19tilføjet af

Microsoft koster os nu for alvor arbejdspladser

Microsoft har i går besluttet at alt hvad vi har lavet igennem 15 år i XAL og C5 skal kastes ud af døren.
Vi har et ordresystem som er bygget sammen med vores web-shop hvor en stadig større del af virksomhedens omsætning kommer ind igennem. Vi har betalt et seks-cifret beløb for den løsning som skulle holde i 10 år, hvoraf de 2 er gået. Bestyrelsen har holdt krisemøde igår aftes og de har meddelt at såfremt vi bliver tvunget ud i et skifte inden de 10 år er gået, så vil man lukke web-shoppen istedet og afskedige blandt folk i ordremodtagelsen.
Vores IT-folk kan se frem til en fyreseddel. Det er for dyrt at efteruddanne dem da der er så få steder de kan blive det at disse steder har sat et for dyrt prisniveau på deres kurser. Er de 40 år skal de blive på arbejdsmarkedet til de er 80. Hvem kan holde så længe?
Hvad gør i andre? Jeg sidder i ordreafdelingen og frygter det bliver mig som kommer blandt dem der må gå.
IT-branchen er ikke altid et godt sted at gøre karriere (Karriere-bloggen)
tilføjet af

Tøsesnak

Det lyder som det sædvanlige tøsesnak, fra forkælede medarbejdere som pludselig opdager at de ikke har formået at følge med tiden.
INGEN holder længe i nogen branche, med mindre de følger med og er på forkanten.
tilføjet af

Microsoft koster os nu for alvor arbejdspladser

Hvem har sagt at man skal arbejde til man bliver 80, hvad der iøvrigt er tilladt hvis man har egen virksomhed eller kan blive i en stilling eller kan indtræde med et mindre antal timer når man er blevet pensioneret.
For laaaaangt de fleste er pensionsalderen 65, stigende til 67 i ny lov, har man tjent op til en god pension lever man jo godt, har man ikke tjent op må man årene inden "deadline" afpasse økonomien så det ikke kommer som et chok.
tilføjet af

Microsoft koster os nu for alvor arbejdspladser

Nu bliver de ikke efteruddannet fordi arbejdsgiveren ganske let kan regne ud at de penge han skal give for efteruddannelse ikke kan tjenes ind fordi der er for få år til medarbejderne trækker sig tilbage.
Ser man på beregningsmodellen så er danske medarbejdere for dyre at efteruddanne hvis de er over 40: Efteruddannelse (Center-validering). Deres timepris ligger over det eksempel som er givet i modellen.
Det koster lidt over 100.000 kr. at få en komplet autorisation. Det er en dårlig situation at være i fordi Microsoft historisk har været meget tæt inde over kursusudbyderne så de ikke sætter prisen for lav. For år tilbage blev Teknologisk Institut bedt om at have priserne på deres MS SQL-kurser. Måske ikke helt lovligt, men det var hvad der skete.
tilføjet af

Tøsesnak

Som jeg ser det, så købte medarbejderne en eksklusiv ret da markedet for økonomi-programmer til virksomheder med på til 250 arbejdspladser bød på konsulentpriser sat så lavt som 250 kr. pr. time. (Jeg arbejdede hos Børge Andersen - et trykkeri i Brøndby, som fik en 100 brugers løsning baseret på C4 + DSI-system. Konsulenterne fra et CBC center arbejdede til 250 kr. pr. time uden overarbejdsbetaling og de var der til over midnat. Jeg har selv set fakturaen.)
Med autorisationerne ændrede det sig. Priserne blev først fordoblet, siden fire-doblet da Microsoft kom ind over.
Nu bliver det så meget mangel på konsulenter til det nye system at alle virksomheder bliver nød til at satse på en standardløsning uden tilretninger og så skære de arbejdspladser væk som er blevet skabt ved at bruge økonomisystemerne målrettet til virksomehedernes drift.
tilføjet af

Tøsesnak

Problemet blev skabt da Navision blev solgt.
Der burde man have set skriften på væggen.
Markedet bliver, som du bekriver, standard løsninger, for langt de fleste.
Dem som kan håndværket og der igennem skabe løsninger, de vil kun opleve øget efterspørgsel.
tilføjet af

Tøsesnak

Sjovt nok har du en (dårlig) forklaring på så godt som alting. Uallige er de gange hvor du har nævt noget som at man "burde have set skriften på væggen". Det må være skønt at være så kløgtig og fremsynet som du er, desværre lider jeg ikke af det samme. Måske skulle du gøre brug af samme klarsyn i forbindelse med investeringer, pengeanbringelser ja sågar lotto i morgen.
Du har ikke megen empati for andre, du mener jo folk ligger som de reder. Jeg har dog så meget medfølelse med andre, at jeg synes det er synd når det går folk dårligt. Prøv noget nyt, prøv at få kontakt med det center.
tilføjet af

Tøsesnak

Da Brdr. Damgaard solgte Navision til Microsoft var det selvfølgelig Axapta der trak penge til sig.
http://www.microsolutions.dk/dynamics/axapta.asp
C5 blev også lavet som C5 Light, til håndværkere og små firmaer, men det var det program der først mistede videreudviklingen.
I det firma jeg arbejdede i indtil slutningen af 2009 brugte vi stadig Navision Financials, forløberen for Axapta.........det var begyndt på det sidste at blive sværere at få det til at køre med nyere krav, så vi måtte have en halvdyr freelancer ind og pille nu og da 🙁

Problemet blev skabt da Navision blev solgt.
Der burde man have set skriften på væggen.
Markedet bliver, som du bekriver, standard løsninger, for langt de fleste.
Dem som kan håndværket og der igennem skabe løsninger, de vil kun opleve øget efterspørgsel.
tilføjet af

Tøsesnak

Øhhh...
Da landbruget flyttede til de tidligere østlande, var der ikke en eneste som ville høre på hvad det havde af betydning.
Det samme med det meste af håndværkerstanden.
Nu er der en som piver over at jobbet ikke hænger sammen omkring IT, i morgen er det endnu en bankansat.
Man er jo stjerneidiot hvis man tror bank/finans - it - administration har nogen fremtid i Danmark.
Det er flyttet ud for flere år siden, inkl. "Kongens" ret til at slå mønt.
Luk dog øjnene op.
tilføjet af

Tøsesnak

Oplæg starter med en historie omkring en virksomhed, der er blevet "lovet" at deres system skal køre i 10 år.
Der er INTET som i forbindelse med MS holder i 10 år.
I den forbindelse er det ren hykleri, hvis man nu sidder som IT mand og beklager sig.
Det beskriver hvor langt man har været væk fra et realistisk overblik.
Har man satset sin karierer så snævert, så kommer man ikke videre og må finde på noget andet.
Hvis man er IT mand med håndværket i orden, så spekulerer man ikke på MS, men har MS som en del af værktøjskassen.
Særligt hvis man låser virksomheden af, i den løsning man vælger, så bør man være meget forsigtig, hvilket ikke kun gælder med hensyn til MS.
tilføjet af

Tra-la-la!

Folk træller for korrupte sager man! [:X]
Microsoft har i går besluttet at alt hvad vi har lavet igennem 15 år i XAL og C5 skal kastes ud af døren.
Vi har et ordresystem som er bygget sammen med vores web-shop hvor en stadig større del af virksomhedens omsætning kommer ind igennem. Vi har betalt et seks-cifret beløb for den løsning som skulle holde i 10 år, hvoraf de 2 er gået. Bestyrelsen har holdt krisemøde igår aftes og de har meddelt at såfremt vi bliver tvunget ud i et skifte inden de 10 år er gået, så vil man lukke web-shoppen istedet og afskedige blandt folk i ordremodtagelsen.
Vores IT-folk kan se frem til en fyreseddel. Det er for dyrt at efteruddanne dem da der er så få steder de kan blive det at disse steder har sat et for dyrt prisniveau på deres kurser. Er de 40 år skal de blive på arbejdsmarkedet til de er 80. Hvem kan holde så længe?
Hvad gør i andre? Jeg sidder i ordreafdelingen og frygter det bliver mig som kommer blandt dem der må gå.
IT-branchen er ikke altid et godt sted at gøre karriere (Karriere-bloggen)
tilføjet af

Tøsesnak

Jeg kan ikke se det helt store problem i det. Der er jo mange platforme som stadig kører for fuld skrue, men som ikke er blevet vedligeholdt i årevis fx AS400.
Bare fordi MS lukker for platformen betyder det da ikke at i ikke kan bruge det. Der findes stadig tonsvis af C5 udviklere som kan vedligeholde og udvikle plugins til jer. Prisen på disse vil jo nok stige, men det vil stadig være meget billigere end at skifte det hele ud lige nu. Men det kommer jo før eller siden, og måske ikke først om 10 år som lovet, men jo heler ikke imorgen.
tilføjet af

Microsoft koster os nu for alvor arbejdspladser

Jeg kan ikke se det helt store problem i det. Der er jo mange platforme som stadig kører for fuld skrue, men som ikke er blevet vedligeholdt i årevis fx AS400.
Bare fordi MS lukker for platformen betyder det da ikke at i ikke kan bruge det. Der findes stadig tonsvis af C5 udviklere som kan vedligeholde og udvikle plugins til jer. Prisen på disse vil jo nok stige, men det vil stadig være meget billigere end at skifte det hele ud lige nu. Men det kommer jo før eller siden, og måske ikke først om 10 år som lovet, men jo heler ikke imorgen...
tilføjet af

Microsoft koster os nu for alvor arbejdspladser

Min gamle direktør så problemer 😉
Han var kun glad for vores IT i og med han time for time kunne se hvad omsætningen var, og kunne ikke fatte at når han havde betalt 800.000 for systemet var det nødvendigt at tilføje moduler når der f.eks. kom nye offentlige afregningsformer på skat og moms.

Jeg kan ikke se det helt store problem i det. Der er jo mange platforme som stadig kører for fuld skrue, men som ikke er blevet vedligeholdt i årevis fx AS400.
Bare fordi MS lukker for platformen betyder det da ikke at i ikke kan bruge det. Der findes stadig tonsvis af C5 udviklere som kan vedligeholde og udvikle plugins til jer. Prisen på disse vil jo nok stige, men det vil stadig være meget billigere end at skifte det hele ud lige nu. Men det kommer jo før eller siden, og måske ikke først om 10 år som lovet, men jo heler ikke imorgen...
tilføjet af

Microsoft koster os nu for alvor arbejdspladser

Min gamle direktør så problemer 😉
Han var kun glad for vores IT i og med han time for time kunne se hvad omsætningen var, og kunne ikke fatte at når han havde betalt 800.000 for systemet var det nødvendigt at tilføje moduler når der f.eks. kom nye offentlige afregningsformer på skat og moms.

Direktøren glemmer at det at købe et standard program i Dynamics serien er som at købe en bil med 3 hjul og her tænker jeg ikke på den Reliant Regal som Mr. Bean vælter på fjernsynet.
Der skal være lidt til den pusher som har fået lov til at sælge programmet. Så producenten laver et halvfærdigt produkt med tåbelige ubrugelig - næsten grimme layouts på alle udskrifter så de skal tilrettes som noget af det første. I gamle dage delte man i porten 50/50 så pusheren kunne få avance ved at sælge programmet. Idag er fordelingen en anden, så programmerne kommer generelt mere uforberedte til at ligge ind uden en masse tilpasning.
Til gengæld er abonnementet så steget fra 5.000 kroner for et 100 brugers program om året i 80'erne til over 100.000 kroner for samme løsning idag. Her får pusheren 10-20 procent lige ned i foret for opdateringer som Du endda skal betale for at få installeret fordi det er lavet på en måde så opdateringer kun kan ligges ind uden problemer hvis der ikke er tilretninger.
tilføjet af

Dårlige beslutninger koster nu arbejdspladser

Hej,
Microsoft giver indtil 2018 fortsat support på den gamle C5 baserede Dynamics løsning.
Jeg tror, at dine chefer kraftigt vil overveje at opbygge en ny Web-shop. Som blev pointeret i det oprindelige indlæg, kommer en stor del af virksomhedens omsætning igennem denne del af forretningen.
Det nye NAV baserede Dynamics fungerer langt bedre, end C5 Dynamics. Det kører mere stabilt, og afvikles hurtigere. Det er også lettere, for internet Dynamics medarbejdere at vedligeholde, for virksomheder som investerer i disse.
Hvis jeres IT-folk ser frem til en fyreseddel fremfor efter-uddannelse, har i enten ikke behov for meget forretningsforståelse hos IT-folkene... eller nogle udfordringer med de beslutningstagere som mener at IT-folk med forretningsforståelse kan undværes, og at en Web-shop er en for dyr investering.
De fleste andre virksomheder migrerer deres løsning til det nye NAV Dynamics, som er lettere at vedligeholde. Og de fleste andre virksomheder betaler for efteruddannelsen af de kompetente IT-folk som har forretningsforståelse. En del af migreringsprocessen kan foregå automatisk, og erfaren konsulentbistand til dette vil være mulig at få i '16 og '17.
IT-branchen er et fint sted at gøre karrierre, men den kræver at man holder sine kompetancer ved lige, lærer nye og udvikler sig løbende.
Med venlig hilsen
Ieet
tilføjet af

Dårlige beslutninger koster nu arbejdspladser

Nu er det samfundets opgave at uddanne arbejdere til landets virksomheder. Ikke virksomhederne selv.
Medarbejdere er som biler. De bliver slidt og så skal de erstattes. Biler kan renoveres og blive til glæde for nye ejere. På samme måde har vi arbejdsformidlingerne i Danmark, som skal opkvalificere de arbejdere som Industrien ikke længere kan bruge.
Men det er selvfølgelig svært med et system som Microsofts der går ud på at skabe et kunstigt lavt udbud af personale. Ser man på landsplan så koster kurserne det samme. Priserne virker afstemt indenfor 10 kroner. Det kunne ligne en prisaftale, men da Microsoft ikke har en dominerende position på markedet jævnfør konkurrencestyrelsen (Ja, vi har skrevet), så kan konkurrencestyrelsen ikke blande sig.
Faktum er at det er for dyrt at vedligeholde kundskaberne hos IT-arbejdere i Danmark - specielt i disse år hvor selv de mest almindelige administrative opgaver kan løses i Østeuropa. To store danske banker har lagt deres administration i henholdsvis Polen og Litauen helt uden at kunderne har fravalgt dem på grund af dette. Et stort forsikringsselskab har lagt deres administration i England jvf. EAN-nummeret. (Vi måtte tilrette C5 da de ville bruge EAN nummeret på en dansk adresse.)
Hos en af vores leverandør står en Heidelberg Vinge. Den fortsætter med at virke og har gjort det i nogle år. Vores chef har sagt: ”Den næste Webshop skal være som den Heidelberg Vinge. Vi har brugt flere penge på en webshop end på de trucks der står på lageret – underforstået nogle i IT-afdelingen havde ikke gjort deres arbejde godt nok.” Nu har vi en webshop som fungerer OK, men så går Microsoft ud og nedlægger det økonomi-system som det kommunikerer med. Nu er der som du skriver en del år at løbe på og derfor kan det godt være at vi kan få lagt systemet om til at levere i E-mails som vi kan kopiere og skrive ind i et kommende økonomi-system, men det kommer garanteret også til at koste.
tilføjet af

Tøsesnak

XP har holdt fint i 10 år. Det lukker snart og vi ser på tynde klienter i forbindelse med en 2008 server, da ingen kan finde ud af Windows 8. En af vores kollegaer i branchen kører på en NAV 3.70 med den nye windows-kerne og den vil ikke engang køre på en Windows 8.
tilføjet af

Tøsesnak

Vista der afløste XP trak tænder ud på de fleste computere, og masser af mindre og mellemstore firmaer ville jo ikke opgradere deres hardware og kører derfor stadig med XP.
Jeg kører også XP 😉 😖
Microsoft har erkendt at Win 8 er et problem for både private og virksomheder, så der er en ny version på vej.

XP har holdt fint i 10 år. Det lukker snart og vi ser på tynde klienter i forbindelse med en 2008 server, da ingen kan finde ud af Windows 8. En af vores kollegaer i branchen kører på en NAV 3.70 med den nye windows-kerne og den vil ikke engang køre på en Windows 8.
tilføjet af

Tøsesnak

Fik en mail her til aften. En af IT-folkene røg på hospitalet.
Det vil koste ca. 70.000 af re-certificere sig, hvilket jvf. formlerne for ROI på dette område vil betyde at det vil tage næsten 7 år at få investeringen ind for firmaet, så det chefen har sagt er at der kommer en fyringsrunde i starten af december. IT-folkene er alle over 40 og mange af dem havde givet udtryk for at det nok var deres sidste job indenfor branchen.
Det var en som ikke kunne tåle, så nu bliver fyringsrunde mindre, men det ændrer ikke på det er det forkerte tidspunkt at Microsoft har lavet denne udfasning.
SuperDebat.dk er det tidligere debatforum på SOL.dk, som nu er skilt ud separat.