Pyramidespil og videotelefon

Ok - helt ærligt ved jeg ikke, om der er tale om et pyramidespil eller ej...og deri ligger min bekymring.
Jeg har en ven (den er god nok - det er ikke bare mig der har et problem - jeg har rent faktisk venner ;-)).
Og denne ven har altid haft sin egen virksomhed.
Den er i perioder gået rigtig godt, og i andre knap så godt.
Men der er dog stadig råd til 2 biler, børn, sommerhus , ferier m.m.
I øjeblikket er der (finanskrise???) så en smule nedgang i virksomheden.
Vennen tager så den beslutning, at sætte virksomheden på standby/lavblus, for at sælge videotelefoner (ACN).
Normalt er vennen en meget entusiastisk, engageret, positiv person, der ikke kan vente med at fortælle om det nyeste projekt. Denne gang skal jeg næsten hive informationerne ud.
Hvad jeg har læst mig til på nettet (ganske kort) om ACN videotelefoner, så lugter det fælt af en pyramidevirksomhed.
Meningerne er delte, og der er forskellige diskussioner på forskellige fora, om det nu er pyramide eller ej.
Denne tråd går IKKE på, om ACN er pyramide eller ej (tro mig - definitionen kan få mange til at gå i selvsving).
Men jeg er bekymret - pyramide eller ej. [:*(]
Er min ven nu i gang med at bruge al sin energi på noget, hvor hun aldrig ser nogen egentlige penge?
Hun nævnte, at hun nu ville give det x måneder (hermed menes under et år) med fuld skrue, og derefter forventer hun, at "kunne hive mellem 30.000 - 50.000 kr. hjem om måneden, mens hun sover"- altså uden at lave noget.
Det er sku da ikke realistisk eller hva'.....?
Mine spørgsmål er:
1. Kender du noget til ACN? Er det plat og svindel eller hva'? Kender DU rent faktisk nogen PERSONLIGT, der har tjent kassen med ACN, eller har du bare hørt om nogen?
2. Hvordan får jeg min ven ud af det her (hvis det altså er plat og svindel)? Jeg kan ikke bare konfronterer hende med facts. Ligegyldig hvor faktuelle de er. Hun er næsten fanatisk i sin loyalitet (når jeg endelig får hende til at sige bare liiiidt om hvad det er hun laver)
Jeg håber på nogle gode konstruktive input 🙂

der også tror det er det helt store hit med de videotelefoner. I det mindste så siger hans søster at de faktisk virker og han siger at hans link opad påstår de har tjent 100,000 vis af kroner. Jeg stiller mig særdeles skeptisk. Noget med man får 2% af indtægterne. Jamen, det er jo røv og nøgler. For at få sølle 120k om året ud af det, så skal de kunder man skaffer jo ringe for 6 mill om året. Ja, ja - man skal ikke skaffe dem alene, man skal jo også skaffe nogen som skaffer nye kunder til næste led. Lugter langt væk af humbug.. Min ene søster blev snydt af pyramidespil som ganske ung og jeg får lyst til at genindføre træhesten, når man hører om sådan noget plattenslageri.

Hej bekymrede ven
Jeg har med interesse læst dit lille indlæg om din bekymring for din ven som arbejder sammen med ACN, som er et 15 år gammelt internationalt teleselskab.
Det gør mig glad at se når folk har deres venners vel på sinde og jeg værtsætter meget at du beder om konstuktive svar. Vi har i min opfattelse i Danmark, det lille problem at alt for mange ikke søger oplysningerne på rette sted, men ofte danner, eller skulle jeg sige køber deres meninger fra andre, bl.a. gennem medier o.l.
ACN er IKKE et pyramidespil, som du er bange for. Firmaet arbejder på 15. år (10. år i Danmark) ved hjælp af Network Marketings modellen. Network Marketing opbygningen er over 60 år gammel og giver folk mulighed for på en meget enkel måde at opbygge egen forretning på hjemmebaseret virksomhed.
ACN Danmark A/S, er registreret i Erhvers og Selskabsstyrelsen.
Godkendt som teleselskab i Danmark, af Telestyrelsen.
ACN har siden starten i 1999, tilbudt deres kunder Fastnet telefoni og de seneste år også mobil telefoni. Siden starten af 2009, Videotelefoni, som er en IP løsning, med video, så man nu kan se den person man taler med.
Personligt har jeg brugt produktet i over et år og har udover at kunne spare mange penge på mit fastnet forbrug, været isatnd til at se og tale med familie og venner både indenlands og udenlands, uden meromkostninger.
At strukturen i firmaet er pyramidisk, har INTET med noget ulovligt at gøre.
I Danmark er Pyramidespil ulovligt og har været det ved lovgivning, siden 1999, hvor folketinget vedtog en lov der forbød disse arrangementer.
Da der var megen uklarhed om hvad der var lovligt og ikke lovligt, når et firma var pyramidisk opbygget, har ombudsmanden klargjort dette og det står at læse på internetsiden forbrug.dk
Citat: Er Multi-Level Marketing/Network Marketing lovligt?
Svar:
Det er som udgangspunkt lovligt at opbygge et net af forhandlere, som sælger varer og hverver nye forhandlere. I Danmark findes ingen særlig lovgivning om Multi Level Marketing, men som forhandler i sådanne selskaber skal man overholde blandt andet markedsføringsloven og de love, der regulerer salg til forbrugere (særligt købeloven og lov om visse forbrugeraftaler).
Efter Forbrugerombudsmandens opfattelse er Multi Level Marketing dog ulovligt, hvis
omsætningen reelt er baseret på indskud (startgebyrer m.v.) fra forhandlerne, mens salg af varer er underordnet,
selskabet er uigennemskueligt, f.eks. ved at bonusoversigter og pligter/rettigheder ikke fremgår tydeligt,
der gives urigtige, vildledende eller urimeligt mangelfulde oplysninger om f.eks. indtjeningsmuligheder, varernes egenskaber eller prisbillighed
der rettes uanmodede personlige eller telefoniske henvendelser til forbrugere i strid med lov om forbrugeraftaler,
forhandlerkontrakten indeholder urimeligt byrdefulde vilkår, fx krav om mindstekøb, ansvarsfraskrivelser og konkurrenceklausuler.
Publiceret: 23-03-2004
Citat slut-----
Så hvad er det altså man skal kigge efter hvis man vurdere lovligheden samt overveje at starte sin egen forretning med Network Marketing.
Overholder firmaet love og regler vedr. markedsføring.
Kommer omsætningen hovedsagelig fra det indskud der betales for at starte. (Det er altså OK at det koster noget at starte)
Er forretningsplanen og indtjeningsmuligheden sløret.
Dette er nogle vigtige ting for at træffe sin afgørelse.
Din bekymring vedr. det konkrete firma ACN, er ubegrundet. Personligt har jeg samarbejdet med ACN i adskillige år og har på grund af muligheden og den indsats jeg har ydet været isatand til at opbygge en betydelig indtjening, som har givet mig og min familie et spændende frihed.
Men INTET kommer af sig selv. Nogen tror at det at starte i Network Marketing eller Multi Level Marketing, er en "bliv hurtig rig forretning", men det er det ikke. Hvis nogen prøver at bilde dig ind at du kan starte og blive millionær på få måneder, så ved jeg at dette kun sker for et fåtal. Men muligheden er reel, hvis man gider at gøre indsatsen.
Jeg vil opfordre dig til at få din tvivl afgjort, ved selv at søge de nødvendige oplysninger. I vores lille Janteland er vi jo desværre styret af mediernes endeløse bombardement af hvad vi helst skal mene og tro. Sjovt nok var jeg selv styret af disse indtil jeg startede min Network Marketing forretning. Mange Jounalister latterliggør eller forsøger at mystificere forretningsformen og gør selv en forretning ud af deres manipulerende historier. Jeg var selv skeptisk da jeg mødte muligheden første gang, belært af medier der ofte levede af at sælge tvivlsomme reklamer for nogen gange ligeså tvivlsomme produkter. Network Marketing bruger ikke dine penge på reklamer og måske af denne grund, synes medierne ikke at vi er velkomne. De hytter måske deres eget skind og får lov til at gøre det uden at have et ansvar.
Ønsk din ven held og lykke med beslutningen og støt hende til at gøre arbejdet færdigt og ikke kvitte efter 3-4 måneder.

Hej Torben
Tak for dit fine svar.
Jeg har ikke betvivlet lovligheden, og om biksen kan beskrives som et pyramidespil eller ej, er nu heller ikke det jeg går så højt op i.
Jeg har kigget div. "officielle" ANC sites igennem, og det er stadig MEGET uklart for mig, helt præcis HVAD man skal gøre og HVOR MEGET man med rette kan forvente at tjene.
Dette finder jeg desværre ingen svar på nogle steder.
Du er den første overhovedet jeg har hørt om, som siger at du rent faktisk tjener penge: "Efter adskillelige år har opbygget en betydelig indtjening".
Så tag det ikke personligt, når jeg stadig tvivler. 😉
Nu ved jeg jo heller ikke hvad du mener med: "Betydelig".
Kunne jeg få dig til at sætte tal på??
Jeg er dog glad for at du skriver, at det ikke er en "Bliv rig på et par måneder"-fidus.
Men jeg tror desværre, at det er sådan min ven har det. Hun sagde forleden... citat: "jeg glæder mig til om et halvt år, hvor jeg er økonomisk uafhængig, at tjene penge mens jeg sover, og hive mellem 30.000 og 50.000 ud til mig selv hver måned, uden at skulle foretage mig mere". citat slut.
Jeg bliver altså lidt nervøs, når jeg høre sådan noget.... og det er ikke fordi jeg ikke under hende at tjene mange penge.
Det er jo simpelthen ud fra devisen om, at hvis det var muligt at arbejde hårdt i et år, og derefter kunne trække sig tilbage med en fast indtægt på 50.000 kr. om måneden uden at røre en finger, ja så var der jo nok mange mange mange flere der gjorde det.
På trods af dit fine svar, har jeg utrolig svært ved at få det til at hænge sammen.
Er det mig eller min ven der har fået noget galt i halsen?
Hvordan er det at man egentlig tjener penge med ACN?

hvorn gå det med din ven nu,har hun tjent godt indtil videre?jeg spørg pga jeg selv er blevet tilbudt at blive repræsentant i acn.og er i tvivl om jeg skal være det?

Jeg blev inviterede til sådan en møde med ACN og det var ren hjernevask, og næsten desperate folk der ville have mig til at betale 3700 for at få lov til at være med.. de brugte 1½ time på at fortælle hvor let og hvor meget jeg kunne tjene hvis jeg bare fandt 2 der også fandt 2 osv.. som ville tjene penge og ringe billigt.
Der blev på intet tidspunkt fortalt om priser osv på opkald m.m før ejg selv spurgte lidt indtil det, og de kunne faktisk ikke fortælle så meget om det. de havde kun papir med hvor meget jeg kunne tjene.
Men jeg blev syntes ikke jeg vil binde mig for 3700 for at snakke lidt billigere.. der går jo 70 år før det tjent ind. og jeg vil sku ikke lokke mine venner til at betale, for at jeg kan tjene penge..
Det er i min verden pyrmidespil.

Den måde som ACN handler varer på er helt genialt, der er bare ikke ret mange der forstår hvordan nogle kan handle med varer uden at have butikker og hylder med varer - ACN er i virkeligheden tusender af enkeltpersoner der arbejder sammen med deres egen lille "butik" som ikke findes i "virkeligheden" men findes i form af snak og visitkort i lommen og selvfølgeligt internettet www.myacn.eu , varene i ACN er vare som alle mennesker bruger dagligt - telefoni, el, gas, og alt der der forsyner bokigen - Man kan tro det eller lade være men ACN vil om få år blive toneangivende indenfor sit område - Og ja der er mange der tjener styrtenes med penge og nej få hende ikke ud af dette men støt hende det du kan ved eks. at bruge hendes produkter og forstå hvordan ACN arbejder - I [l] ACN

det lyder til du har fået en ret dårlig præsentation og man ska nu ik betale for at kom til at snak billigt vi er i samarbejde med call me osv men med din indstilling til tingende ville jeg nu ik starte dig op pga du vil ik ha mere end du har nu eller vil ivertfald ik gøre det for dety der skal til som jeg forstår det på det du har skrevet vil du vide lidt mere og få svar på dine spørgsmål tjek http://yourchoiceyourlife.acnrep.com

Jeg vil råde folk til at lade være med at melde sig ind i dette pyramidespil, det er tydeligvis det positivt anlagte præmis, at hvis blot du giver det tid og får skaffet en masse kunder, så kommer indtjeningen til at rulle ind lige så stille og roligt.
Se blot Toms svar tidligere, hvor han tyer til det obskøne ord "fjols", fordi en anden person netop rammer plet, og mener det er et pyramidespil.
Jeg skriver blot dette, fordi en ellers respekteret tidligere kollega henvendte sig til mig, med samme tilbud, bl.a. med mulighed for at deltage i et af disse møder med en meget (som han udtrykte det "Entusiastisk overbevisende taler" - ellers tak.
Og man bør i hvert fald blive indigneret, hvis man bliver tilbudt dette, af sin "ven".

Man kan godt blive lidt træt af mennesker der fokuserer på begrænsninger, og ikke på mulighederne. Kom nu danskere, glem Janteloven og klap af den der skaber og forsøger. Alt andet lig er det jo dem der skaber arbejdspladserne.
ACN er intet mindre end en genial forretningsmodel. For det første er det fuldt lovligt, for det andet er det lige netop "den lille mands" mulighed for at starte sin egen forretning med varelager, markedsføringsmateriale, kollegaer, bogholderi, sekretærfunktion, webside etc.- UDEN at skulle ned i banken og bede om en kassekredit med hjemmmet og dermed sin eksistens som sikkerhed!
At start sin egen forretning kræver alt andet lige en stor opsparing. At sarte sin egen forrtning i ACN regi koster kun 3.000,- + moms. Her får man oven i købet et meget professionelt setup og inkluderet i opstartsgbyret r masser af lærdom og træning det første år. Efter det første år koster det kun 1.100,- + moms at vedligeholde sin forretning - og alle de ovennævnte tiltag inklusiv vel at bemærke!
Herefter er det hårdt arbejde som alt andet. Der skal findes telefoni kunder af hvis telefonforbrug man kan tjene op til 7% i provision.
Og det allermest geniale er, at man kan finde nogen i sin omgangskreds der ogå ønsker at opstarte sin egen ACN forretning. Og også her opnår man provision.
Ingen lover at man kommer til at tjene penge i nogen form for forretning. Heller ikke i ACN. 😉Det er din egen arbejdsindsats der skaber resultaterne.
Men sådan er det allevegne.
Hvis man ikke ønsker at starte sin egen forretning, så skift i det mindste teleforbrug til ACN og spar penge på dine samtaler - og hælp din gode ven i ACN med hans forretning.
Koncencus: ACN og ACN's forretningsmodel er kommet for at blive! Tusindvis af ACN repræsentanter i 20 lande kan ikke tage fejl! Repekt til jer der arbejder med det, I kan og vil gøre en forskel. 😉

hej, hvis du stadig er i tvivl om acn er noget svindel eller ikke, så kig ind på telestyrelsen.dk - søg efter acn i søgefeltet, så kan du se at acn er lige så lovligt som telia, tdc, 3, og alle andre teleselskaber i dk🙂Et pyramidespil vil nok ikke blive godkendt af telestyrelsen til at sælge teleydelser m.m. i dk😉
Du har bare ikk hørt om acn i tv reklamer, pga. at acn går udenom tv-reklamer som koster flere milliarder om året, men bruger istedet networkmarketing - relationsmarkedsføring, derfor kan din veninde bl.a. tjene de reklamepenge, da hun er reklamen for acn, og ikke dit fjersyn🙂Så støt din veninde og hendes foretning, i stedet for at støtte tdc, telia eller et andet teleselskab, som du ikk har nogle personlige relationer til ;)

Hej
En dreng, jeg har med at gøre, er blevet bidt af ACN-kløen. Han er under 18 år, så jeg finder det moralsk forkasteligt, at ACN tilsyneladende også fisker i børnehøjde.
På retsinformation
https://www.retsinformation.dk/Forms/R0710.aspx?id=126479
kan man læse følgende om markedsføring, herunder om børn:
"§ 1. Erhvervsdrivende omfattet af denne lov skal udvise god markedsføringsskik under hensyntagen til forbrugerne, erhvervsdrivende og almene samfundsinteresser.
Stk. 2. Markedsføring, der angår forbrugernes økonomiske interesser, må ikke være egnet til mærkbart at forvride deres økonomiske adfærd."
(Tænker her på det økonomiske indskud på 3.700 fra et barn, der nok tjener sine egne penge, men dog ikke tjener penge om natten som disse ACN-gribbe i toppen af pyramidespillet. Dog deler han vist indsatsen med en jævnaldrende - men alligevel er 1.875 for en teenager også en slags penge.
"§ 8. Markedsføring rettet mod børn og unge skal være udformet med særlig hensyntagen til børn og unges naturlige godtroenhed og manglende erfaring og kritiske sans, som bevirker, at de er lette at påvirke og nemme at præge."
(Tjah - når et barn kan give et flere minutter langt indlæg med opbygning og pointsystemer og den kvote, han skal opfylde, hvis han lader sig hverve, så vil jeg mene, at prægningen er godt igang.)
Jeg finder ovenstående moralsk forkasteligt, og da ACN samarbejder med Call me, som hører under Telia, får Telia min utilfredshed at mærke pr. brev, da jeg overgår til et andet selskab snarest, når jeg har sonderet markedet.
Mvh. Den forargede

Hej igen
Som jeg lige fik plads til i overskriften, viser det sig, at drengen vil arbejde sammen med en, der er fyldt 18 år, så det foregår i den pågældendes navn, hvis drengen ellers fortsætter med sine planer i den retning.
Drengen har fået min uforbeholdne mening på skrift, men jeg respekterer naturligvis, at han må gøre sig sine egne erfaringer, gode som dårlige, da jeg ikke har en familierelation til drengen.
Ovenstående sætter sagen i et andet lys, selvom det ikke ændrer mit syn på ACN-pyramidespillet en tøddel.
1. Man skal sætte penge i det.
2. man skal hverve andre, så de kan bidrage til en selv via deres forbrug. Fedt hvis det er venner og bekendte, der bliver utilfredse med mobilselskabet og fører deres vrede over på en selv. Farvel ven?
3. Det er formålstjenligt at få sine underordnede på kurser, fx i udlandet, der næppe er gratis.
4. For meget at skrive ned.
Samlet en pengemaskine for toppen af pyramiden, men vi bor i et frit land og det er under ansvar tilladt at dumme sig ad libitum. 🙂
Mvh. Den forargede

Det bekymrer sørme også mig, når du ikke vælger at undersøge facts ordentligt.
ACN har eksisteret siden 1999 i Danmark og har efterhånden 16 år på bagen. Firmaet arbejder udfra networkmarketing principper. De er at finde i 18 lande og deres kunder kan udfra en fastpris tale "gratis" til alle disse lande.
Firmaet har Fastnet - mobil -voip telefoni samt enkelte lande har El og Internet.
Det jeg synes du skulle, var at tage med hende til en præsentation, så kan du selv vurdere ud fra dette.Jeg er ret sikker på det vil glæde hende og høre din mening.
Jeg kender rigtig mange der virkelig tjener penge på ACN,også mere end du nævner, men de knokler, men gør det noget hvis de så kan gå fra som "pensionist" 20 år tidligere end andre.
Men hvis du bare ønsker en ekstra indtægt er det en rigtig god idé, du kan rent faktisk opbygge dig et beløb som kommer tilbage som en residualindkomst.
ACN er en rigtig god plan-B, ved siden af dit alm. job.
Samtidig er det en mulighed for at arbejde med sig selv til at lære at nå de mål du stiller dig selv.

Man vil vel altid sine venner det bedste, men i mange tilfælde er det så det bedste for en selv at man er det, eller er det nu det bedste for ens ven, er man bekymret for ens ven mht. til det som de nu har sat sig for, så skal man bakke dem op på bedste vis og følge med på sidelinien, for i værste fald så er man så bekymret for dem at man får dem talt fra noget som i mange tilfælde ville være godt for dem, men som man ikke selv har nogen viden og erfaring med, og hvordan kan man så være bekymret hvis man intet ved om hvad det er, så sæt dig ind i det som din ven nu er gået i gang med.
ACN er IKKE noget pyramide, de er verdens største telekommunikations udbyder, de har eksisteret siden 1993 og er i 21 lande i dag, og i Danmark siden 1999, de er registreret i skat, ellers så kan man tjekke dem, under virksomheder og cvr.nr.
PYRAMIDE er ulovlige og illegale, og de har INGEN produkter at tilbyde, udover pyramide selskabet selv, kendetegnet for dem er at du skal betale en høj pris for ingenting og så har de eksisteret i meget kort tid.
Grunden til at mange legale virksomheder så som ACN og andre herhjemme stadig bliver kaldt pyramide, er fordi at dengeng i 90'erne hvor pyramide selskaberne dukkede op, misbrugte de navne som MLM = Multi Level Marketing og NM = Network Marketing, og udgav sig som dem, men har man bare en lille kendskab til disse navne, så kan man se at MLM og NM oversat er forretninger fordelt på led og handler om at netwærke med andre.
Så skulle du stadig være i tvivl, og er du seriøst interesseret i om det er en legal eller illegal virksomhed/forretning, så gå dem på klingen, spørg ind til dem, og du vil hurtigt finde ud af om det er et seriøst firma.
Jeg har selv prøvet flere MLM og NM firmaer, og i dag vejleder jeg gerne omkring hvad man skal være opmærksom på når eller hvis man selv vil i gang med et, for det:
1. Undersøg virksomhedens historie og baggrund nøje.
2. Vær sikker på at det er produkter du selv ville have med at gøre.
Når du så har gjort det og du har valgt den MLM eller NM virksomhed du godt kunne tænke dig at arbejde med, så:
3. Sørg for at finde den RIGTIGE sponsor (personen som skal være din upline - der har tilbudt dig denne mulighed), vær sikker på at de selv har gjort det der skal til og de har succes med det, for det kan have en afgørende virkning på om du også får succes, eller du stopper med en dårlig erfaring til selve virksomheden, fordi du blev lovet noget der ikke kunne holdes, og det er i de fleste tilfælde fra den person som giver dig muligheden at det sker, så vær sikker på at de rent faktisk har succes, hvis ikke så har de det bare i munden, og dem skal man holde sig fra.
Din ven kan roligt gå i gang med ACN, men husk det ovenstående jeg skrev, og så vis hende denne besked her. 🙂

Din veninde har koblet sig til et selskab, med en omsætning på en milliard euro om året, og hvad vigtigere er, den stiger kraftigt. I dit sted ville jeg gå ind på: http://acnintegrity.eu/
http://www.disafo.dk/medlemmer.htm
http://www.acneuro.com/DK/
(Direkte salgsforeningen anerkender de bedste network marketing selskaber i DK)
Mit råd er at spørge ind til denne forretning hos din veninde, og så eventuelt bede hende om at præsentere den for dig, så ved du i hvert fald hvad du har med at gøre/hvilke mulige penge der er i det.
Min information er udelukkende fundet på ovenstående hjemmesider.
Håber det er et konstruktivt svar på dine spørgsmål :)