SuperDebat.dk > Politik & Samfund > Fri debat: Politik & Samfund
18tilføjet af WiseWoman
Til de unge BLÅ
Kære jer
Tænk jer godt om, førend I falder for nul efterløn og vil stemme blåt.
Nej, I gider ikke være i fagforening, og I gider ikke at betale til efterløn.
Men tænk på de generationer før jer (arbejderklassen), som har kæmpet for de rettigheder og goder, som I tager som en selvfølge fra jeres arbejdsgivere.
Tænk på de mange mennesker som har knoklet i flere år - og har kæmpet for efterløn, fordi der skal findes en mulighed for nedslidte personer.
Tænker I nogle sinde over de mange mennesker som har været på barrikadere, gået i demostrationer, nedlagt arbejdet og mistet penge - som har kæmpet for at I kan NYDE FRUGTEN heraf idag?
Som jeg ser det idag, er Danmark på vej til middelalderen mht. arbejdsmarkedet.
I unge nedriver alt det, vi andre har bygget op.
Synd at jeres forældre, bedsteforældre ikke er bedre til at fortælle jer denne historie.
Men, når I selv får børn - forstår I sikkert selv, hvor fedt det er bo i et land med et sikkerhedsnet, som samler de mindre heldige grupper op her i samfundet.
tilføjet af Radikal
Til de unge!
Kommunen gider sku ikke gå og reparere jeres hærværk!
tilføjet af S-dronningen
BLÅLYS - Og krokodillertårer.
De unge skal sq ikke bære regningen for de ældres overforbrug.
Siden at boligpriserne begyndte at falde, der har boligejerne optaget lån for 252+ milliarder i friværdierne.
Det er 15 gange efterlønsordningen.
Det er ikke de unge som har lånt pengene, da de overpriser som de måtte give for boligerne har gjort dem teknisk insolvente.
En ufattelig stor del af den gruppe som nu beder om solidaritet har derfor selv haft pengene imellem hænderne indenfor de sidste 4 år.
Thailandsturen var sikkert dejlig.
Nu kan de så glæde sig over deres næsten nye bil, samtale-køkken og samtale-klædeskab istedet. Når de altså har været på arbejde først.
3 ud af 4 er slet ikke i nærheden af at være nedslidt, så jeg forstår sq godt at de unge ikke gider høre noget klynk.
tilføjet af WiseWoman
De ældres overforbrug???
De har sikkert brugt i masse penge på forbrug, som helt sikkert er godt for Danmark, men jeg tror ikke, du kan klandre dem for at bankerne gav deres penge ud til forkerte forbrugslån og erhvervslån til noget yngre person-grupper.
Har du slet ikke feeling mht. finanskrisens årsag??? En ommer!
Du bliver simpelthen nød til at studere lidt mere. For dit indlæg viser, at du er total uvidende om ALT.
tilføjet af dulkis
At skyde sig selv i foden?
- "Det er ikke de unge som har lånt pengene, da de overpriser som de måtte give for boligerne har gjort dem teknisk insolvente. " øhhh ja, de er insolvente, netop fordi de har lånt pengene..😃😃😃
- De har optaget afdragsfrie lån for at få "drømmehuset". Hvor mange af den generation du klandre købte det? De købte en bolig.
tilføjet af dulkis
Unge er ikke BLÅ
- hvis de vel og mærke er velforvarede i deres hoveder. Hvis du ikke skal være RØD, når du er ung, hvornår skal det så være?
tilføjet af S-dronningen
Dulkis og wisewoman - En ommer!
252 milliarder.
Og i mener at det er de unge som har lånt denne sum efter at huspriserne begyndte at falde?
Så lad os da vende den om!
Hvis alle de unge er insolvente på grund af deres overforbrug på 252 milliarder, skulle de ældre i efterlønsalderen så ikke bruge deres opsparede friværdier istedet?
Der må være ENORME summer fordi at de jo ikke har optaget disse lån.
Har jeg ret? [s]
Eller skal jeg nu have forklaret hvordan at de ikke har optaget lånene, men alligevel ikke har friværdierne?
tilføjet af ha ha ha ha
ha ha ha ha ha ha
ha ha ha hvem går på efterløn til efteråret-efter 4 år på støtten elsker bare DK og deres sociale sindelag
tilføjet af Blå Q 45
Nyde hvilken frugt?
Hvis de unge stemmer nej til efterløn, og fravælger a-kassen - så er det jo fordi de ikke ønsker at nyde frugten af andres behov. Desuden så er der ikke meget frugt at nyde, hvis færre og færre unge skal blive ved med at forsørge flere og flere pensionister der levere længere og længere, og går på pension tidligere og tidligere set i forhold til forventet levealder.
At påstå at mennesker bliver slidt ned på samme måde som dengang efterlønnen blev etableret, er jo en lodret løgn. En arbejdsmand må dårligt nok løfte en liter mælk, uden han skal bruge en kran til opgaven. Ja ja - overdrivelse fremmer forståelsen, men det ved de gamle RØDE jo alt om.
Fakta: Man skal være fuldt arbejdsdygtig for at kunne gå på efterløn. Ergo kan de ikke være totalt nedslidte.
Fakta: Bare fordi man ikke er arbejdsmand, behøver det ikke betyde, at men at i samme eksplosive superform, som dengang man var 20 år. Ergo kan en kontoransat være lige så "nedslidt" som en arbejdsmand, for slet ikke at tale om mental nedslidning. Har du nogen sinde overvejet hvad skrivebordsarbejde gør ved håndled, albuer, skuldre, nakke og ryg?
Fakta: Da efterlønnen i sin tid blev indført, var det fordi vi var for mange på arbejdsmarkedet. Det er ikke tilfældet mere. Jo jo, lige NU er der lige i overkanten, men om ganske kort tid, så er der ikke arbejdskraft nok. Det kan ikke løses med 12 minutter mere om dagen og stigende indkomstskatter. Og slet ikke med stigende selskabsskatter, for det vil bare jage virksomhederne ud af Danmark, og dermed også arbejdspladserne. Og hvem skal så forsørge alle pensionisterne?
Spørgsmål: Hvem syntes du skal varetage arbejdet på de danske arbejdspladser, hvis alle vælger at gå på efterløn?
Personligt har jeg for mange år siden fravalgt efterlønnen, alene fordi jeg har været sikker på, at den ikke ville eksistere når jeg nåede dertil. Jeg har aldrig betalt til ordningen - altså ud over det jeg betaler via min skat, og det er jo i virkeligheden langt størstedelen. Jeg er 45 år i dag, og dermed lige på den grænse der gør, at jeg alligevel intet som helst ville kunne opnå, hvis regeringens forslag bliver virkelighed. Jeg glæder mig over at jeg i sin tid valgte rigtigt.
Til gengæld har jeg været tilstrækkelig fremsynet, så jeg har valgt at spare op selv, og jeg kan derfor vælge at gå på pension når jeg er 60 år hvis jeg ønsker det, og have en højere ydelse end den efterlønnen kunne have givet. (Og når jeg så bliver folkepensionist bliver det jo en ren fest, rent økonomisk.) Det ved jeg endnu ikke helt om jeg vælger, for om 15 år er jeg ret sikker på at det vil være en fest at være på arbejdsmarkedet - præcis som det var for få år siden under opsvinget. Men jeg har muligheden hvis jeg ønsker det - og den mulighed har jeg, fordi jeg har været fremsynet og tænkt selv, i stedet for at forlade mig på, at staten nok skulle tage sig af mig.
Jeg har en datter på 18 år, der taler meget om hvor urimeligt det er, at hun skal arbejde til hun bliver 70, bare fordi der er så mange "gamle" der skal have det hele forærende. Hende lærer jeg også, at det er en god ide at spare op, og jo tidligere hun starter sin pensionsopsparing, jo mindre skal der i virkeligheden lægges til side hver måned, for jo flere renter af renters rente vil hun kunne nyde godt af.
Danmark er i den grad på vej væk fra forsørgersamfundet til at være en samfund hvor folk i langt højere grad skal tage vare på sig selv. Man skal ikke bare læne sig tilbage og forvente at samfundet tager sig af alting, og at man ikke behøver tage ansvar for sig selv. Vi har verdens højeste skattetryk, og hvis det skal ændres, så skal folk altså til at tænke selv, og ikke bare leve fra løncheck til løncheck.
Os på 50 år og nedefter har rigeligt tid til at forberede os til pensionstilværelsen selvom der ikke er nogen efterløn. Og dem mellem 50 og 55 år kan også sagtens nå at forberede sig økonomisk, så de kan magte en efterløn der er mindre end forventet. Folk på 56 år og op er så noget mere presset rent økonomisk, så måske skulle der være en overgangsordning.
Men efterlønnen SKAL væk. Til dels fordi den koster mere end vi har råd til, men i særdeleshed fordi samfundet ikke kan undvære arbejdskraften. Det er da topmålet af egoisme at fravælge arbejdsmarkedet alene fordi man kan, men ikke har et reelt behov.
Ved en omlægning af hele arbejdsmarkedet, hvor efterløn ikke eksisterer, førtidspension til folk over 60 år er en mulighed (hvilket det i praksis ikke er i dag), hvor arbejdsmarkedet aftaler seniorordninger der giver langt bedre mulighed for trinvis tilbagetrækning, så vil alle vinde - især de unge som skal betale regningen for forkælede midaldrende der ikke vil tage ansvaret for sig selv.
tilføjet af Blå Q 45
Har du?
Har du nogen feeling mht. finanskrisens årsag?
Du betegner dig som WiseWoman. Du er muligvis kvinde, men umiddelbart lyder du ikke særligt vis.
Think, McFly! Think!
Hvor hurtigt tror du folk vil blive nedslidt, hvis de skal til at arbejde mere? 12 minutter om dagen lige nu, om 3 år yderligere 12 minutter, og inden vi får set os om, så er vi tilbage med en arbejdsuge på 48 timer, for at de tilbageværende på arbejdsmarkedet kan nå opgaverne og betale skat nok til alle dem der ikke gider yde noget for fællesskabet.
Det forekommer mig, at røde vælgere har ekstremt svært ved at tilpasse sig forandringer. I hvert fald har I umådeligt svært ved at forholde sig til, at der ikke er arbejdskraft nok til at folk kan være på pension i mange årtier.
tilføjet af dulkis
Nej - du har ikke ret
- ydermere er du så langt fra forståelsen af, hvordan det her cirkus er indrettet, at du selv må have ulejligheden med at læse op. Jeg har ikke tid til at skrive lærebøgerne af (der ikke skal omskrives) for at forklare dig det.
- Du har meget at se til, så god læselyst.
tilføjet af WiseWoman
Manglende arbejdskraft???
Hallo
Hvad med at ansætte nogle af de arbejdsløse, førend I igen igen vil forsøge jer med det grå guld, som alligevel aldrig har en chance på arbejdsmarkedet?
I blå ser rødt!!!
Og godt for det.
tilføjet af WiseWoman
Blå ser rødt - især dit indlæg
bevidner om dette fænomen!!!
Du udtaler dine meninger og det er okay, men desværre vidner dine udsagn om manglende erfaring og kendsgerninger.
Du har intet prøvet. Så desværre - er mit råd til dig. Stem forkert - og føl det på din egen krop, økonomi og sindsstemning.
tilføjet af Anonym
Hvad syntes hun så om vi andre skal betale
fordi hun vil have en kage i ovnen?
Sygemelding under graviditet, barsel,og klonerne skal i statsbetalt tilskudsdagpleje, tilskudsbørnehave, gratis skole,tilskud fritidsaktiviteter, forhåbentlig en gratis uddannelse, hvis evnerne rækker.
Til ringen er sluttet.
tilføjet af Blå Q 45
Har jeg intet prøvet?
Det er da spændende at du kan udtale dig om hvad jeg har prøvet eller ikke prøvet. Efter 26 år på arbejdsmarkedet, så har jeg altså prøvet en del.
Til gengæld har jeg ALDRIG siddet med hænderne i skødet og forventet at samfundet nok skulle tage sig af mig.
Jeg stemmer rigtigt. Jeg stemmer på det parti jeg oplever giver mig den største frihed og ansvar for min egen tilværelse.
Modsat så mange andre, har jeg ikke behov for og slet ikke lyst til, at staten skal bestemme ovre alt hvad jeg gør.
tilføjet af Blå Q 45
Kan du se ud over din egen næsetip?
Kan du forholde dig til, at inden for ganske få år, mangler vi igen arbejdskraft i Danmark. Inden for 3-5 år, mangler der folk i plejesektoren. Om 10 år er denne mangel endnu større. For slet ikke at tale om alle mulige andre brancher.
De store organisationer er allerede begyndt at bejle til ungdommen, for de ved godt, at der om ganske kort tid vil være rift om de unge mennesker. Til den tid vil de unge vælge alle mulige andre brancher end plejesektoren.
I 2030, er 2/3 af af Danmarks befolkning på offentlig forsørgelse, mens den sidste 1/3 skal forsørge dem. Og her taler jeg naturligvis kun om personer over 18 år.
Hvis bare de røde gad sætte sig ind i hvordan tingene rettelig ser ud, hvis bare de evnede at se lidt længere end "what's in it for me?" ville de nok ikke være så krævende. Men desværre så har de røde en tendens til at bruge alt hvad de tjener, for dernæst at læne sig tilbage og sige det er statens problem at de ingen penge har, og intet har sparet sammen, staten skal forsørge mig, for jeg har knoklet hele livet. Ja ja - men det de røde koster igennem livet, svarer sjældent til det de har betalt.
De røde mangler i den grad realitetssans, og det er du et tydeligt eksempel på.
tilføjet af Blå Q 45
Formentlig det samme som dig
For du ved jo godt, at børn er et samfunds grundstamme, ikke?
Du ved jo godt, at uden børn, falder samfundet til jorden, ikke?
Og du ved jo godt, at hovedårsagen til at vi kommer til at mangle arbejdskraft, er at de store efterkrigsårgange er på vej på pension, og disse årgange har desværre ikke formået at avle så samfundet kan bestå uden de store ændringer, gør du ikke også?
Du ved jo godt, at alle de der lige nu er på vej på pension, er de der ikke har fået børn nok til, at de kan dalre rundt fra de er 60 til de er 80 år gamle.
Så din mening om barsel, offentlig pasningsordninger, fri folkeskole og uddannelse, er jo helt sikkert, at det gavner fællessamfundet, for uden vil der bare blive født endnu færre børn, og alt hvad der minder om offentlig pension vil falde helt bort.
tilføjet af spåkuglen
Den der gemmer til natten
gemmer til katten.
Om nogle år vil USA gå på røven sammen med resten af den hvide vestlige verden. Kinserne overtager - hvor meget tror du jeres pension og efterløn er værd til den tid?😃
Jeg lever livet nu. Imorgen kan man jo få en teglsten i hovedet.
tilføjet af Blå Q 45
Fair nok
Du er særdeles velkommen til at bruge rup og stup nu. Bare du så ikke samtidigt forventer at du skal forsørges når du engang skal pensioneres.
Det er mennesker som dig, der gør at vi efterhånden er dødtrætte af samfundsnassere. Din kortsigtede indstilling er ekstremt dyr for samfundet, og det er din holdning der gør at der ikke er velfærd nok til dem der virkelig trænger - for nassere som dig har brugt det hele.