12tilføjet af

Om fødselsdag i JV Bibelen

JV'erne er så bange for at holde fødselsdag - der er altid en eller anden der dør på en fødselsdag er deres ræssonnement. Og i Bibelen var det kun onde mennesker der holdt fødselsdag, siger JV.
Faktisk er det korrekte svar, at på Bibelens tid var det kun RIGE mennesker der holdt fødselsdag - og rige mennesker havde det med at være onde mennesker i Bibelen. De kunne tilsyneladende blive specielt onde på deres fødselsdag. Men er det egentligt rigtigt, at det kun var onde mennesker der holdt fødselsdag i Bibelen?
Svaret er nej! For at bevise det vil jeg benytte JV's egen oversættelse i dette indlæg (den de altid selv citerer fra). Læs engang:
"Hans sønner kom og holdt fest i hinandens huse hver SIN DAG" Job 1:4 (min fremhævelse)
Den retfærdige Job havde altså sønner der holdt fester - hver på sin dag. Men hvad var det for fester? Hvad dækker udtrykket "sin dag" egentligt over i Jobs Bog? Det får vi svar på, da Job bliver udsat for alverdens lidelser pga Satans forfølgelser af ham:
"Derefter åbnede Job sin mund idet han nedkaldte ondt over SIN DAG. Og Job tog til orde og sagde:
,,Lad DEN DAG JEG BLEV FØDT forgå''" Job 3:2-3 (mine fremhævelser)
Det her er IKKE en oversættelsesfejl i JV Bibelen: Det er nøjagtigt samme udtryk der anvendes om "sin dag" begge steder. Så "sin dag" betyder altså i Jobs Bog ens fødselsdag! Mere frie oversættelser vælger da også at oversætte "sin dag" med fødselsdag, så beskrivelsen af fødselsdagsfesterne bliver således:
"Hvert år, når Jobs sønner havde fødselsdag, inviterede de deres søskende til fødselsdagsfest" Job 1:4 (denne gang fra "Bibelen på Hverdagsdansk" http://www.udfordringen.dk/bibel/kapitel.php?ID=18&nr=1 )
Nu var der jo det med, at onde mennesker havde det med at blive ekstra onde når de holdt fødseldagsfest. Men Job vendte sine sønners fødselsdag til noget godt - noget der skulle få ham og dem tættere på Gud. For, når alle sønnerne havde holdt deres fødselsdagsfest gjorde Job således:
"Men når festdagene havde været hele turen rundt, sendte Job bud og helligede dem; og han stod op tidligt om morgenen og ofrede brændoffer i et antal som svarede til dem alle. ,,For,'' sagde Job, ,,måske har mine sønner syndet og forbandet Gud i deres hjerte.'' Sådan plejede Job altid at gøre." Job 1:5 (igen fra JV oversættelsen)
Det er altså ikke rigtigt, at der ALTID sker onde ting ved fødselsdage. Jobs sønner havde holdt masser af fødselsdage, forstår vi af bemærkningen om, at sådan plejede Job altid at gøre. Men Satan har det åbenbart med at ramme når folk holder fødselsdag - og sådan gik det også med Job: Da den ældste søn engang holdt fødselsdag, ramte Satan Job med alle mulige URETFÆRDIGE plager (iflg. Jobs bog), så han mistede alle sine sønner, sin ejendom osv.
Er pointen her, at man ikke skal holde fødselsdag? Nej, pointen er, at man skal bruge sin fødselsdag på at komme tættere til Gud, men naturligvis må man fejre den. Men man skal være klar over, at Satan har en forkærlighed for at ramme os, på det der burde være en festdag - på den måde bliver sorgen over problemerne så meget desto større.
Det ser vi også da Herodes holder fødselsdag - den dag ender han med at slå Johannes Døberen ihjel, fordi et par "kællinger" var vanvittige (undskyld I andre, men de her to kvinder var altså nogle kællinger af værste skuffe). Så man kan sige Herodes fik sin dom på sin fødselsdag...
I det sidste tilfælde er det sådan lidt op og ned - en fange frigives og en anden myrdes. Alt i alt en trist historie, men mon ikke snarere den handler om en skik om at "få ryddet op" i nogle ting på sin fødselsdag?
Så må man holde fødselsdag, iflg Bibelen? Jada. Men det er en god ide, ligesom Job gjorde, at have bestemte skikke der gør, at man får sit forhold til Gud bragt i orden, hver gang man har fødselsdag. På den måde bliver tingene sat i perspektiv: Naturligvis må man fejre sit liv, men husk også at fejre Gud som gav det!
tilføjet af

Hvis jeg gætter ret,

og det gør jeg ikke nødvendigvis, så vil Jv nok helt sikkert sige, at alene udfra den argumentation i dit indlæg, beviser det, at man ikke må fejre fødselsdag.
Utroligt, som Jv har det med at sige, at ens dødsdag er vigtigere end ens fødselsdag.
Man glemmer blot dette skriftsted fra Kol.
v16 Lad derfor ikke nogen dømme jer på grund af mad eller drikke, eller på grund af fester eller nymåne eller sabbatter.
Og at Gud elsker livet. Vælg livet siger han.
Når vi kristne fejrer Jesu død fejrer vi også hans opstandelse. Livet.
Da Jesus blev født:
Luk kap. 2
v11 I dag er der født jer en frelser i Davids by; han er Kristus, Herren. v12 Og dette er tegnet, I får: I skal finde et barn, som er svøbt og ligger i en krybbe.« v13 Og med ét var der sammen med englen en himmelsk hærskare, som lovpriste Gud og sang:
v14 Ære være Gud i det højeste og på jorden!
Fred til mennesker med Guds velbehag!
Altså en jubel fra himlen, en nyfødt.
Dette kan vi kristne jo så sige, er tegn på at fødselsdag på ingen måde er uhedensk.
Menne, hvad så med vielsesringen? Den er da hedensk. Men ingen regel fra JW/WTS om dette.
Mange hilsner
Manjana
tilføjet af

Noget andet

Jeg fik dåbsgave af mine forældre da jeg blev døbt JV, hmmmm. Og min familie var/er rigtige JVer, brødre og søstre IKKE fætre, dvs. at de var ikke brådne kar.
VH L
tilføjet af

Det er ikke utroligt.

Citat:
Utroligt, som Jv har det med at sige, at ens dødsdag er vigtigere end ens fødselsdag.

Jehovas vidner er tro mod Guds ord i biblen.
Prædikeren kap 7
Hellere et godt navn end fin salveolie,hellere dødens dag end fødslens dag.
tilføjet af

Du har vel

bemærket at jeg har lagt et citat fra WT til dig, udover at du ikke selv tør spørge selskabet, tør du så heller ikke læse et brev fra WT ?
VH L
tilføjet af

TRO - ja mod vagttårnet !

Hvorfor betyder Jesus Ord ikke noget for dig Ajv2 - Jesus kom med den nye pagt - som Manjana skrev :
[f]v16 Lad derfor ikke nogen dømme jer på grund af mad eller drikke, eller på grund af fester eller nymåne eller sabbatter.[f]
Hvorfor vil I ikke tage imod den [s]glæde og velsignelse[s] Jesus kom med til os her på jorden❓
Han gør alting nyt.
Men lidt nede på siden - videre til v.13

v13 Læg mærke til, hvad Gud gør;
for hvem kan gøre det lige, som han har gjort krumt?
v14 [f] Vær lykkelig på lykkens dag[f]
og indse på ulykkens dag,
at den ene såvel som den anden
er skabt af Gud,
for at menneskene ikke skal finde ud af fremtiden.
********************
Hvorfor har jehovas vidner altid brugt, så meget tid på, at forudsige fremtiden❓😕
tilføjet af

Ved du egentligt hvad det betyder?

Du er godtnok ekspert i at klippe Bibelen i stykker. Her får du lige dit citat i sammenhæng:
" Hellere et godt navn end fin salveolie,
hellere dødens dag end fødslens dag.
v2 Hellere gå til sorgens hus
end til festens hus,
for i sorgens hus ender alle mennesker, og det skal den levende lægge sig på sinde.
v3 Hellere græmmelse end latter,
for hjertet kan være glad, selv om ansigtet er mismodigt.
v4 Den vise har sit hjerte i sorgens hus,
tåben har sit hjerte i glædens hus.
v5 Hellere lytte til advarsler fra den vise
end til sang fra tåben,
v6 for tåbens latter er som kvasets knitren under gryden. Også det er tomhed!" Præd 7:1-6
Dette er ikke en kritik af fødselsdag. Det er en erkendelse af, at man som mennesker bør komme overens med det faktum at man vil dø, og lære at leve sit liv med den erkendelse. Det gælder altså om at have et afbalanceret forhold til livet, i stedet for som en tåbe at prøve at glemme livets alvor med tåbelig latter.
Men naturligvis kan man grine, holde fødselsdag og lytte til tåbelige sange - men hver ting til sin tid, som Prædikeren også skriver (Præd 3:1-10). For vi skal være klar over, at før man accepterer døden som en del af livet, kan det liv man lever aldrig blive ægte, men er som tåbens latter.
Men at det skulle være et argument imod fødseldagsfejring er langt ude på overdrevet. Det er jeres løsrevne Bibelforståelse jo forøvrigt ofte.
tilføjet af

Lige nu,

har jeg ikke lyst til at komme med en masse bibelcitater. Mere lyst til at skrive om, hvad Jesus gjorde, for dig og for mig. Hvorfor VI kristne fejrer ikke kun hans død men i den grad også hans opstandelse.
Jeg husker ikke om du har set: Passion of the Christ. Men har du det, er du bare ikke i tvivl om, hvad Jesus gennemgik af lidelser. Jeg syntes, den film beskriver barsk men realistisk Jesu lidelse og død.
Jehovas vidner er tro mod Biblens ord skriver du. Og alligevel, har i ikke Jesus i jeres hjerter på samme måde, som vi kristne.
I får noget helt andet ud af Biblen, en vi kristne gør. Prøv at læs Lyjses link om kristne, der bliver forfulgte. Prøv at læse, hvor meget vi kristne bare elsker Jesus og lyt til denne pragtfulde og smukke lovsang:
http://www.youtube.com/watch?v=CoxopsRSfdU
Vi værdsætter bare så meget, at Jesus døde for vores skyld, men ikke mindst at han genopstod og beviste at, han har sejret. Sejret til hver en tid ud over al tvivl.
Hvor ville jeg ønske, at alle Jehovas vidner, tog JV-brillerne af, og fik et inderligt og skønt forhold/nærvær til Jesus. Så ville i forstå, at den kærlighed i taler så meget om, aldrig ville kunne nå den kærlighed Jesus viser hver enkelt af os, til sokkeholderne.
Talt fra en, der HAR været et vidne, men som heldigvis er ude af det nu og inde i Jesu lys, kærlighed, fred der overgår al forstand, tryghed, tillig og trøst.
Før og efter.
Lad være med at fokuser så meget på Harmagedon og døden. Livet er da langt mere positivt og berigende. Døden hører IKKE Jesus til. Han sejrede netop over døden.
Mvh
Manjana
tilføjet af

Er det ikke utroligt - Som JV'erne hele tiden blander

´

... tingene sammen - Her med nedenstående postulat?
skrevet af Anonym Jv (2) - Kl. 18:49, 1.sep.2009
Jehovas vidner er tro mod Guds ord i biblen.
******
Fakta er jo at ajv2 er Tro mod jehovas ord i NWT - Og da der jo står en noget anden tekst i
den KRISTNE BIBEL så er det faktisk ikke MULIGT både at være TRO mod både NWT og mod BIBELEN!
Dette beviste again meget klogt i sine 7 Trådstartere af 29.August.
Så er der ajv2's udsagn om GUDS ORD -
ajv2's problem her er, at det er GUDS ORD i BIBELEN og jehovas ord i NWT
Sidst og ikke mindst er der problematikken om ordet "TRO" -
Det er et faktum at ajv2 ikke er TRO mod noget som helst, uden gennem den
selvophøjede guddommelige Organisation som har ophøjet sig selv til enerådende TRÆL!
m.v.h.
jalmar
tilføjet af

Fødselsdag

Bravo! Et særdeles godt og gennemtænkt indlæg. Mange tak. Er de dumme disse Jehovas vidner eller hvad? I øvrigt har jeg selv været et dumt Jehovas vidne i 46 år, nu er jeg stoppet. Hurra! Hurra!
tilføjet af

Jaså

Jalmar du tror ikke på Jesus er Guds søn, men en fiktiv person. Derfor kan man ikke stole på det du skriver om biblen.
tilføjet af

Det er altså en underlig holdning at have

Kan jeg så heller ikke stole på, hvad min dansklærer lærte os om Grimms eventyr, fordi hun ikke troede på Hans og Grethe som virkelige personer?
tilføjet af

Tak for roserne

jeg labber det i mig....
Hvordan kan det være du har brudt med JV?
SuperDebat.dk er det tidligere debatforum på SOL.dk, som nu er skilt ud separat.