SuperDebat.dk > Helse & Sundhed > Rygning og rygestop
108tilføjet af nightnurse
Til hallodu -
lidt frisk statistik at tygge på .........
Tidspunkt: 15:30 - 23:30
Dage: torsdag, fredag, lørdag, søndag
Patientindtag:
torsdag 20 patienter, fredag 17 patienter, lørdag 18 patienter, søndag 22 patienter. På 4 dage i løbet af en 8-timers periode, ialt: 77 patienter
Sygdomsfordeling:
lungebetændelse: 10 patienter (2 rygere)
KOL : 2 patienter (ingen ryger, har heller ikke røget)
indlæggelse grundet sociale årsager : 10 patienter (gennemstnitsalder 89,6 år - ej spurgt om rygning)
urinvejsinfektion: 5 (ingen ryger)
misbrug af alkohol : 10 (ikke muligt at spørge om rygning)
indlæggelse til undersøgelse af mulige hjerteproblemer; 10 (ingen af patienterne ryger)
observation for hjerneblødning: 6 (ingen rygere her)
kollaps efter for hård sportsudøvelse: 3 (ingen ryger)
sukkersyge (manglende pasning af): 7 (2 rygere)
nyresygdomme: 5 (1 ryger)
selvmordsforsøg: 4 (1 ryger)
observation for blodprop i ben: 2 (1 ryger)
rygproblemer: 3 (ej spurgt om rygning, grundet irrelevans)
Dette er et repræsentativt udsnit af patientindtag over 4 dage - de mest belastede grundet weekenden.
Det er min "hverdag" - og som selv du måske kan se, så passer denne hverdag ikke helt med dine profetier.
Blot til din orientering.
Venlig hilsen
Nightnurse, der fortsat er ikke ryger
tilføjet af ernst_kolding
Hej nightnurse
dig kan jeg li'
Du forholder dig da i det mindste til fakta og ikke til gætterier.
Vi kan vel hurtigt blive enige om, at tobaksrygning langt fra er sundt, men at alskens ulykker skyldes tobak hmm
Med smilende hilsen
Ernst
tilføjet af ernst_kolding
Nå du får nok at vide
at du slet ikke arbejder på et sygehus og at du slet ikke har forstand på det 😃😃
tilføjet af Sædvanligvis
Nej nej - hun er en fanatisk ryger
der lyver. Det vi være beskeden..😃
tilføjet af nightnurse
Så er det
godt at jeg selv ved hvem og hvor jeg er og hvorvidt jeg ryger eller ej.
Vi kan da sagtens blive enige om at rygning er usundt - og jeg vil da heller ikke anbefale nogen at begynde at ryge.
Det er så een ting, men noget andet er at køre ubehagelig hetz mod rygere - det ville så også være til at forstå (sådan da), hvis personen kørte samme hetz overfor alkoholikere, overfor de fede, o.m.fl.
Jeg er rent ud sagt træt af, at personen mener en ubehagelig hetz får nogen overtalt til at holde op med at ryge.
Skal/vil/må man holde op med at ryge, er der ifølge min mening kun een ting der virker - og det er at finde den rette motivation hos den enkelte ryger, for hvad der motiverer Jensen behøver ikke at være motivation for Andersen og omvendt.
tilføjet af Tænkeren
Min respekt nightnurse
jeg stoppede med at ryge nytårsaften (63 år) der var ingen der hverken pressede mig eller kom med kommentarer da jeg i flere år er gået et smut udenfor, jeg stoppede kun for at afprøve mig selv og det går da godt men jeg ved ikke om det holder endnu, - jeg mærker ingen ændring i min fysik da jeg havde det godt som ryger det samme nu, -´du har vel nok ret den måde Hallodu KB tilhænger og Anonym (som er en af dem) fremturer på virker stik modsat da jeg læste nogle af indlæggene havde jeg nær tændt en cigaret, - motivation er det eneste og meget forskellig støtte til nogle,- for der er vel nok mange der prøver at tjene tykt på rygestoppere - kender en der har brugt flere tusinde og rygere stadig.
tilføjet af Tænkeren
Stemmer overens med hvad
vores ven der har været sygeplejerske i over 40 år har sagt (hun er også ikke ryger.
Hun siger også som alle os andre at det er usundt at ryge og at nogle kan ikke tåle det, men hvor er det rart at vi har typer som jer til at pleje os alle - det er nu også det jeg hører allermest af.
tilføjet af Sober
Det er vi mange der er
"Jeg er rent ud sagt træt af, at personen mener en ubehagelig hetz får nogen overtalt til at holde op med at ryge"
Men det tror jeg heller ikke han selv tror på, i sine klare øjeblikke. Det er noget ganske andet han får afløb for (tydeligvis psykisk betinget) og det er ubehageligt at være tilskuer til.
tilføjet af Sædvanligvis
Nemmerlig
Men nu dukker han slet ikke op - ha ha ha
Lad os gøre ligeså, når han skriver indlæg. Det er vist den bedste kur mod ham.
tilføjet af jøden
Her er lidt flere tal:
Halvdelen af alle rygere dør af deres rygning.
24% af alle dødsfald i Danmark er relateret til rygning.
33% af alle kræftdødsfald skyldes rygning.
33% af alle hjerte-kar-sygdomme skyldes rygning.
75% af alle tilfælde af kronisk bronkitis og emfysem skyldes rygning.
Rygning er skyld i 90% af alle lungkræfttilfælde.
Hvert år dør ca. 14.000 danskere som følge af deres rygning, 5000 af dem har børn
under 18 år.
Det er bedre at forebygge, end at helbrede😉
tilføjet af Anonym
Hvis det var min far du behandlede
for evt. hjerneblødning, så kan jeg oplyse dig om, at han er fuld af løgn når han bliver spurgt om alkohol og rygevaner. Han gider nemlig ikke høre på at han skal holde op, så han benægter brugen af begge dele.
Tror du han er den eneste? Næppe!
tilføjet af Anonym
Hvad ved du om det?
Du aner ikke en skid om hvad vi ellers foretager os. Du - som så mange afhængige - har så travlt med at inddrage alle mulige andre ting i rygerdebatten. Ting der er fuldkommen irrelevante for rygerdebatten.
Du aner ikke en kæft om hvorvidt jeg bruger energi på at oplyse om farligheden ved fedme, alkoholmisbrug, bilos og overfyring i brændeovnen. Forskellen på dig og mig er nemlig, at jeg istand til at skille tingene ad, og holde mig til emnet.
tilføjet af Gammel sund ryger
Hvad du ikke kan finde på
din stakkel, nej du folk er ikke bange for at sige at de ryger og får nicotinerstatning hvis de bliver indlagt 1 gang enten plaster eller andet fra sygehuset kommer an på hvor de er (er sagt af sygehuslægen) derefter skal de skaffe selv, - du er så ynkelig i din sygelige hetz.
tilføjet af Gammel sund ryger
En ommer ingen gider dig
hun ved nok mere end dig kloge Åge.
tilføjet af Gammel sund ryger
KB`s manupilerede statistik
selv ansatte indenfor sundheds/sygdomsområdet vedr. statistik udtaler at de manipulerer med tal for at fremme netop deres sag, hvad skulle de ellers gøre det er jo deres mission nej du det er noget nightnurse har oplevet i det virklige liv , der bliver bestemt ikke sagt at det er sundt at ryge og det er bedst at lade vær.
tilføjet af Anonym
har du svært ved at se klart?
Er det røgtågerne der hindre dit klarsyn, eller er det brillerne der er fedtet ind i nikotin?
JO! Mange rygere er bange for at sige sandheden når de bliver indlagt. Især når de bliver indlagt med sygdomme der relaterer sig til røgen. Så spiller de uskyldige for de orker ikke påtage sig ansvaret for egne handlinger.
tilføjet af Zitta
True, men ikke desto mindre
er der ingen grund til at belaste sin egen og andres kroppe/luftvejssystem yderligere ved at smøge den 🙂
tilføjet af nightnurse
Det kan han sagtens
gøre - hvad åbenbart hverken du eller han ved er, at man ved blodprøver + andre nemme undersøgelser, sagtens kan få afsløret hvorvidt patienten drikker, ryger eller begge dele.
Der er nogle enkelte, der kan skjule det for en kort periode (under 1 døgn), men så kommer det frem.
Nu er jeg ikke ansat til at være moralens vogter - jeg har ikke lyst til at bruge min arbejdstid på at fortælle voksne mennesker hvad de skal og ikke skal gøre med deres liv.
Jeg føler mig ikke foranlediget til at holde foredrag om tobakkens og alkoholens skadelige virkning, ligeså lidt som jeg holder foredrag for narkomaner om narkotikaens skadelige virkninger.
Det er min opgave at være med til at få patienterne "lappet sammen" - på den ene eller den anden måde; resten er mig ganske uvedkommende.
Jeg står heller ikke overfor en KOL patient, der endelig er holdt op med at være gasblå i hovedet og spørger om hvor man må ryge, men en foredragsholders attitude og lirer af svadaen om rygningens skadelige virkninger.
Patienten ved det udmærket godt selv, og hvis han/hun på trods af denne viden fortsætter med at ryge, hvad havde man tænkt sig at JEG skulle stille op?
Jeg står heller ikke overfor en spritbilist, der har påkørt en anden person og holder moralske foredrag for vedkommende, for jeg ved det ikke nytter.
Da jeg møder patienterne i den akutte fase, er det det dårligst tænkelige tidspunkt at gå op i deres laster og uvaner.
Skal der være nogen der skal få rygerne til at holde op med at ryge, alkoholikerne med at drikke, spritbilisterne med at lære at lægge bilnøglerne når de skal ud og have en lille en (eller mange flere), bør det efter min opfattelse ske på det tidspunkt, hvor vedkommende er lydhør overfor argumenterne og hvor der er tid til at gå ind i problematikken.
Alt andet vil for mig være spild af tid, for personens motivation finder du ikke ved at stå og skælde og smælde i 5 minutter - det, der skal til er min tid og lydhørhed hos modparten.
tilføjet af anonym ilp
At din fantasi ikke rækker
til hvilke bevæggrunde folk har til at ryge, skal du da ikke laste andre. Lad være med at tale i absolutter, men lad dig nøje med, at der er noget du ikke ved.
tilføjet af nightnurse
Jeg må så indrømme
at jeg til dato har været forskånet for de fleste af de rygere, du omtaler i dit indlæg.
De fleste patienter med rygerrelaterede sygdomme indrømmer ganske åbent at de ryger - i al fald der hvor jeg er.
Måske fordi jeg ikke tordner frem og hyler patienten i hoved "RYGER DU?" - i skuffen har jeg både nikotinplaster og inhalatorer samt tyggegummi og så spørger jeg patienten om han/hun tror, han/hun får brug for en sådan tingest.
Jeg kan love dig, at det er min erfaring at denne fremgangsmåde virker meget bedre end hvis jeg legede Vorherre overfor patienten.
tilføjet af Zitta
Det var endnu bdre om du var i stand til at holde
😃dig væk herfra....😃
tilføjet af Zitta
Ligner I hinanden?
....😮
tilføjet af Anonym
Du gider da!
Og - nej jeg tror faktisk ikke hun ved ret meget. Bare fordi hun har samme mening som dig, behøver hun vide en skid. Tilsyneladende ved hun heller ikke ret meget om mennesker, slet ikke syge mennesker. Hun er lige så meget sygeplejerske som jeg er overlæge.
tilføjet af Anonym
Hvorfor skulle jeg det?
Magter du ikke at høre sandheden?
tilføjet af Anonym
Hvor er du naiv!
Jeg ved at rygerne lyver om deres forbrug. Jeg har arbejdet som rygestopinstruktør i mange år, og jeg har hørt utallige historier om hvordan de har løjet for familie, venner, kollegaer, lægen osv osv osv - og først når det går op for dem, at den værste løgn er den de fylder sig selv med, magter de at holde op.
Jeg har ALRDIG fremturet som vorherre. Til gengæld har jeg heller aldrig oplevet nogen klienter som ikke havde et ønske om at holde op med at ryge - måske fordi mit reklamemateriale ikke lovede pengene tilbage, hvis ikke det lykkedes. Jeg har en succesrate på 82%. Hvor mange andre metoder kan blære sig med det? Jeg har aldrig løget om farligheden ved rygning - og mine klienter har haft utallige spørgsmål til de helbredsmæssige konsekvenser.
Den dag hvor sundhedspersonalet tør sige tingene som det er til patienterne, den dag vil du aldrig opleve - for du lyver jo glad og gerne om risikoen ved rygning. Du har ikke engang selv forstået farligheden. Du blander tingene sammen, og agerer som om det er ligegyldigt at man ryger, for man kan også dø af at være for fed. Hvad det har med rygerdebatten at gøre, magter du ikke engang at redegøre for.
Hold dig til debatte - alt andet er useriøst.
tilføjet af Gammel sund ryger
Det passer ihvertfald ikke at du har
haft succes som rygestopinstruktør - nej du vores læge har succes med det og han ved godt at hans patienter kender risikoen ved at ryge så han bruger psykologi og får motivationen frem uden dødstrusler, - jeg kan love dig at din type ville 99% rygere løbe skrigénde bort fra, - min nabo er igang med rygestop og har på grund af ham holdt nu i 3 mdr.
tilføjet af Tænkeren
Ingen tvivl om at hun er sygeplejerske
du når hende ikke til sokkeholderen, hvis jeg engang skulle have hjælp var det nøjagtig sådan en type jeg ønskede mig, der ville jeg have tillid og føle mig i de bedste hænder, ligesom flere læger og sygeplejersker vi personlig kender. gud ske tak for det.
tilføjet af Anonym
Ja det gør det så!
Jeg har intet som helst ud af at lyve - hverken her på debatten eller i virkeligheden.
Hvad du tror og ikke tror, rager mig en papand. Du er i forvejen så forvildet i din tankegang, at ingen alligevel tager dig alvorligt.
tilføjet af Anonym
Hvad du skal stille op?
Spørger du i ramme alvor om hvad du skal stille op med en der er igang med at begå selvmord?
Sygeplejerske er du i hvert fald ikke, og har aldrig været det.
tilføjet af Anonym
Dumt spørgsmål
Men svaret er nej. Hverken fysisk eller mentalt. Min far minder mere om ham der kalder sig selv for gammel sund ryger. Selvfornægtende og dum som et bræt.
tilføjet af Anonym
Nej - jeg har forlængst
passeret hofteholderen.
Hun - i lighed med dig - kan højst kalde jer gulvmassør. I aner intet om det virkelige liv.
tilføjet af hallodu
Hvad er det du prøver at sige ?
"selvmordsforsøg: 4 (1 ryger) "
At rygere er ligeså truet som andre med selvmord?
"Dette er et repræsentativt udsnit af patientindtag over 4 dage - de mest belastede grundet weekenden.
Det er min "hverdag" - og som selv du måske kan se, så passer denne hverdag ikke helt med dine profetier.
Blot til din orientering. "
Jeg er ikke kommet med profetier i mine tal. Tallene er officielle og verificerbare i modsætning til dine.
Du kan blot se på de officielle tal for hjertekarsygdomme, KOL og kræft.
Dit indlæg synes blot som et udtryk for forsøg på at afspore debatten og det synes jeg ikke er fair overfor de rygere der vil stoppe og som trods alt kigger forbi herinde.
tilføjet af stig-eriksen
Jeg tror "nightnurse" siger...
...det ikke er alle sygdomme som kan henvises til rygning.
Af 11 spotprøver kommenterer du blot 1 (selvmordsforsøg)
Jeg synes "nightnurse" har lagt nogle fine tal på bordet og at du blot har kommentarer til en af dem, er bare klasse.
Hvornår lærer selv du at rygning er roden til meget ondt - men ikke alt ?
tilføjet af hallodu
Hvem har sagt at rygning er årsag til alle sygdomme?
Det her er en debat om rygning, ikke fedme, alkoholisme eller trafikdrab 😃
tilføjet af jøden
Hvis kb
kan manipulere med tal, kan nn vel også gøre det samme for at fremme netop sin sag!!!!!!
Hverken jeg eller andre har skyggen af chance for at be-eller afkræfte nns oplysninger.
tilføjet af jøden
Hvordan
bruger han psykologi??? Det er så nemt bare at slynge sådan noget ud!! Kom med
eksempler på din læges store psykologiske evner.
tilføjet af jøden
Hvorfor vil du ikke holde
foredrag, om alkoholens, narkoens, samt røgens skadelige virkninger? De foredrag
kan jo netop være med til at du slipper for at lappe folk sammen senere.
tilføjet af jøden
Det vil jeg så
ikke give dig ret i! Hvad har du gang i, en gang mobning eller hvad?
tilføjet af nightnurse
Jeg forstår at det er
svært for dig at huske hvad du selv skriver - men dette indlæg er tilegnet dig og dine tirader omkring hvor meget rygerne "fylder" i systemet og de dermed forbundne omkostninger.
Mine tal kan sagtens verificeres - du kan blot slå op under indtag for skadestuer/modtagelser i Hovedstadsregionen - det er alt hvad der skal til.
Afspore hvilken debat? Du er kommet med utal af enslydende indlæg, alle indeholdende ord og vendinger der i bedste fald kan betegnes som nedgørende overfor andre der måtte mene andet end du, og i værste fald som en hetz mod en gruppe nikotinafhængie personer.
Jeg kommer så her med en opgørelse over indtag af patienter over 4 dage - om jeg så kom med statistikker over Rudolf med den Røde Tuds slæderejser, eller hvor mange læser Snehvide på Engelsk, det kan da kun være op til mig.
Det er mig der starter tråden og det er op til andre at kommentere eller debatere indlægget; så længere er den ikke.
At jeg værdsætter rygeloven, at jeg synes ikke at nogen skulle begynde på at ryge er een ting, men noget andet er dit ubehøvlede sprog, dine angreb, m.m. Det er det, jeg opponerer imod og det bliver jeg ved med, så længe du ikke taler ordentligt til folk.
tilføjet af nightnurse
Fordi
på en skadestue/modtagelse er der ikke tid til den slags.
Hvis mit foredrag skulle have nogen form for effekt, kræver det tid - og den har jeg ikke.
Jeg begynder ikke på noget, som jeg ikke kan gøre ordentligt og afslutte i god ro og orden.
At motivere en person der er afhængig af et eller andet stof tager lang tid, der skal mange samtaler til og en sådan afdeling som min arbejdsplads egner sig bestemt ikke til den slags.
Men når vi nu er ved foredrag, hvilket foredrag anser du for passende for bodybuildere der kommer ind pga. komplikationer til indtagelse af anabolske steroider, eller for kollapsede sportsudøvere, eller ryttere udsat for rideulykker, polske bygningsarbejdere der skvatter ned af stilladser, knallertkørere der på en udboret knallert torpederer en bil, overfor forældre der glemmer at holde øje med deres barn, som ender med 2. grads forbrændinger over 20% af kroppen, m.fl.
Jeg har det nemlig sådan, at enten skal der holdes foredrag for alle, eller så skal ingen stå overfor en løftet pegefinger.
tilføjet af jøden
Jeg ved ikke hvilket
foredrag der er passende til en bodybuilder! Dette her handler om rygning. Rygning
kan skade andre end rygeren selv, det der kaldes for passiv rygning. At en bodybuilder
vælger at ødelægge sin egen krop er i bund og grund hans/hendes eget problem!
Taler du altid "udenom" eller gælder det kun rygning?
tilføjet af jøden
Nu er jeg slet
ikke med! Hvad er det hallodu skal slå op?
tilføjet af nightnurse
Nej, jeg taler ikke udenom
og nej, som rygeloven er idag, mener jeg ikke at man længere kan pålægge rygerne skyld for at skade andre end sig selv.
Inden rygeloven (som jeg hilser velkommen) ville jeg være helt enig med dig, men det gælder ikke mere.
Hvad jeg forsøgte at sige er, at jeg behandler alle ens - uanset hvad de måtte fejle og/eller hvad de måtte være skyld i.
Ergo - skal jeg "holde foredrag" for een gruppe patienter, må og skal jeg også holde foredrag for andre.
tilføjet af nightnurse
Kære Jøde,
prøv lige at tage kalotten af, så brillerne kan sidde rigtigt.
Det står helt klart og tydeligt, hvad hallodu kan slå op - hvis du fortsat ikke forstår det, skriv igen, så skal jeg skære det ud i pap.
tilføjet af Pessimisten
Man arver alligevel meget
kan man læse i dine indlæg dum stædighed, ligner til forveksling.
tilføjet af Pessimisten
P.S han kan sikkert ikke holde dig ud
ligesom de fleste i denne debat.
tilføjet af jøde
Pas på blodtrykket!
hallodu kan da ikke slå oplysninger op om hvorvidt personer der bliver indlagt er
rygere eller ej! Jeg har talt ordenligt til dig gennem hele tråden, det kan man nemlig
godt gøre selvom man er uenig.
tilføjet af nightnurse
Det fremgår
af statistikkerne for indlæggelser, hvor mange rygere der er.
Idag bliver alle oplysningerne indberettet til WHO's centralregister - der er der, de tal skal bruges.
P.S. Hvorfor i alverden kan hallodu ikke selv svare mig - men du er måske udnævnt til hendes/hans talerør? Og hvorfra ved du at han/hun ikke kan slå det op?
tilføjet af jøden
Men det kan man!
Hvis f.eks rygeren har eller får børn. Og så har jeg slet ikke nævnt de arbejds-
pladser, barer m.v. hvor man blæser højt og flot på rygeloven.
tilføjet af jøden
Nå bestemmer
du nu også hvem der må svare på de indlæg du laver? Eller handler det i virkeligheden
om at man skal give dig ret i alt hvad du skriver? Der er som du kan se mange andre
der har blandet sig, men dem har du ikke sagt noget til sålænge de giver dig ret.
Men det er nok bare en tilfældighed.
tilføjet af nightnurse
Jeg kan stadig ikke
se problemet.
Hvis der ryges på arbejdspladsen på de steder, hvor man IKKE må ryge, så er der vel et sted, hvor den forurettede part = ikke rygerne kan henvende sig og forlange at rygeforbuddet bliver overholdt.
M.h.t. barer - hvis der ryges, må det indberettes i lighed med ovenstående og så kan man da som værende ikke ryger lade være med at gå derind.
Det er nok derfor jeg har svært ved at se noget substans i din argumentation.
At du vil blande dig i folks private forhold finder jeg ganske usmageligt, da omsorgssvigt overfor børn tit og ofte antager mindst lige så farlige former som rygning.
tilføjet af nightnurse
Nej, jeg bestemmer
ikke hvem der skal svare på mine indlæg - og nej, jeg forventer ikke at du skal give mig ret, når du ikke mener jeg har det.
Jeg forventer til gengæld at min holdning bliver taget ad notam på samme måde som jeg tager din.
Vi er i bund og grund uenige og mere er der ikke sige om det, for vores uenighed går ikke på selve rygeloven eller hvorvidt rygning er skadeligt eller ej. Vi har "blot" vidt forskelligt menneskesyn og vi har meget forskelligt syn på det enkelte voksne individs ret til at forvalte deres liv og bestemme hvad deres livskvalitet er.
tilføjet af hallodu
Hvem har sagt at rygning er årsag til alle sygdomme?
Det her er en debat om rygning, ikke fedme, alkoholisme eller trafikdrab 😃
tilføjet af jøden
Nej nurse!
Jeg vil IKKE blande mig i folks private forhold, det har du helt og aldeles
misforstået det skal du vide med det samme. Grunden til at jeg deltager i
rygedebatten, er at der lige p.t som jeg opfatter det, foregår en slags "krig"
mellem to grupper.
Du startede tråden med hvad du kalder statistik, den statistik er lavet ud fra 3-4
dages research den er derfor mere end tynd. Kræftens b. undersøgelser går år
tilbage og er derfor i min substansløse verden mere fyldestgørende.
Det eneste jeg opfatter som usmageligt i rygedebatten, er "de gule negles"
sammenligning af den nye rygelov og kz-lejre.
tilføjet af mig selv
fuld af løgn anonym
du har heller ikke været rygestopinstruktør. Det tætteste du har været på sundhedsvæsenet er patient hos en psykriater. Han løb desværre skrigende bort da han så dig,for han kan heller ikke lide selvglade og snæversynede personer
tilføjet af mig selv
kom, lige jøde
med videnskablige beviser på at passiv rygning er farlig.
tilføjet af jøden
Og gud har givet
dig øjne og dog ser du ingenting, og gud har givet dig ører og dog hører du intet!
Hvad mangler du ellers videnskabligt bevis på? At det er farligt at drikke saltsyre,
eller at det er farligt at gå ud foran en bil?
tilføjet af mig selv
Et tydeligt
bevis på at egoisternes skræmme kampange er et stort bluff nummer og at vedkommende der kalder sig anonym hvilket er forståeligt da nan/hun er det bedste bevis på at egoismen har gode kår her i landet.
Og Jøde lad være med at blande religeon ind i denne debat, når du IKKE kan levere nogen form for dokumentation for dine påstande så må du betegnes som værende utroværdig og er hoppet på antirygernes vogn af bare kedsomhed og egoisme.
tilføjet af jøden
Hvad bilder du dig ind?
Hvilken dokumentation har du selv leveret?
tilføjet af mig selv
dokumentation for hvad?
Hvad fanden skal jeg dokumentere jøde. Det er sgu da dig der påstår at passiv rygning er farlig og ikke mig så det er dig der skal komme med dokumentation.
tilføjet af jøden
Fint nok!
Gå ind på kræftens bekæmpelse hjemmeside-se tallene-læs tallene. Kontakt læger, forskere
og sidst men ikke mindst brug bolden, brug din intelligens tror du selv på at det er
sundt at stå i nærheden af et menneske der ryger på noget der indeholder en voldsomt antal skadelige stoffer??????????????????????????????????
tilføjet af mig selv
dit svar
kan jeg stadigvæk ikke bruge til noget, og tal er så nemme at manipulere med. Så kom nu med et forskningsresultat der underbygger din påstand
tilføjet af Havaje
Der er ikke mange
Beviser i deres antiryge taler.
De fortæller at det er videnskabligt bevist,
men der fremkommer ingen dokumenter,
kun et link til en kedelig side på nettet.
tilføjet af guldfinn6340
Jeg river.....
lige et par tal ud af den liste.
"24% af alle dødsfald i Danmark er relateret til rygning."
Hvordan hænger den sammen med at der er under 24% rygere tilbage i samfundet?
Og at der, trods påstande om det modsatte, trods alt stadig forekommer rygere der dør af ganske almindelig alderdom.
"33% af alle kræftdødsfald skyldes rygning."
Det er nogle helt andre tal vi får læst og påskrevet. (Du ved de der absolut ufejlbarlige "fakta" der flyver om ørene på os herinde.)
tilføjet af guldfinn6340
Hvis vi....
er som vi bliver beskrevet herinde, totalt afhængige, hvor længe tror du så selv en ryger der bliver indlagt kan skjule det?
Jeg beklager, men jeg kan kun regne den påstand for noget useriøst du selv har fundet på til lejligheden.
tilføjet af guldfinn6340
En såkaldt....
"meta-undersøgelse" (en der sammenregner resultaterne af mange undersøgelser indenfor et område) viste at der var 106 undersøgelser der ikke påviste sammenhæng mellem kræft og passiv rygning, mens der var 9 undersøgelser der viste det.
Hvorfor tror du at vi har svært ved at tro dem der bruger de 9 undersøgelser og smider de 106 ud?
Mon ikke det er fordi "man" har en agenda og "man" vil gøre hvad som helst for at gennemføre den?
Så lad venligst være med at kalde statistik for videnskablig dokumentation hvis du vil betragtes som seriøs.
tilføjet af guldfinn6340
Det der....
ligner for meget en "andens" skrivemåde/optræden til at kunne være en tilfældighed.
Et nyt nick var åbenbart nødvendig.
tilføjet af nightnurse
Du har utallige gange
skrevet om og beskrevet hvor belastende rygerne er for sundhedssystemet.
Det eneste jeg egentlig ville med mit indlæg er at give dig et billede af min virkelighed og hvorfor jeg ikke kan nikke genkendende til dine dommedagsprofetier o.l.
Hverken mere eller mindre.
tilføjet af nightnurse
Uenig endnu engang
Ved at henvise til folk med børn der ryger, er det min helt klare opfattelse af, at det er indblanding i private forhold.
Hverken du eller jeg kan vide noget om hvorvidt rygende forældre går ud på altanen, terassen under emhætten og ryger, eller de oser ungen lige op i hovedet (hvilket jeg dog tvivler meget på).
Min "statistik" skal ses i lyset af mit seneste svar til hallodu - skrevet lige inden dette indlæg.
tilføjet af jøden
Her lades alt håb
ude. Farvel og tak for "debatten"[:*(]
tilføjet af jøden
Tak for nu
jeg stopper her inden det bliver for absurd.
tilføjet af mig selv
også svært jøde
at finde dokumentation, når det ikke findes.
tilføjet af piglet45
Lad mig spørge....
Hvor pokker finder du tålmodigheden til den slags "debat"? 😮😉😃
Ps. Og hvorfor har du ikke aktiveret din profilside....? 😉
tilføjet af piglet45
Men det var da heller ikke...
....det der var meningen med det, var det? Et ryge-stopkursus....? Du har igen påtaget dig rollen som frelsende engel, med noget kiksede vinger. Man kan se snorene....
tilføjet af piglet45
Mig minder det....
...mere om lille Ida på 4 år, der står og stamper vredt i sandkassen, fordi at hun ikke kan sætte sandkagen sammen igen......
tilføjet af piglet45
Hvis du var min....
...rygestopinstruktør, ville jeg begynde at ryge igen af bare stress. At være instruktør for nogen, og lære dem det man gerne vil, forudsætter at man kan sætte sig ind i deres problemer og uvaner. Efter hvad jeg kan udlæse af dine kommentarer på debatten, driver du ikke rådgivning, men hetz, og kan DEFENITIVT ikke sætte dig ind i det at være ryger....
tilføjet af piglet45
Nu lyder du....
....som en anden kontroversiel debattør her på SOL´en.......Han prædiker også den eneste evige sandhed, og fortæller også altid os andre at vi ingen forstand har på det virkelige liv. Forskellen mellem dig om ham er ikke så stor.......Han er Scientolog...hvad er du?
Og så må jeg lige pointere......at hvis Nightnurse ikke var sygeplejerske, så viser hun en forbløffende viden indenfor lægevidenskaben, og medicinalhistorie.
tilføjet af jøden
Nu forstår jeg
hvorfor det var nødvendigt med lovgivning på rygeområdet, det er umuligt at tale fornuft
med rygerne.
tilføjet af jøden
Du er ikke smart
selvom du sikkert selv syntes det.
tilføjet af mig selv
ikke smart
Det kan godt være at Kajsa ikke er smart, hvem bekymrer sig om det, damen er sgu mere realistisk end smart
tilføjet af jøden
Nu er du da voldsomt
"tung" i det! Selvom der er under 24% rygere tilbage kan 24% af dødsfald da godt
skyldes rygning!!! Kom nu bessefar.
tilføjet af jøden
Åh nej altså
Det var guldfinn jeg skrev til. Kan du ikke engang følge en tråd?
tilføjet af Anonym
P.S jeg er Anonym i ny forklædning
og det kan da også være det samme da vi skriver og tænker nøjagtig ens selv formuleringen.
dig der kommer med tallene, så det er vel naturligt at forvente at det også er dig der forklarer hvordan det kan hænge sammen når de ser usandsynlige ud.
Indtil du har gjort det vil jeg betragte det som et tilfældigt tal du har grebet i luften da du skulle bruge et tal.
tilføjet af guldfinn6340
Misinformation er
ikke fornuft.
Og det er ikke meget andet end misinformation vi får fra anti-rygerne.
Så kom igen med nogle seriøse argumenter.
tilføjet af guldfinn6340
Jeg er....
ikke smart, for jeg forsøger ikke at være det.
Jeg konstaterer blot at der anes en så påfaldende lighed mellem dit skriven og visse andres skriven til at det kan være en tilfældighed.
Så enten er du den samme som visse andre, under et nyt nick, eller også henter I jeres meninger det samme sted, så de bliver nærmest enslydende.
tilføjet af nightnurse
Præcist som
Ingen tvivl Skrevet af hallodu - Kl 06:53, 25.sep.2008
Rygning er årsag til lungekræft, KOL og hjertekarstgdomme og belaster sundhedsvæsenet unødvendigt. Der er folk der betvivler fakta og har udviklet et had til folk der frembringer det. Det er ligesom folk der ikke tror på Darwinisme.
Det er da godt at du ikke mener at rygeloven skal afskaffes. Så er de måske snart flertal for det herinde også❓
Læg lige mærke til dit udtryk - BELASTER SUNDHEDSVÆSENET UNØDVENDIGT - hvis du altså selv ikke kan huske, hvad du har skrevet !!!
tilføjet af nightnurse
Tålmodighed ?
Det er så meget sagt .......... 😉
Måske af samme årsag som spørgsmål og svar til en anden debatør i en anden tråd - og måske fordi jeg er utrolig bekymret over at nogle mennesker fremkommer med udladninger der er så negative, så det grænser til umenneskelighed.
Svar på dit PS - jeg har slet ikke tænkt over at den ikke er aktiveret ...... 😖 Må få det gjort .......... 🙂
tilføjet af hallodu
Netop
Det jeg skriver er jo korrekt.
tilføjet af piglet45
Man sidder....
...dag efter dag og debatterer, og blive lidt efter lidt vugget i søvn, og afstumpningen kommer snigende. Man bliver jo fodret med personfornærmelser hver dag, og man mærker ikke forandringen. Derfor sidder man nogen gang disse fornærmelser overhørig, og deltager på en måde også selv.
Men linjerne er trukket skarpt op i denne debat, og der flyver med ting, som jeg ikke over en dørtærskel tror, at folk ville sige til hinandens ansigt i det virkelige liv.
tilføjet af nightnurse
I mange år
har jeg levet efter princippet "folks mening om mig hverken laver mit arbejde eller betaler mine regninger, altså har jeg intet at bruge den til". 🙂
Så det jeg siger, ville jeg sige (og siger) også i virkeligheden. 😃
Men du har ret i, at nettet er et taknemmeligt sted, hvor aggressivitet, negativt menneskesyn, manglende rummelighed og nedgørelse af andre, florerer i bedste velgående.
Engang imellem, når tonen i debatten er som her, tænker jeg på Don Quixote og hans vejrmøller .............. 😉
tilføjet af guldfinn6340
Siden hvornår?
;-)
tilføjet af fds
ja og holocaust
var rigtig ik ?
tilføjet af jøden
Stakkels finn.
Nu prøver jeg en gang til, er der ikke en der kan hjælpe dig en der eventuelt har
taget 9.klasse? DU POSTULERER I ENDNU ET VANVITTIGT INDLÆG, AT FORDI DER "KUN" ER
23% PROCENT RYGERE ELLLER MINDRE JA SÅ KAN DER DØDSRATE IKKE VÆRE PÅ 24%, KAN DU SE DIN
KÆMPEBRØLER NU ELLER SKAL VI TILKALDE ASSISTANCE FRA DANMARKS PÆDAGOISKE UNIVERSITET???
Vågn nu op finn!
tilføjet af jøden
Engang imellem
når tonen i debatten er som her, tænker jeg på om nn med flere er ved deres fulde fem.
tilføjet af jøden
Jeg giver dig
100 ret, i din første linje!!!!!!
tilføjet af jøden
Hvis i
er lige så gode til at benægte til at benægte fakta og sund fornuft på hospitalet,
som i er her på sol-debat så klarer i jer sikkert helt fint.
tilføjet af jøden
Perler for
svin.
tilføjet af guldfinn6340
Siden du.....
tilsyneladende ved det kan du så ikke bare forklare det?
Eller du KAN måske ikke forklare det?
Det er måske blot tal der er revet ud fra deres sammenhæng og sat sammen til lejligheden?
tilføjet af guldfinn6340
Men resten.....
er måske for svært at svare på?
Eller er jeg kommet for tæt på?
tilføjet af Ikke rygeren
Har du fået perler
ingen tvivl om det, perler for svin, debattør vor herre bevares ynkeligt.
tilføjet af Ikke rygeren
Tyv tror hvermand stjæler
det er jo dig der ikke er ved dine fulde fem, useriøs debattør
tilføjet af stepperen
Barnerøv!
En ting mange folk der har taget 9. klasse og længere uddanelse har til fælles er sen udvikling og en ekstrem "skoleklogskab". Jeg har desværre ingen opdigtede procenter at kaste efter folk da det er min egen fornemmelse, men jeg har dog respekt, og det viser du ikke!
Istedet for at blive aggressiv og nedladende kunne du vel forklare stille og roligt hvad du mener, evt opstille det på en lettere læselig måde.
**Stepperen
tilføjet af Jøden
Nej du er ikke kommet
for tæt på! det er ikke mig der har problemet her. Det er dig.
tilføjet af Jøden
Og det påstår du!
Uden at rødme, du kan rende mig mig i røven dit dumme svin! Hvis jeg ikke er ved mine
fulde fem hvordan kan det så være at jeg lige har bestået eksamen i engelsk på
univesitets-niveau, fuck off!
tilføjet af Jøden
Ja dit indlæg
er ynkeligt.
tilføjet af jøden
Nej det kan faktisk
ikke stilles mere enkelt op, end jeg har gjort det! Hellere være en barnerøv end senil
som Dig.