SuperDebat.dk > Politik & Samfund > Religion & Livssyn
33tilføjet af Den udstødte
Sommerens stævner
Så blev det atter sommer, og jeg er blevet inviteret til stævne hos Jehovas Vidner i juli måned.
Jeg kan deltage helt eller delvis. Tak. Men mener I det? Jeg er jo blevet smidt ud af organisationen for mange år siden.
Nå, men hvis jeg alligevel skulle møde op, vil jeg da stadig kunne få noget at spise og drikke? I mit tilfælde kunne jeg komme til Herlufmagle. Jeg var faktisk selv med til at bygge køkkenet op i stævnehallen. Det var et storkøkken, der blev opbygget dengang.
Vil jeg blive taget imod med kærlighed? Vil nogen hilse eller tale med mig, hvis jeg mødte op?
Ja, undskyld fgt at jeg spørger. For jeg husker naturligvis stadig efter mere end 16 års udstødelse, at menighedens medlemmer end ikke må hilse på mig.
Og derfor er jeg overrasket over indbydelsen. Og jeg ved positivt, at Jehovas Vidner godt ved, hvor jeg bor.
Så er der kommet ny forståelse på dette område?
venlig hilsen
ham den udstødte
tilføjet af ftg
Vi håber at de udstødte vil vende om.
Det gælder naturligvis også dig.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af Den udstødte
Sommerens stævner
Hej fgt
Tak for svaret.
Men kan jeg forvente at blive talt til og med? Og er der mulighed for køb af mad og drikke stadigvæk?
tilføjet af Carpe Diem
Sommerens stævner
Så blev det atter sommer, og jeg er blevet inviteret til stævne hos Jehovas Vidner i juli måned.
Jeg kan deltage helt eller delvis. Tak. Men mener I det? Jeg er jo blevet smidt ud af organisationen for mange år siden.
Nå, men hvis jeg alligevel skulle møde op, vil jeg da stadig kunne få noget at spise og drikke? I mit tilfælde kunne jeg komme til Herlufmagle. Jeg var faktisk selv med til at bygge køkkenet op i stævnehallen. Det var et storkøkken, der blev opbygget dengang.
Vil jeg blive taget imod med kærlighed? Vil nogen hilse eller tale med mig, hvis jeg mødte op?
Ja, undskyld fgt at jeg spørger. For jeg husker naturligvis stadig efter mere end 16 års udstødelse, at menighedens medlemmer end ikke må hilse på mig.
Og derfor er jeg overrasket over indbydelsen. Og jeg ved positivt, at Jehovas Vidner godt ved, hvor jeg bor.
Så er der kommet ny forståelse på dette område?
venlig hilsen
ham den udstødte
Hej Udstødt:)
Jeg tager mig den frihed at spørge dig; hvorfor blev du udstødt?
Jeg ville tænke mig om, op til 1000 gange, inden jeg tog den beslutning.
Jeg ville nu have det utroligt svært at mødes med mennesker, som har nægtet at kendes ved mig, som det menneske jeg nu engang er.
Hvad du end har gjort, eller ikke gjort, kan ikke have været saa slemt, at andre dødelige mennesker skal have lov til at dømme dig, lov til at mærke dig for livet, vel?
Tænk dig nu godt om.
Livet er skønt og dyrebart. Og du har kun ét, saa nyd det.
😉
tilføjet af Dogonblues unl
Sommerens stævner
Nøget der undre mig,, det er om du har lyst!! at komme til stævne fra JV.
Men det undrer mig ikke at du blev inviterede,,, jeg holder mig langt væk fra sekten, men blev i mandagaften inviterede til Silkeborg stævne.
De må være pressede mht deltager hvis de starte invitere fremmede til sektens stævner, jeg regner med at når man er inviterede så er alt inklusive 🙂
Tillykke med din EKS status.
Nick
tilføjet af ftg
Vi kommer for at høre og for at lære.
Hvis du vil genoptages i menigheden skal du henvende dig til de ældste.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af Den udstødte
Sommerens stævner
Jamen fgt
Jeg spørger konkret om, der er nogen som vil tale med mig og om jeg kan købe mad og drikke på stævnepladsen i forbindelse med stævnet.
Det skal jeg vel ikke tale med de ældste om? Kan du give et svar?
tilføjet af jalmar
Sommerens stævner
[???]
Jeg håber jeg ser rigtigt, for jeg spotter en god portion humor og en spids sarkasme i
dit indlæg, hvilket vel også er berettiget, når man tager sædvanen i JW'samfundet ad notam.
Der er nok ingen diskussion om, at hvis der findes et Trossamfund der domineres af særlige
vibrationer er det hos "jehovas vidner", om man vil ombytte "s" ud med et "k" i særlige til kærlige,
må komme an på det gemyt man nu engang er tildelt, jeg personligt har en underlig ide om, at jeg
selv ønsker at læse og forstå hvad der står i et skrift, uanset konsekvenserne, men det er mig.[(:]
Stødte lige på nedenstående, hvis jeg skal være ærlig, tror jeg át mit spørgsmål til den rare mand ville være spørgsmålet om den hurtigste vej forbi Herlufmagle!
[img]http://www.myiphonestuff.info/qwotes/scans/1982_live_forever_33_large.jpg[/img]
Så blev det atter sommer, og jeg er blevet inviteret til stævne hos Jehovas Vidner i juli måned.
Jeg kan deltage helt eller delvis. Tak. Men mener I det? Jeg er jo blevet smidt ud af organisationen for mange år siden.
Nå, men hvis jeg alligevel skulle møde op, vil jeg da stadig kunne få noget at spise og drikke?
I mit tilfælde kunne jeg komme til Herlufmagle. Jeg var faktisk selv med til at bygge køkkenet
op i stævnehallen. Det var et storkøkken, der blev opbygget dengang.
Vil jeg blive taget imod med kærlighed? Vil nogen hilse eller tale med mig, hvis jeg mødte op?
Ja, undskyld fgt at jeg spørger. For jeg husker naturligvis stadig
efter mere end 16 års udstødelse, at menighedens medlemmer end ikke må hilse på mig.
Og derfor er jeg overrasket over indbydelsen. Og jeg ved positivt, at Jehovas Vidner godt ved, hvor jeg bor.
Så er der kommet ny forståelse på dette område?
venlig hilsen
ham den udstødte
tilføjet af ftg
Hvis du gerne vil overvære stævnet,
så synes jeg at du skal gøre det, i stedet for at spekulere på om der er nogen der vil snakke med dig eller om du kan købe mad på stævnepladsen. Jeg har selv været udstødt, og besluttede at overvære stævnet i Århus, og det var en vidunderlig oplevelse for mig.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af ftg
Og som du jo nok kan forstå,
så er jeg tilbage i menigheden igen.
tilføjet af Anonym
Sommerens stævner
Til den udstødte.
Hvorfor blev du udstødt ?
tilføjet af Den udstødte
Sommerens stævner
Jeg blev udstødt, fordi jeg havde mødt en sød kvinde, som jeg herefter flyttede sammen med og i øvrigt boede vi sammen i 15 år. Men det er altså umoralitet, jf. Vagttårnet.
I det gamle Israel blev man modsætningsvis anset for at være et par, når en mand tog en kvinde med ind i sit telt. Og det var så ikke umoralsk.
tilføjet af sveland
Sommerens stævner
man skal også huske på at, man først lige skal være i et ægteskab, før man kan bryde et ægteskab.
Spørgsmålet om skilsmisse og ugift stand
matt 19v1 Da Jesus var færdig med denne tale, forlod han Galilæa og drog gennem landet øst for Jordan til Judæa. v2 Og store skarer fulgte ham, og han helbredte dem dér.
v3 Nogle farisæere kom hen til Jesus, og for at sætte ham på prøve spurgte de: »Er det tilladt en mand at skille sig fra sin hustru af en hvilken som helst grund?« v4 Han sagde: »Har I ikke læst, at Skaberen fra begyndelsen skabte dem som mand og kvinde v5 og sagde: ›Derfor skal en mand forlade sin far og mor og binde sig til sin hustru, og de to skal blive ét kød‹? v6 Derfor er de ikke længere to, men ét kød. Hvad Gud altså har sammenføjet, må et menneske ikke adskille.« v7 De spurgte ham: »Hvorfor har Moses så påbudt manden at give et skilsmissebrev, når han skiller sig fra hende?« v8 Han sagde til dem: »Det var med tanke på jeres hårdhjertethed, at Moses tillod jer at skille jer fra jeres hustru, men fra begyndelsen var det ikke sådan. v9 Jeg siger jer: Den, der skiller sig fra sin hustru af anden grund end utugt og gifter sig med en anden, begår ægteskabsbrud.« v10 Hans disciple sagde til ham: »Hvis mandens forhold til kvinden er sådan, er det bedre ikke at gifte sig.« v11 Men han sagde til dem: »Hvad dette går ud på, kan ikke alle rumme, men kun de, der får det givet. v12 Der er dem, der er uegnede til ægteskab fra moders liv, og der er dem, der er uegnede, fordi mennesker har gjort dem uegnede til det, og der er dem, der har gjort sig selv uegnede for Himmerigets skyld. Lad dem, der kan, rumme det!«
så det JV gør her er at følge menneske bud igen.
tilføjet af Anonym
Sommerens stævner
Hvorfor giftede du dig ikke med hende ?
tilføjet af jalmar
Sommerens stævner - Er du på vej tilbage ?
🙁
... i så fald hvorfor, er det muligt jeg kunne få dig til at begrunde det? -
Med venlig hilsén
jalmar
--------------
Sommerens stævner -
Jeg blev udstødt, fordi jeg havde mødt en sød kvinde, som jeg herefter flyttede sammen med og i øvrigt boede vi sammen i 15 år. Men det er altså umoralitet, jf. Vagttårnet.
I det gamle Israel blev man modsætningsvis anset for at være et par, når en mand tog en kvinde med ind i sit telt. Og det var så ikke umoralsk.
tilføjet af Carpe Diem
Sommerens stævner
Jeg blev udstødt, fordi jeg havde mødt en sød kvinde, som jeg herefter flyttede sammen med og i øvrigt boede vi sammen i 15 år. Men det er altså umoralitet, jf. Vagttårnet.
I det gamle Israel blev man modsætningsvis anset for at være et par, når en mand tog en kvinde med ind i sit telt. Og det var så ikke umoralsk.
Se, der hvor jeg kommer fra, kaldes det kærlighed [l]
tilføjet af Den udstødte
Sommerens stævner
Jeg kalder også for kærlighed - og det var det også.
Og nej, jeg er ikke på vej retur til JV. Jeg er blot nysgerrig for at høre, hvilke nye forståelser, der er kommet siden primo 1990'erne. Og så kunne det da også være hyggeligt at se, hvordan de rare mennesker ser ud i dag efter et livstids venten på Harmageddon.
Og fgt vil åbenbart ikke fortælle, om jeg kan få de almindelige fornødenheder dækket - eller om jeg blot skal tage en madpakke med. Og han vil heller ikke fortælle, om nogen som helst vil sige goddag og lignende høflighedsfraser. Mytisk. Når jeg nu bliver inviteret til arrangementet, så kunne jeg vel nok have et begrundet håb om en sober behandling. Så kære fgt - gider du lige at svare på dette, så er du rar.
tilføjet af Den udstødte
Sommerens stævner
Hvorfor jeg ikke giftede mig med hende? Af den simple grund at ingen af os længere troede på ægteskabsordningen. Den har mest interesse for personer, der køber fx hus sammen og stifter familie med børn.
Vi var begge ud over den alder, da vi mødtes. Vi havde begge egne formuer og børn. Så vi ville blot hinanden.
tilføjet af jalmar
Og som du jo nok kan forstå, er det jo ikke
🙁
... alle der har problemer med at læse og forstå Bibelen som dig ftg. Men der er desværre alligevel en hel del, og af dem er der så nogle (heldigvis temmelig få) er naive nok, som f.eks. dig ftg, der hopper på en selvlært, selvudnævnt og selvophøjet guddommelighed:
A la den guddommelige JW'Opfindelse "den guddommelige jordiske tro og kloge træl", der "sjovt" nok er alias "gud jehovas" talerør på jord, der "sjovt" nok er alias JW'ledelsen der "sjovt" nok er OPFINDEREN af "gud jehovas talerør på jord" der "sjovt" nok er alias "den guddommelige jordiske tro og kloge træl".
Det er selvfølgelig umanerligt svært for mange, (heldigvis ikke særlig mange) at forstå den fulde sammenhæng mellem en så storslået guddommelige opfindelse af en så fantastisk guddommelig opfinder af religiøse opfindelser, og det fulde Bibelske potentiale en sådan opfindelse havde haft, altså hvis den omtalte guddommelige opfindelse var opfundet af denne guddommelig opfinder af JW's guddommelige opfindelse "den tro og kloge træl" var opfundet på Bibelsk tid, hvad denne guddommelige opfindelse desværre må siges ikke at være. Jeg håber derfor af hele mit hjertet, at en eller anden[ide]måske alligevel lejrer sig et eller andet sted i baghovedet, selvom jeg desværre må indrømme, at jeg tvivler😕🙁 [/quote]
jalmar
--------
[quote="ftg" post=2400738]Og som du jo nok kan forstå,
så er jeg tilbage i menigheden igen.
tilføjet af solsystem
Sommerens stævner
Det kunne jeg da også godt tænke mig at vide.
Hvad med maden? Må udstødte spise med - eller hvad? Eller skal de tage ned til byens pølsevogn i frokostpausen?
tilføjet af Anonym
Sommerens stævner
Til den udstødte.
Du ved Jehovas vidner ikke accepterer den form for samliv, du praktiserer.
Derfor er det vel ikke mærkeligt du blev udelukket.
Kan man være medlem af en afholdsforening og møde plakatfuld op til møderne ?
Kan man være socialdemokrat og reklamere for venstre ?
Kan man køre i venstre side af vejen i Danmark, fordi man er Englænder ?
Er det ikke meget rimeligt man følger reglerne i foreningen, og ellers bliver ekskluderet ?
Da du blev Jehovas vidne accepterede du reglerne, og hvad der ville ske, hvis du brød disse.
Med hensyn til invitationen, ved du godt den bliver givet til alle, også dig.
Du kan møde op eller lade være. Folk vil tale med dig, for de kender dig ikke. Og hvis du møder op, må det være fordi du har et ønske om at vende tilbage, ellers giver dit fremmøde ingen mening. Ellers forklar.
Derfor vil de ældste gerne tale med dig. Hvis du ikke møder op, hvad er så problemet, hvis du møder op hvad er så problemet.
Og til dit spørgsmål om mad. Køkkenet i stævnehallen er lukket og har været det i flere år, så du må have en madpakke med som alle andre, eller du kan købe forskelligt i kiosken i Herlufmagle. Så simpelt er det.
tilføjet af sveland
Sommerens stævner
Til anonym.
hvad er det jehovas vidner følger? biblen eller vagttårnet?
det er jo vagttårnet sådan som du stiller det op.
så er der jo også det faktum, at du må ikke blande dig i personlige forhold, der er noget der hedder privatlivets fred, hvilket du kranker her ved at lave regler på punkter der ikke rager dig.
der ud over er der noget der hedder religion for sig og privatliv for sig.
for nok har personen ikke lyst til at følge disse regler og at være medlem af en tåbelig sekt.
men har man ikke lyst til at være medlem af sekten, betyder det jo også at personen er udstødt, altså det handler ikke om at man lige har lyst til at skifte religion, der er her snakke om religions tvang.
så nej det er ikke meget rimeligt at han bliver exkludreret, og det viser jo bare at jehovas vidner ikke er andet end luder kærlighed, da de kun elsker kun dem, sekten kan tjene penge på.
Det kan da heller ikke være rigtigt at sektens alfonser skal bestemme hvem der må få besøg og hvem der ikke må.
har du da ikke en evne til at tænke selv? jeg tvivler på det i mange tilfælde, når det gælder jehovas vidner.
tilføjet af ..Kosmos..
Sommeren / kæreste /telt?
Altså dersom du vil påberåbe dig Israels lovkodex, vil jeg anbefale du skifter den ud med vor tids lov.
Ellers kan det godt gå hen og blive alt andet end happy ending.
Med hensyn til papirer og ægteskabsmontrakter vil jeg mene, at dersom du stod overfor en arv betinget af en ægteskabskontrakt så ville piben nok få en anden lyd.
Det der med at købe hus, formue eller "over den alder" er noget rigtig vrøvl.
På den anden side mener jeg, at der findes andre samfund der tilgodeser dine holdninger, så hvad med disse?
Kosmos
tilføjet af sveland
Sommeren / kæreste /telt?
Hvad snakker du om Kosmos?
der er snakke om retten til religions frihed, ikke om gud findes og om han er imod sex før eller efter et ægteskab, tag og læs biblen, hvis du finder den så vigtigt, men det er ikke sagens kerne her, med din imaginare gud, du ikke kan finde.
snak om fakta, i stedet for at snakke om hvordan du tror en eventuelt gud vil tage det. for det kan du jo alligevellet ikke finde ud af.
tilføjet af 666x
stævnehal
jeg var med til at blande beton/mørtel
tilføjet af .Kosmos.
Sommeren / kæreste /telt?/dumhed?
Nu kan jeg jo ikke gøre for, at der findes troende mennesker, altså mennesker der tror på Gud.
Hvis man henviser til det og benytter den form for retorik, så når man har sagt a må man også sige b.
Jeg er godt klar over, at du ikke fatter en brik, så hvad med at blande dig uden om den kommentar jeg stilede; ikke til dig.
Du vil alligevel ikke kunne finde ud af det.
Med hensyn til det du rabler op om her vil jeg bare sige, at det er korrekt. Der findes virkelig mennesker der ikke tror der er nogen Gud.
De kaldes ateister, alm. gudløse eller kommunister og socialister, altså dem der ikke tror der er nogen Gud.
Fortæl mig noget jeg ikke ved.
Kosmos
tilføjet af politikeren
Sommerens stævner
Sober behandling? DÉT får du da vist ikke hos JV.
Hvis nogen kan huske dig, vil de ikke turde snakke til dig.
Men hvis nogen tror at du er på vej tilbage vil de svanse omkring dig som liderlige hanhunde omkring en tæve i løbetiden. Lige indtil du ER kommet tilbage, så er der ikke mere at vinde og så er du luft igen.
Hvad er der at komme tilbage efter?
Er det de hyggelige møder?
Er det de venlige ældste?
Er det den kammeratlige tone?
Er det den gode mad man spiser i foreningen?
Er det de superhyggelige og joviale ledere fra Holbæk?
Er det ledernes interesse for børnenes velbefindende?
Er det fordi det er en rigtig billig forening at være medlem af?
Er det fordi det er så hyggeligt at vente på Harmageddon?
Helt ærligt - jeg tror slet ikke at du har lyst alligevel.
Overlad hellere stævnerne til den sure "Anonym" og den uforstående FTG.
politikeren
tilføjet af Den udstødte
Sommerens stævner
Hej Anomyne medlem af JV.
Tak for dit retoriske svar. Jeg ved nu, at jeg er blevet inviteret på skrømt. For jeg er ret sikker på, at jeg vil blive genkendt af adskillige selv efter mange års fravær.
Men hvorfor er køkkenent lukket? Jeg husker stadig, at vi fik da en ganske udmærket mad dengang, og mine unger spiste is og pølser i lange baner. Selv fra podiet hed det, at det at komme til stævnerne - det var en fest i mere end én forstand. Så det er altså en af de nye forståelser, der er kommet i organisationen, at man selv skal medbringe mad og drikke. Det må da alt andet lige være betydeligt mere besværligt for deltagerne, som for Herlufmagles vedkommende, kommer fra hele Sjælland og tilhørerne øer. Og da der velsagtens fortsat er mange ældre medlemmer, som er svagelige, da hænger byrden så på børnefamilierne om at medbringe de fornødne fødevarer og tillige opbevare disse i en varm hal?
Men det er måske fordi nogle ikke kunne/ville betale for det de modtog? Jeg husker, at betalingen for varerne blev ophævet mod at oplyse, at der var følgende bidrag:
Pølse med brød 10 kr.
Varm ret 25 kr.
osv. osv.
Baggrunden for ophævelsen var, at told*skat krævede moms, og det var organisationen ikke parat til at betale til staten. Men ikke desto mindre erklærer man, at vi altid betaler skat og moms. Og det problem er så angiveligt løst ved at lade folk medbringe deres mad selv. Hyggeligt. Bytter mad madpakker? Organiserer nogen maden så en tager frikadeller med og en anden kartoffelsalat og en tredje grøn salat?
Nå, men hav en god sommer allesammen. Jeg vil lade foreningen af glade vidner passe sig selv. De er jo ikke kommet en tomme videre i deres selvopfattelse. Trist men konstaterbart i denne debatlinie. [f]
tilføjet af Den udstødte
Sommerens stævner
Hej Kosmos
Jeg skriver under som "Den udstødte", men SOLs side oplyser dit synomyn. Det samme var jeg udsat for forleden dag, da jeg også anvendte mit synomyn "Den udstødte" - her skrev siden blot Anonym.
Måske er det varmen?` 😃
tilføjet af Anonym
Sommerens stævner
Hej udstødte.
Retorisk svar? du mener vel retorisk spørgsmål! øh.
Du er ikke blevet inviteret på skrømt, men noget skal du brokke dig over.
Invitationen er generel til alle interesserede, men alt tyder på du ikke har tænkt dig at dukke op.Så din anke er temmelig meningsløs.
Hvorfor krøllede du ikke bare invitationen sammen, og smed den ud.
Det gjorde du nok også.
Køkkenet blev lukket fordi det krævede mange hænder og køkkenhjælperne havde svært ved selv at overvære stævnet. Husk det er flere dage vi taler om.
Hvorfor man etablerede køkkenet i sin tid, ved jeg ikke.
Muligvis hænger det sammen med folk ikke var så mobile førhen, og det var sædvane fra tidligere stævner rundt omkring, der var ret maratonlange.
Idag bor folk i campingvogn i Silkeborg, eller på hotel. Teltet er passe´ og velstanden er øget.
Hvorfor i alverden skulle det være besværligt for den enkelte at smøre en madpakke, det gør man til daglig alligevel.
Og for at tage en køletaske med køleelementer... 😖
Om moms.
Betaler du ikke moms af den mad du spiser, uanset om det sker i privat regi eller i du betaler i stævnehallen.
Det betyder da intet for Jv at opkræve og videresende beløbet, hvis det kom an på det.
Har du en pointe?
God sommer til dig også.
Fik du luft ?
tilføjet af .Kosmos.
Husk lige, at det er ikke mit indlæg / svar.
der er en fejl fra Sol redaktion. Jeg har ikke skrevet det indlæg.
Jeg er, Kosmos
tilføjet af .Kosmos.
Husk lige, at det er ikke mit indlæg / svar.
Hej, ja det er korrekt. Det er ikke mit indlæg.
Jeg er, Kosmos
tilføjet af .Kosmos.
Husk lige, at det er ikke mit indlæg / svar.
Jeg har ikke skrevet det indlæg.
Jeg er, Kosmos
tilføjet af sveland
Sommeren / kæreste /telt?/dumhed?
tsk tsk Kosmos.
hvis jesus virkeligt er svaret, stiller du nok et dumt spørgsmål ;)
og se at få dig en profil, det er ireterende at blive spammet af jeres interne ordkrig, det flytter fokus fra den rigtige debat.