f.eks. Suzanne Bjerrehuus og drengerøve som Mads Christensen.
PS: jeg trak selv frinummer, var 50-50 på om jeg skulle tage værnepligten, men har altså hverken været inde og springe, tage førstehjælpskurser eller andet. Alligevel kalder min kvinde mig for en mand med M 🙂

Den såkaldte ligestillingspolitik fra S og SF har de sidste 35 år sendt manden på en total rutschetur. Mændene er havnet virkelig på bunden - i skidtet. Hvis manden ska genvinde sin respekt må han gøre oprør mod denne undertrykkelse

Det ligger dig meget på sinde, hva " Monica "❓ 😃

Det danske militær er svagt, hvorfor så ikke droppe det?