psykisk syg = i dk altid syg

Har været til noget foredrag, med mads fabricius, han sagde der at han er blevet ærklæret rask. Men han kan IKKE få et flysertifikat, da man aldrig må have været psykisk syg nogensinde i sit liv
= psykisk syg altid syg.
Det prøver mads, at få ændret, ved ny lov, den sag har nu kørt i ca. 3 år.
læs her
www.madsfabricius.dk
vh
Titanic15

Jeg kan godt forstå, hvad du mener...men på den anden side, ville jeg på ingen måde have lyst til at flyve med en pilot, der måske ikke er 100% stabil.Jeg ville da være mega bange...og faktisk synes jeg, at det er en smule betryggende, at det ikke er muligt. Kender du andre tilfælde, hvor man bliver stemplet hvis man er psykisk syg (men erklæret rask)..?

Når det "bare" er som hobbyflyver, så har jeg også lidt besvær med at se problemet med at han får lov til at tage certifikatet.
Hvis han ønskede at blive trafikpilot, ville jeg kunne forstå afslaget.
Men på den anden side, så er staten nødt til at trække en streg i sandet ind imellem, for ellers kunne man lave lignende sager ved politiet, hvor du ikke kan blive ansat hvis du er farveblind, og det samme ved DSB, eller optagelseskravene ved millitæret, hvor der er både højde og "styrke" krav der skal opfyldes inden der kan blive tale om ansættelse.
Det kunne nu ellers se sjovt ud med gardere på under 150 cm foran amalienborg.

Et projekt udgivet først i halvfjerserne hvor otte raske personer fik en diagnose som skitzofrene.

http://da.wikipedia.org/wiki/Rosenhan-eksperimentet
Det viser den sårbarhed bureaukratiet som grundlæggende ideologi har, og ikke bare har i psykiatrien men også mange andre steder, at man har en tendens til at tilsidesætte reglerne på basis af påstande og hvad der forekommer at se ud som åbenlyse kendsgerninger.
Man kan kalde pseudopatienterne i gruppen for bondefangere og kalde psykiatrien for ofre for bondefangere.

http://www.youtube.com/watch?v=jXp-ANr8jAQ
Man kan hævde at psykiatrien har fejl, men det udelukker jo ikke at der er mennesker som af og til har psykiske/psykisksociale problemer med og uden åbenlyse årsagssammenhænge. Og så er det jo godt hvis motion og øget samfundsforståelse er noget af det der kan virke helbredende på psykiske problemer.

Jeg kan godt forstå, hvad du mener...men på den anden side, ville jeg på ingen måde have lyst til at flyve med en pilot, der måske ikke er 100% stabil.Jeg ville da være mega bange...og faktisk synes jeg, at det er en smule betryggende, at det ikke er muligt. Kender du andre tilfælde, hvor man bliver stemplet hvis man er psykisk syg (men erklæret rask)..?

man ved jo aldrig helt hvad der får en person til at bryde sammen, eller hvornår det sker..
Så reelt set set er vi jo aldrig i sikkerhed

Men på den anden side, så er staten nødt til at trække en streg i sandet ind imellem, for ellers kunne man lave lignende sager ved politiet, hvor du ikke kan blive ansat hvis du er farveblind, og det samme ved DSB, eller optagelseskravene ved millitæret, hvor der er både højde og "styrke" krav der skal opfyldes inden der kan blive tale om ansættelse.
Lad os nu sige de holdt op med at være farveblinde hvad så? det samme her hvis man er helbredt er man helbredt. Mvh 😕

Dvs kravene må være at vi er en slags maskiner uden menneskelige fejl, sådan fungerer verden virkeligheden jo ikke Mvh 😕

nå nå

man ved jo aldrig helt hvad der får en person til at bryde sammen, eller hvornår det sker..
Så reelt set set er vi jo aldrig i sikkerhed

Det jeg mener er at man kan sagtens være farveblind uden at det på nogen måde vil kunne genere et arbejde hverken hos politiet eller DSB eller lignende steder, alligevel er det "dumpegrund".
Jeg er som jeg skriver, enig i at afgørelsen her synes forkert, ud fra at det kun er som hobbypilot han ønsker certifikatet.
En årsag til afslaget skal måske findes i at der er et antal tidligere psykiske patienter der får et tilbagefald?
De der er for korte til at være gardere kan modsvarende bruge høje hæle og højere bjørneskindshuer osv osv.

Nu er det at blive erklæret rask for en psykisk sygdom ikke det samme som at blive erklært rask for et brækket ben. Man kan forestille sig at blive erklæret rask er at komme over på den anden side af en streg også selvom man kun lige kom over, og selv hobbyflyvning er forbundet med mere fare end at opholde sig på jorden. Hvem rammer man når man falder ned og hvem er med i maskinen.

Hej.
Bare et lille eksempel på at det at have eller at have haft en diagnose, selvom man har det godt, faktisk kan gøre at man ikke bliver taget alvorlig: Jeg har været meget igennem psykisk, men da jeg i nogle år havde haft det godt: Ingen behandling, ingen medicin og havde en hverdag oppe at kører, der skulle jeg ind og have fjernet mandler. Simpelt indgreb men lå på hospitalet i omkring to uger.
Nogle timer efter operationen fik jeg det dårligt og begyndte at kaste op. Det forsatte, kunne ikke holde noget i mig! Der var flere læger der kom og kiggede på mig - De kiggede kun med en lygte i halsen, selvom den havde det fint og kun var en smule generet af indgrebet.
Efter noget tid fik jeg så at vide; Det er psykisk! Blev sent hjem på 'orlov' for at se om det hjalp på min 'psyke' at jeg kom hjem at være i trygge omgivelser.
(Var ikke bange på hospitalet og trods min aller sov min mor på stue med mig (var omkring 20år))
Dagen efter kom jeg tilbage.
De nægtede at give mig drop (jeg havde fået lagt mange og de måtte tilsidst bruge foden, hvor droppet så begyndte at lække), efter det fik jeg ikke mere drop, da de mente det ville fjerne min naturlige trang til at til at drikke, på trods af at jeg hver dag forsøgte med forskellige slags drikkevare og forskellige slags madvarer flere gange dagligt, for bare at få nået ned!
Blev udskrevet igen. Dog kun et par timer inden mine forældre vælger at kører mig til et andet hospital som lyn hurtig fastslår at jeg er dehydreret!!!
Bliver flyttet tilbage til det første hospital igen som så tilsidst udskriver mig med meddelelsen om, at kommer jeg igen, så bliver jeg indlagt på psykiatrisk afdeling!!
Jeg tager hjem og ganske få dage efter, efter to ugers opkast, kaster jeg endnu engang op, denne gang ryger der et STYKKE PLASTIK med op!!!
Var lige blevet opereret i halsen, så alt hvad jeg indtog blev stykket til mos inden det blev sunket, men der var ikke ét eneste bide mærke i plastikket, som ligner et hjørne fra en eller anden form for indpakning!
Efter plastikken kom op fik jeg det hurtigt bedre og kastede ikke op en eneste gang efter!
Da jeg konfronterede distrikt psykiatrien, som hospitalet havde fået mig ind i, da alt det her jo bundte i noget psykisk, påstod de at jeg selv måtte have slugt det....
Siger ikke at psykisk syge der har fået det bedre, ikke kan få det skidt igen!
Men ved bare hvordan det er, at have en diagnose, som bliver brugt i mod en, selvom jeg og min familie der har fulgt mig tæt, alle kunne vidne om, at på det tidspunkt, der var der ikke grundlag for, at det var psyken, men alligevel blev jeg ALDRIG undersøgt nærmere, på trods af at jeg kastede op flere gange i timen i to uger.
Syns stadig det er fint der er regler omkring de her ting, men syns også at man skal se på hver enkelte sag, frem for at skære over en kam.
Har aldrig skrevet i debatten her før. Så beklager hvis det er lidt rodet.

end at uddanne sig til flypilot eller astronaut 😃
Lige i dén branche foretrækker at gå med både livrem, seler og sikkerhedssko. Forståeligt nok iøvrigt!
Ellers skulle man droppe reglerne helt, men så bevæger man sig ind i et gråt zonefelt. For der er en verden til forskel på, hvor godt hver psykisk lidende kommer ud på den anden ende - og kan erklæres 100% ude af sin sygdom. Generel emperi på området har jo flere gange afsløret at tilbagefald VIL ske for et stort flertal, selv med en god behandlingsform med både langsom indtrapning/udtrapning af medicin, psykiaterbesøg med kognitiv terapi, etc, etc.
Men når man ser bort fra de højtflyvende uddannelser, så er der altså rigtig, rigtig, rigtig mange uddannelser tilbage, hvor psykisk syge vil være i stand til at gennemføre både uddannelse og job efterfølgende.
Det har jeg personligt erfaret flere fremragende eksempler på i min nære omgangskreds.
Only the sky is the limit!

Først vil jeg lige sige at selvfølgelig skal man ikke altid blive stemplet som psysisk syg, hvis man er blevet erklæret rask, men hurra for at man ikke kan få flycerfikat hvis man ikke er 110 % stabil.

Har været til noget foredrag, med mads fabricius, han sagde der at han er blevet ærklæret rask. Men han kan IKKE få et flysertifikat, da man aldrig må have været psykisk syg nogensinde i sit liv
= psykisk syg altid syg.
Det prøver mads, at få ændret, ved ny lov, den sag har nu kørt i ca. 3 år.
læs her
www.madsfabricius.dk
vh
Titanic15

Hvad mener du?
Kærlig hilsen Albert Johansen

Når det "bare" er som hobbyflyver, så har jeg også lidt besvær med at se problemet med at han får lov til at tage certifikatet.
Hvis han ønskede at blive trafikpilot, ville jeg kunne forstå afslaget.
Men på den anden side, så er staten nødt til at trække en streg i sandet ind imellem, for ellers kunne man lave lignende sager ved politiet, hvor du ikke kan blive ansat hvis du er farveblind, og det samme ved DSB, eller optagelseskravene ved millitæret, hvor der er både højde og "styrke" krav der skal opfyldes inden der kan blive tale om ansættelse.
Det kunne nu ellers se sjovt ud med gardere på under 150 cm foran amalienborg.

😃 Især når man tænker på at bjørneskindshuen er ved at være samme højde, [(:]
Ville jo være som at se smølfer holde vagt på Amalienborg, 😃

De psygisk syge der har de problemer, alle "nye" læger der undersøger en, F.eks efter en ulykke, de henholder sig til hvad den første læge skrev som undersøgte en, og så er det hurtigt et problem, hvis den første læge ikke undersøgte en rigtigt.
Uanset hvad, så vil nogen henvise til den første journal, lige så snart det er til deres bedste, eller at de skal undskylde noget.
Venlig Hilsen Poul Jørgensen

hej jeg er uddannet sygeplejerske og har også selv oplevet at psykisk syge bliver forskelsbehandlet i sundhedssystemet.
Jeg synes det er dybt dybt forkasteligt og umenneskeligt at systemet på den måde tilsidesætter og negligerer patienters mening og udsagn, blot fordi de er psykisk syge.
Jeg har mange venner der er psykisk syge, og jeg har i mit job været beskyldt for at tage de psykisk syges parti, men jeg mener oprigtigt at hvis der ikke er nogle indenfor sundhedssystemet starter på at behandle denne patientgruppe ordentligt, så er vores samfund på gale veje. Alle mennesker uanset baggrund og sygdom skal og bør respekteres. Det er menneskeret mener jeg.
Jeg har hørt at ens papirer fra psykiatrisk afdeling stadig står i ens journal, og hvis man bliver erklæret rask, så kommer det ind som en tilføjelse. Derfor kan de folk i sundhedssystemet, der kigger i ens journal, måske overse at patienten nu er rask. Så derfor er det måske sådan at en gang syg, altid syg...
Jeg kender det lidt for godt at personale tilskriver psykisk syges meninger som psykisk begrundet, og ikke reelt.

Jeg ved ikke hvor man kan gå hen med denne kritik af systemet, for jeg tror at systemet dækker over sig selv, hvis man klager. Men jeg håber på at andre læser dette, der arbejder indenfor sundhedssystemet, og ligesom mig, tager patienterne alvorligt.
Det er trods alt kun patienterne der ved hvordan deres krop er, vi andre kan jo kun prøve at hjælpe.

Jeg ville nu heller ikke være ganske tryg ved at flyve, hvis en forhenværende tosse sad ved roret.

Er det ikke osse rimeligt?
Hvad skal en potentiel selvmords bombe i en flyvemaskine.
Jeg har set flere af mine kolleger falde på netop denne sygdom.
Det er altid surt, at miste sine pap, eller blive nægtet at få dem,
men der er stadig et hensyn til almenheden at tage til sig.
M.v.h.
Charlee
😉

Har været til noget foredrag, med mads fabricius, han sagde der at han er blevet ærklæret rask. Men han kan IKKE få et flysertifikat, da man aldrig må have været psykisk syg nogensinde i sit liv
= psykisk syg altid syg.
Det prøver mads, at få ændret, ved ny lov, den sag har nu kørt i ca. 3 år.
læs her
www.madsfabricius.dk
vh
Titanic15

Vi er menneskelige maskiner,
men det er ikke alle job, vi alle kan sættes til.
Jeg mistede mine pap på en lungesygdom,
men jeg kan stadig køre bil.
Sådan har vi valgt at indrette os.

Dvs kravene må være at vi er en slags maskiner uden menneskelige fejl, sådan fungerer verden virkeligheden jo ikke Mvh 😕

Kære ven, der skelnes ikke mellem hobby, trafik eller jagerflyvning.
Alle er lige parter i det samme luftrum.
Der stilles dog lidt mindre krav til helbreddet i privat flyvningen.
Danmark har til gengæld verdens strengeste krav.
I EU regi må du flyve privat fly med håndstyring,
lige som en lam der kører bil.
Dette har udmøntet sig i, at det er praksis i England og Norge.
Vi har først for ca. 7 mdr, siden fået en forsøgsordning her i Danmark,
men den er så streng, at piloten kun må flyve solo,
på den maskine han har lært på.
Han må altså ikke købe sin egen maskine og flyve på den.
Det må man i Norge og England.
M.v.h.
Charlee
😉

Når det "bare" er som hobbyflyver, så har jeg også lidt besvær med at se problemet med at han får lov til at tage certifikatet.
Hvis han ønskede at blive trafikpilot, ville jeg kunne forstå afslaget.
Men på den anden side, så er staten nødt til at trække en streg i sandet ind imellem, for ellers kunne man lave lignende sager ved politiet, hvor du ikke kan blive ansat hvis du er farveblind, og det samme ved DSB, eller optagelseskravene ved millitæret, hvor der er både højde og "styrke" krav der skal opfyldes inden der kan blive tale om ansættelse.
Det kunne nu ellers se sjovt ud med gardere på under 150 cm foran amalienborg.

Det kan være men hvad med dem der ikke får en diagnose, hvad med alle de charmerende psykopater der er❓Man mener måske at små 10% er psykopater men kun omkring en til to procent får diagnosen.
Og hvad med alle dem der er ofre for traumatiserende begivenheder som sårer sindet voldsofre, voldtægtsofre, incestofre, mobbeofre . . og hvad med alle dem der drikker de psykiske symptomer væk, eller dem der bliver politisk fanatiske som afværgestrategi❓

Hvordan definerer man psykisk helbred, det konstante psykiske helbred ?
Med mindre man via regelmæssige skanninger og blodprøver og test og troogloveerklæringer kan bevise at psyken er sund har man jo ikke mange andre beviser end sin mangel på fordomme og mistro mod vedkommenet.

Har været til noget foredrag, med mads fabricius, han sagde der at han er blevet ærklæret rask. Men han kan IKKE få et flysertifikat, da man aldrig må have været psykisk syg nogensinde i sit liv
= psykisk syg altid syg.
Det prøver mads, at få ændret, ved ny lov, den sag har nu kørt i ca. 3 år.
læs her
www.madsfabricius.dk
vh
Titanic15

Hm, jeg må da indrømme at det giver meget god mening, i hvert fald hvis det skal være pilot certifikat til flyvning med passagere, eller kørekort til taxi/bus osv. for den sags skyld.
Læger og psykiatere, laver fejl, og jeg må indrømme at det ikke er noget jeg har lyst til at tage chancen med personligt.