6tilføjet af

Spørgsmål til ftg

Hej ftg.
Jeg synes det var sådan en god ide du fik, med at stille hinanden spørgsmål, for at fremme debatten. Så her får du lige en kort tekst fra Bibelen:
"Den fireogtyvende dag i den ellevte måned, måneden shebat, i Dareios' andet regeringsår kom Herrens ord til profeten Zakarias, Berekjas søn, Iddos sønnesøn......Da sagde Herrens engel: »Hærskarers Herre, hvor længe skal det vare, før du viser barmhjertighed mod Jerusalem og Judas byer, som du nu har været vred på i halvfjerds år?«" Zak 1:7,12
Spørgsmål 1: Hvilket år gav englen Zakarias disse ord, og hvad er det for 70 år der tales om?
"I kong Dareios' fjerde regeringsår kom Herrens ord til Zakarias den fjerde dag i den niende måned, kislev. v2 Betel-Sareser og Regem-Melek og deres folk havde sendt bud for at formilde Herren. v3 De havde spurgt præsterne i Hærskarers Herres tempel og profeterne: »Skal jeg græde og være afholdende i den femte måned, sådan som jeg har gjort det så mange år?« v4 Da kom Hærskarers Herres ord til mig: v5 Sig til hele landets folk og til præsterne: Når I har fastet og holdt klage i femte og syvende måned i disse halvfjerds år, var det da for mig, I fastede?" Zak 7:1-5
Spørgsmål 2: Hvilket årstal var det iflg. vers 1, at de 70 års faste sluttede?
Spørgsmål 3: 70 år tidligere, end svaret på spørgsmål 2 giver hvilket årstal?
tilføjet af

Svar til again

Jeg er meget glad for dit spørgsmål, du får dit svar i løbet af nogle dage.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Fusk relgionen.

Alt relgion burde forbydes.Det er kun roden til alt ondt.
tilføjet af

handler om historie

hmm, så vidt jeg kan gennemskue, handler dette spørgsmål mest om historie. Hvorfor det pludselig er interessant i en religiøs debat ved jeg ikke.
Derimod ved jeg, at når ftg skriver, at han vil svare senere, så plejer det at være for at undgå at svare- senere viser sig nemlig ofte, at betyde aldrig!
Og her øges min undren- for hvorfor ønsker ftg at undgå at svare på nogle spørgsmål om historie? Så jeg forsøgte selv at finde svarene, for at se, om det ville afsløre et eller andet "giftigt"!
Darius (Dareios) blev konge i år 521 fvt http://www.futura-dtp.dk/SLAG/Personer/NavneD/Darius1.htm Så svarene er:
1) Darius andet regeringsår må være år 519 fvt (hvad de 70 år er ved jeg ikke).
2) Darius fjerde regeringsår må være år 517 fvt
3) 70 år tidligere (da "fasten" startede) må være i år 587 fvt.
Jeg føler ikke ligefrem explosionerne brage omkring ørerne på grund af disse udregninger? Så er der nogen der er rare at forklare mig, hvorfor again stiller ftg disse historiske spørgsmål, og hvorfor ftg benytter en af sine undvigemanøvrer for at undgå at svare på dem?
Og hvad er de 70 år for noget?
Denne debat undrer mig- hvordan kan noget så ligegyldigt indeholde religiøst sprængstof?
tilføjet af

Jeg prioriterer min tid.

Nogle har første prioritet. Andre kan få svar, hvis der bliver tid.
tilføjet af

Korrekt beregning

Først: din beregning er helt korrekt! Det årstal man når frem til, for fastens start er 587 f.Kr.
De 70 år israelitterne fastede over Jerusalems og Juda's andre byer er ret vigtige i den kristne selvforståelse. Jerusalem var nemlig ødelagt i 70 år fordi israelitterne ikke adlød Guds bud. Som du har beregnet startede disse 70 år i 587 f.Kr.
I år 587 ødelagde babylonerkongen Nebukadnesar nemlig Jerusalem og førte jøderne med sig til Babylon som slaver. Dette skete fordi jøderne gjorde oprør imod babylonernes krav, som de havde levet under i 18 år (se evt. Jer kapitel 52). 68 år senere var Jerusalem og templet stadig ødelagt (Zak 1:16)- først 70 år senere var Jerusalem genopbygget i en grad, så "fasten" pga. ødelæggelsen kunne afsluttes. At ødelæggelsen af Jerusalem varede i 70 år var opfyldelsen af en profeti (Dan 9:2).
Hvorfor er dette et "sprængfarligt" spørgsmål? Fordi Jehovas Vidners lære falder fra hinanden, hvis de erkender at Jerusalem blev ødelagt i år 587 f.Kr.- af hensyn til hele den kronologi de har stillet op (bl.a. med årstallene 1914 og 1919). Disse beregninger forudsætter nemlig, at Jerusalem blev ødelagt i år 607 f.Kr. (altså 20 år "for tidligt").
Hvis ftg vælger at gå ind i diskussionen vil vi nok hurtigt udvide diskussionen til også at omhandle, hvornår det Babylonske rige selv faldt, og hvad de 70 år under babylonsk herredømme betyder, hvornår de begyndte, sluttede osv.
Men altså helt kort: dine beregninger er 100% rigtige, Jerusalem var ødelagt i 70 år og hele diskussionen handler i virkeligheden om Jehovas Vidners årstalslære!
For almindelige kristne er årstallene ligeså ligegyldige, som de er for dig- men for Jehovas Vidner er de yderst vigtige!
tilføjet af

Fuld af løgn....

ftg, du er fuld af løgn.
Enoch
SuperDebat.dk er det tidligere debatforum på SOL.dk, som nu er skilt ud separat.