SuperDebat.dk > Politik & Samfund > Fri debat: Politik & Samfund
48tilføjet af annelise
Min barnepige var au pair
Mine forældre arbejede meget, da mine to søskende og jeg var børn. Derfor hyrede de en au pair pige. Hun var fra Letland og hed Svetlana. Vi elskede hende, og hun var glad for os.
Senere har jeg så fundet ud af, at Svetlana havde sine egne børn derhjemme og at hun i bund og grund kun var hos os for at tjene penge til dem. Men mine forældre kan ikke have betalt hende særligt store summer, for Svetlana kom aldrig hjem til Letland igen. Hun sendte bare penge hjem og levede hos os for kost og logi.
Det gjorde da ondt at få at vide. Men på den anden side: hvad havde Svetlanas alternativ været? Her boede hun godt blandt en sød familie og fik gode faciliteter og god mad hver dag. Hendes alternativ i Letland var måske at prostituere sig selv eller at tigge sig til at forsørge sine børn...?
Al den debat om au pair piger fra Fillipinerne, som hersker i de danske medier i disse år, finder jeg relevant. Men jeg ser den også som meget naiv, når det bliver kritiseret at have en au pair. For hvad er deres alternativ?
søren pind mener, at det ligefrem er ulandsbistand....!
så danskere - købkøbkøb au pair piger, vi hjælper dem... selvom de kun får 51 kr i timen, dvs under mindsteløn...
tilføjet af Morgenfryd,
Det er ikke spørgsmålet, hvad deres alternativ er
Ordningen er ikke tænkt som ulandsbistand.
Spørgsmålet er, om ordningen bliver brugt som hensigten var. Det gør den af nogle, men det er ikke alle au-pair-pigerne, der har den profil, det var meningen de skulle have. Og ikke alle der benytter ordningen nøjes med det. Nogle udnytter den - ved at udnytte pigerne.
Hvis ordningen bliver brugt, som hensigten er vil du så mene den er kritisabel? Jeg har svært ved at se, (har selv været au-pair i England) at der skulle være noget fordækt i det.
Nu hjælper det så ikke ret meget på forståelse af noget som helst at formidlerne af historierne (læs journalisterne) heller ikke har fattet pointen.
tilføjet af anonym
dårlig sammenligning
du kan jo ikke sammenligne dit ophold i england som au pair med de filipinske...
jeg vil næsten vove at påstå, at dit motiv og deres motiv ligger langt fra hinanden...
tilføjet af isa
ordning?
hvilken ordning er det du taler om?
tilføjet af Morgenfryd,
Det er nok muligt, han mener det
Men det var ikke hensigten med ordningen.
Hvis du oppebærer mindsteløn får du så kost og logi oveni? Jeg ved godt chefen har en vis tendens til, at påstå vi er én stor familie, men hvor ofte har du oplevet det, når du ville behandles som familiemedlem?
Du kan da hoppe og rende med din "mindsteløn", som der i øvrigt ikke er noget, der hedder.
tilføjet af Morgenfryd,
Jo, det kan jeg nemlig lige præcis
for det er hensigten du slet ikke skulle kunne se forskel. Du har altså heller ikke fattet pointen?
tilføjet af Morgenfryd,
Læs første indlæg i tråden
Au-pair ordningen. Hvordan kan du spørge? Ved du ikke der skal særtilladelse til at importere udenlandsk arbejdskraft her til landet?
tilføjet af ålholm
er det ikke...?
er det ikke også synd for de børn i en familie, der har au pair. de får ikke mulighed for at lære deres forældre ordentlig at kende...
tilføjet af Morgenfryd,
Hvorfor ikke?
Au-pair´en tager dem ikke med hjem. Hun lever sammen med familien.
tilføjet af Gæst
"forkerte motiver" kan du finde alle steder
Det er da meningen at pigerne skal gå til dansk, lærer noget om dansk kultur osv.
Fuldstændig som de piger vi sender til England, USA, Frankrig og hvor vi ellers har haft tradition for at sende dem til. Mange af dem har så også været med EU politikere og andre ansatte i Bruxelles.
tilføjet af Anonym mor
Hvis man vælger en au-pair eller som andre kalder
Hvorfor gør man så det ??
Personligt ville jeg aldrig vælge det, da jeg mener at hvis du har sådan en i hjemmet, har du for travlt til dine børn.
Livet handler om at prioriterer og hvis du er karriere menneske og får børn går det tit ud over børnene, hvilket jeg mener er dybt forkert. Men så er det vel igen vores samfund, der er skruet forkert sammen ?.
Jeg vil ikke generalisere, men det er bare hvad jeg har set i min omgangskreds.
Jeg har selv børn og dengang jeg valgte det prioriterede jeg dem fremfor et arbejde. På den måde mener jeg at de skulle på ingen måde lide under jeg havde et job. Det gør de så heller ikke. Mine arbejdstider kører efter min families behov.... og ændrer sig i takt med mine børns selvstændighed.
Jeg har valgt mine børn skulle komme til verden - de har ikke selv valgt.
tilføjet af michaelrasmussen--
au pair
Jeg mener ikke at det er nogen undskyldning at underbetale folk bare fordi at de ikke har andre alternativer, og hvis det er de rigeste danskere som bruger au pair piger er der vel mulighed for at pigerne kan få lidt mere ud af deres bestræbelser?
vi ved jo heller ikke, når det kommer til stykket, om pigerne havde fundet bedre muligheder?
Men lige som med alt andet så tror jeg ikke på at au pair piger bliver lønnet ens, og det skal vi måske også tænke på, at nogle rent faktisk måske bliver lønnet rigtigt godt.
Jeg syntes ikke bare at det er lønnen som er vigtig, men også at det er lige så vigtigt at pigerne bliver behandlet godt?
tilføjet af Barn
Misbruger ...
Søren Pind ... har brug for en slik pind! Han tjener godt ... men ... vil have billige slik til sine hver dags forbruge ...
- Man må ikke købe billigt arbejdskraft og udnytter de pigerne fra fattige lande. Han skal være en god model - til de danskere, der har au pair - der passer på deres børn, husrengøring, etc. derhjemme. 😮
tilføjet af arbejdsgiveren.
du har da valgt et arbejde hvor du
kan misbruge systemet til egen vinding.
kvinderne kom først for alvor ud på arbejdsmarkedet i 1975, og før den tid var det mandens ansvar at forsørge familien efter bedste evne.
i dag er næsten alle børn ønskebørn, og de må bestemt ikke mangle noget, de skal købes med legetøj, computere og mobiltelefoner, så mor altid kan kontrolere ungerne.
der findes ikke ret mange rigtige husmødre mere, ingen plukker bær og sylter eller laver saft, vi har næsten alle en fryser, køleskab, opvaskemaskine, vaskemaskine, støvsuger, strygejern, tumpler, bil, og mange andre luxusvarer, som ikke fandtes, dengang husmødrene henkogte, og lærte hvordan man lavede mad, idag kan næsteningen lave noget så simpelt som sauce mere, eller æblegrød, alt bliver købt færdigt, alt er kun falske varer med mærkelige benævnelser.
danske kvinder har aldrig været soldater, i min tid var vi 18 måneder hos militæret, uanset om vi kunne lide det eller ej, til den fyrstelige løn på 31 kr. om ugen.
de unge piger skulle også tvinges til at lære lidt disiplin, i stedet for deres fjanteri, og kærestesorger, og samtidig kunne de lære alt om feltkøkkener, vask og strygning.
hvis de har børn når de bliver indkaldt, så må man gøre som amn gjorde i rusland, man aflevere børnene på børnehjem, vuggestuer, og børnene blev snøret så fast i deres tøj, at de ikke kunne bevæge sig, på den måde lærte de hurtigt at skrig og skrål ikke hjalp en lysende skid.
danske kvinder kan ikke opdrage børn, og specielt enlige mødre er helt på spanden, mange af deres børn ender som kriminelle.
jeg har kendskab til en mor med 2 knægte på 19 og 18 år, da den ældste blev 18 år købte han en bil til 286.000 kr. selvom han ikke havde penge til at betale med, så han forlangte at moderen skulle kautionere, hvilket hun nægtede.
pludselig overfaldt sønnen moderen, og bankede hende til plukfisk, og først da hendes bror kom på besøg en uge senere kunne han se at hun var mere død end levende, så hurtigt kom hun på hospitalet med smadret milt, brækkede ribben, perforerede lunger og knuste kraveben.
broderen bankede hvalpen fordi han ikke havde sørget for at moderen kom på hospitalet, hvilket resulterede i at kvindens broder gennembankede hvalpen, og hvad skete der så, jo broderen blev anklaget for vold i retten, men hvalpen skete der ikke noget med.
nu er livet formet sådan at man er nødt til at have et arbejde for at kunne leve et normalt liv, medmindre man er bistandspuler, og arbejdet må absolut have første prioritet, så må ungerne komme senere når man har sparet penge sammen til de store udgifter et barn koster.
barselsorloven skal nedsættes til 3 ugers selvbetalt frihed, ligesom i USA, og folk der adopterer en kineserpige, behøver absolut ikke barselsarlov, det er jo ikke kvinden der har født barnet, og moderen vil være lykkelig for at slippe af med en datter, så kan hun nemlig få lov til at føde en søn, hvis Mao vil.
tilføjet af numsekagen.
hvis man smider Tv og computer ud,
så har man rigeligt med tid til selv at rengøre sit hjem.
alle har vand i hanerne, ingen skal længere ud på gårdspladsen og pumpe vandet op af brønden, og ingen der bor på 6 sal har fælles lokum i baggården.
her hos os har vi masser af tid til at vaske og stryge alt tøjet, bage eget brød, og meget andet.
de fleste danskere er så forgældede at hele deres liv handler om ågerrenter og købekontrakter.
i Sverige kan de foretningsgivende se om en familie har gæld andre steder, så de kan nægte dem et lån, og desuden sørger skattevæsenet også for at indrage skyldig privat gæld.
økonomien ødelægger ægteskabet, eller samlivet fordi de unge er så forkælede, at de intet ved om ansvar og forpligtelser.
tilføjet af dulkis
Hvad er det egentlig du mener?
- "hvis man har sådan en i hjemmet, har man for travlt til børn"?
- Betyder det, at hvis børn er i daginstitution FORDI mor og far arbejder og ikke udelukkende af pædagoiske eller andre årsager, så har man for travlt til børn, eller hvis du har en almindelig gammeldags ung pige i huset, så har man for travlt til børn?
- Du lyder som om du kun arbejder, når dine børn sover. Det må man kalde en speciel indretning og vel heller ikke noget de fleste familier kan nøjes med.
PS: Hvad er det du mener andre kalder en au-pair?
tilføjet af dulkis
Sikke da en forplumring.
- Du har da fuldstændig afsporet tråden.
tilføjet af dulkis
Nårhhhh kan man det?
- Ja, men hvem siger vi gider? Det er altså ikke alle, der dyrker rengøring som en religion. 😃😃
tilføjet af dulkis
Så hold dog op.
- aupair pigerne er da ikke underbetalte. De 3000 de får er lommepenge. Hvad tjener en dansk au-pair i England?
- Hvis de ellers bliver behandlet efter reglerne, har jeg godt nok meget svært ved at se noget odiøst i den ordning. At nogle af de kvinder, der så kommer her, forsøger at få noget andet ud af ordningen, det er da en anden problemstilling.
tilføjet af hmmmm.............
Dyder
Med alle de dyder du besidder, kan du så klare at tørre dig selv i rumpen? Vaske dine egne underbukser, sokker og skjort endsige stryge dem, lave din egen mad, holde dit hus???
tilføjet af Anonym mor
Jeg har ikke valgt
Noget for egen vindings skyld.
Jeg har bare tilladt mig at søge og fået jobs, hvor jeg kan arbejde således at jeg selv kan aflevere og hente mine børn fra institutioner - det er ikke andres job.
Har et ganske normalt 8-16 job - har valgt dem fra hvor der er længere arbejdstider end at jeg ikke selv kan nå at bringe og hente mine børn.
Og som jeg skrev var det ikke en generalisering af alle. Ja nogle kunne måske trænge til det du skriver, men nu var det vist egentlig ikke emnet😮
tilføjet af Anonym
Nye forhold.
Det er et rigtigt godt job for at få forstand på liver i en anden nation. Og lønnen bæres i en godt uddannelse og lysten til at komme videre med god behandling af sine arbejdsgivere.Der er jo også både mulighed for at bo og arbejde i et andet land. Men i tidlige tider tog vi unge til udlandet England, Tyskland og Frankrig var nogle af landene vi kom til at kende på den måde. Fik sprogforståelse og nye venner når man besøgte sømands kirkerne og de andre som tog imod fra hjemlandet med hjertebånd.[l]
hedepigen fra Greve
tilføjet af Anonym mor
Jeg mener bare det
at man vælger det selv det med at få børn feks. Livet er en masse bunke valg og hvert valg har konsekvenser.
Børn er i daginstitutioner fordi de selvsagt ikke alle steder kan komme med mor og far - det er en god ide
Hvis du vælger et job, hvor du VED SIDEN AF ER NØDT TIL AT HAVE UNG PIGE/AU PAIR i huset, så mener jeg bare at det er synd for børnene
Nogle kalder det en au pair - andre en ung pige i huset - kært barn har mange navne
tilføjet af Au pair piger
Lommepenge eller ej
Jeg er enig i at reglerne skal overholdes, men at lønnen er for lav sat. Jeg tror ikke pigerne vil græde og sige øv øv jeg har en værtsfamilie som betaler mig mere end 3000 kr. om måneden, og ikke tage imod, fordi der er nogen som mener at arbejde giver løn i sig selv. Og hvis lønnen lovmæssigt var sat til 2000 kr. eller måske 1000 kr. ja så var dette måske bare i orden.
Og fordi de engelske familier er fettet, behøver vi jo ikke at være det. Vi har en tendens til at give hvad der er minimallønnen men vi vælger jo selv.
tilføjet af Barn
Slavery
Søren Pind ... importerer billig arbejdskraft for at hjælpe de korruptmenneskere og politikere i de fattige lande. Jeg tror ikke, at han har ikke fået noget rabat/tilskud
for sin forbrug -misbruge billig arbejdskraft, herhjemme.
Det er også skatteborgernespenge, der hjælper at betale for hans/deres hjælp eller en slags slavery derhjemme ...
- Når man vælger at spise gode mad ... så man er også god ... at tørre numsen!
- Hvorfor kan de ikke selv gøre det ... fordi de har magtstilling, penge, berømt mennesker eller hvad??? Man ve' det godt, hvordan spiser ... og den skal putte i munden, derfor man også ved hvordan tør og vasker numsen, og rydder op efter hans ... det her ... det handler om hygiejne!!
- Hvis konen har tid til skønhedspleje/make up og hygger sig sammen med venner ... så har hun også tid til at passe sit hjem og sine børn. De "Søren og konen ska' hjælpe hinanden. De har ikke brug for en slave og skatteborgernespenge/hjælp.😮
tilføjet af Anonym16
Taler du om samme emne som vi andre?
Det er nok ikke noget Søren Pind har opfundet. Prøv i det mindste at læse indlæg og artikler der medfølger, så vi kan blive fri for dit sludder.
tilføjet af dulkis
Det er så ikke helt det samme - altid
- Men hvem har bildt dig ind at au-pair kun er for folk med børn? Det her handler ikke om børnepasning. Det kan bare også bestå at børnepasning.
tilføjet af Anonym
Du har vist misforstået noget
Måske vælger folk netop au-pair NETOP for at skabe tid til børnene.
Hvis man har en au-pair der kan hjælpe med at hente og bringe børnene, så de ikke skal være i institution fra tidlig morgen til lukketid, og denne au-pair også kan hjælpe med lidt rengøring og madlavning, giver det fin mulighed for både at dyrke karrieren og familien.
tilføjet af dulkis
Hvor mange lommepenge her du til dig selv?
- vil du virkelig seriøst påstå at 3000 i lommepenge skulle være for lidt? Det beløb er ikke "løn". Det dækker lommepenge intet andet.
tilføjet af dulkis
Der skulle stå "har du til dig selv"
- fra stavepladen på gulvet. 🙂
tilføjet af Anonym
Lad Helle fifle med de her au pairer
Helle kan bare det der, ligemeget om det er privatskoler, skat i Schweiz eller Au pair.
tilføjet af Barn
Elsker du at sluddere ...
så er du en af dem ...Ikke Mig!😮
- Jeg taler om sandheden. Søren Pind har selv sagt at han har au pair derhjemme. Har set ham i fjernsyn ...
tilføjet af Priken
Hun er det mest solidariske menneske
jeg kender, aldrig har Dannevang oplevet nogen som er så solidarisk med sig selv som S-toppen.
tilføjet af Anonym
Lønnen er helt fin!
Husk lige at tilføje kost og logi, samt flybilletten hjem.
Derudover må au-pair'en maks arbejde 30 timer om ugen, der SKAL være fordelt på 6 dage, og der SKAL være tid til sprogkurser.
Og der skal tegnes arbejdsskadeforsikring på vedkommende, og betales feriepenge en gang om året.
Lønnen er bestemt ikke lav, arbejdstiden er heller ikke for lang.
tilføjet af Anonym
Og hvad så?
Din fantasi om at det er skatteyderne der betaler for hans au-pair, er og bliver intet andet end en fantasi.
tilføjet af Anonym
Flot!
Og hvad vil du så sige til kassedamen i Netto (eller et hvilket som helst andet sted) når hun skal arbejde længe, og faren er skredet, og familien ikke kan hjælpe med at hente børnene? Skal hun sige sit job op, eller vil det være okay i din verden at hun hyrer en barnepige til at hjælpe med at få tingene til at hænge sammen?
Man bliver ikke en bedre forældre af selv at hente sine børn hver dag. Men man bliver et meget bedre menneske hvis man er en smule tolerant overfor andres valg.
tilføjet af anonym16
Du er jo dum i låget
😃😃😃 har set ham i fjernsynet. Du skulle have strammet hørebrillerne.
tilføjet af Anonym16
Jeg håber da du er en troll
For så dum kan man da ikke være.
tilføjet af Barn
Fantasi ...
i virkeligheden.
- Jeg har ikke sagt eller skrevet noget at det er skatteyderne der betaler hans au pair. Jeg har sagt/skrevet at det er skatteborgerne, der hjælper at betale hans slave derhjemme.
Han har en stilling, hvor han kan magte/bestemme ... kort sagt: han kender vejen ...
hvordan kan få tilskud osv..
Ha' en god sommer ...[s][sol][s]
tilføjet af Barn
Det er ...
så dum at høre fra dig. 😮😃 Det er rigtigt ... jeg har hørt, hvad han har sagt i fjernsynet.
God sommer ... [s][sol][s]
tilføjet af Den vidende
Au pair er IKKE arbejde
på normale vilkår.....
Au pair er ikke ment som en ordning, hvor nogle skal tjene penge, men der ligge noget læring - sprogligt og kulturelt i ordningen.
Det har altid været det, der har været formålet, og IKKE at lave et parallelt lavtlønsarbejdsområde.
Nogle mennesker i nogle fattige lande finder så ud af, at selv om ordningen ikke er ment som et arbejdsforhold hvor penge er den primære motivationsfaktor, så er de få penge stadigvæk af en størrelsesorden der gør, at den er interessant for dem.
Ergo melder de sig på ordningen.
Altså: nu har vi to typer af au pair piger:
1. de der primært er motiveret af eventyret, udlandet, kultur, læring (typisk de vestlige au pair)
2. de der primært er motiveret af pengene (piger fra 3. verdenslande)
Men arbejdet og arbejdsvilkårene for begge typer er stadig det samme.
Så er der pludselig nogle, der får moralske kvababbelser, og kræver højere lønninger til de, der er motiveret af pengene.
For de ser kun nogle, som arbejder for penge. Ikke nogle, som udnytter en ordning, som ikke er pengemotiveret.
Au pair pigerne udføre IKKE overenskomstmæssigt arbejde.
Piger fra filipinerne ville ALDRIG få normal opholds- og arbejdstilladelse.
Men hør nu her: au pair ordningens formål har ikke ændret sig, og ved at give overenskomstmæssige lønninger, får vi bl.a. følgende ud af det:
1. Au pair ordningen som sådan forsvinder for de den var tiltænkt.
2. Vi gør det endnu mere attraktivt for 3. verdenslande at søge, da det er lettere at komme til det forjættede europa på denne måde, end via normal visaansøgning.
3. Endnu mere svindel vil forekomme, da bagmænd nu for alvor kan tjene penge på smuthullet til europa
Jeg har det personligt helt fint med, at der findes en au pairordning, hvor unge mennesker på en nem måde kan komme en periode til et andet land. Lære sprog, kultur, få oplevelser m.m.
Og jeg har det også helt fint med, at der er nogle der primært er ude efter pengene. Og det er fint for mig, at de udnytter det lille smuthul der er til europa. Så længe at andre ikke-pengemotiverede au pairpiger stadig har muligheden.
Men smuthullet skal f.... ikke gøres endnu større.
tilføjet af Janefl
Jeg har en aupair pige.
og hun er valgt bla. fordi at jeg ville være der for mine børn, uden at skulle tænke på rengøring og vasketøj. Det er jo ting som skal ordnes og jeg har ikke lyst til skulle ordne det sent om aftenen når begge børn sover og rende stresset rundt og tænke på det, når jeg er sammen med børnene.
Jeg er på barsel og min aupair pige og jeg deles om opgaverne. Noglegange "arbejder" hun 5 timer, andre dage kun 2 timer, det er bestemt ikke noget hun bliver forpustet over.
Når min 3 årige søn kommer hjem fra børnehaven, er jeg mest sammen med ham, fordi hun helst ikke vil være sammen med ham, da hun ikke kan dansk endnu (hun skal først i skole efter ferien), så tager hun sig af den lille imens. Jeg har så den lille om aftenen, når den store er i seng, og flere gange om dagen. Hvis jeg skulle have dem begge to, uden hendes hjælp, ville en af dem blive lidt snydt med opmærksomheden.
Jeg prioritere mine børn, men jeg prioriterer også et rent hjem.
Både min mand og jeg er selvstændig erhversdrivende og når jeg kommer tilbage til mit lille firma, så ved jeg godt at det vil forblive "lille" fordi at jeg skal hjem kl. 16 og hente børn og hjælpe min aupair med at passe dem og lave aftensmad. Så jeg vil også køre efter familiens behov mht. arbejdstider.
Jeg er et karriere menneske og kan ikke vente med at komme igang igen, men børnene skal man have tid til.
tilføjet af Batmand
Løn
Jeg kender op til flere danskere som arbejder 12 timer fordelt på 5 dage om ugen på flex, de får feriepenge og alt andet, og tjener over 3 x så meget. Lønnen er altså ikke tårnhøj for au pair pigerne, når det kommer til stykket.
tilføjet af hr hansen
Moderne slaveri
Man udnytter jo reelt at de her "Piger" står i en svær situation.. og vil de ikke arbejde til den usle løn kan de bare tage hjem
tilføjet af Hovmester
Får de også kost og logi
Eller er du igang med at sammenligne pærer med lakrids?
tilføjet af Balue
Ophold
Jeg tror virkelig at det er svært at gennemskue hvad der er rigtigt og forkert i sagerne omkring au pair. Det er formentligt meget forskelligt og individuelt hvordan au pair pigerne opfatter et ophold som au pair pige mv.
Men jeg tror at det er vigtigt at grundreglen for familierne er at de virkelig føler og tror på at de skaber noget godt for pigerne, og ikke bare en billig arbejdskraft for dem selv. Og prøver at sætte sig ind i hvad pigernes forventninger og behov i forbindelse med opholdet er.
tilføjet af Barn
Tavs ...
Hmmmmm ... interessant!! Au pair pigen bor hos Udviklingministers bolig????😮[:|]
- Mamma Mia .... Hvad laver Au pair pigen og Søren Pind, når børnene er ikke
hos ham(fadern)???😮