Tænketankens misforståede udgangspunkt, for dansk nødvendighed

Dette er udgangspunktet for vores påstået integration. Altså en mangel på et procentpoint af BNP, og vi er tvunget til at leve med utopi- Hr. Møller forær staten den procent og vi kan bliver fri for dagligt, at smide milliarder i et kulturelt lokum!
De alternative scenarier:
Scenario 1: "Perfekt integration" + 0,7 + 9,1
Scenario 2: "Forbedret integration" + 0,3 + 3,9
Scenario 3: "Øget indvandring fra både mere og mindre udviklede lande" - 1,1 - 14,3
Scenario 4: "Øget indvandring fra mindre udviklede lande" - 1,2 - 15,6
Scenario 5: "Efterkommere fra mindre udviklede lande får en lavere erhvervsfrekvens" - 1,4 - 18,2
Scenario 6: "Ingen børn af indvandrere og efterkommere tælles som danskere" - 1,2 - 15,6
(Note: Et minus foran tallet i tabellen betyder, at der er behov for offentlige besparelser. Et plus foran tallet i tabellen betyder, at der er mulighed for en udvidelse af det offentlige forbrug. Grundforløbet og de alternative scenarier er nærmere beskrevet i afsnit 1.3.1 i kapitel 1.)

I naturlig forlængelse af rapportens beregninger har Tænketanken formuleret nogle principper for en politik, der kan styrke udlændinges integration på arbejdsmarkedet. Alle principperne tager udgangspunkt i, at arbejdspladsen er omdrejningspunktet for en vellykket integration. Hovedmålet er derfor at give så mange indvandrere og efterkommere som muligt en hurtigere og fastere tilknytning til arbejdsmarkedet.
Politikken kombinerer to vigtige elementer:
En holdningsændring hos alle parter i integrationsprocessen – fra udlændinge selv til arbejdsgivere, danske kolleger, kommunerne og AF-systemet. Vi skal utvetydigt signalere, at alle er forpligtet til at yde en aktiv indsats for at forbedre integrationen.
Mere effektive incitamenter for udlændinge til at lære dansk og søge arbejde og for kommunerne til at få dem i beskæftigelse. Udlændinges incitamenter kan både være positive – fx muligheden for at opnå permanent opholdstilladelse hurtigere – og negative – fx risikoen for reduktion eller bortfald af sociale ydelser. I yderste konsekvens skal det også være muligt at sende folk hjem, hvis forholdene i hjemlandet og vores forpligtelser efter konventionerne i øvrigt tillader det.
Politikken er bevidst formuleret som principper – ikke som detaljerede forslag, men principperne udfordrer på en række punkter de nuværende regler og normer og dermed politikernes og organisationernes vilje til at se fordomsfrit på ændringer heri.
Dermed ønsker Tænketanken at lægge op til den nødvendige politiske debat om mål og midler i fremtidens indsats på området. Rapportens beregninger viser, at det koster store milliardbeløb, hvert år vi venter.
Ud med udgiften og op med humøret - det går fremad-

Hvorfor faen skulle Mærsk Møller dog forære sine penge for at løse problemer som andre har ansvaret for?
Alene det forslag siger lidt om hvor let du tager på denne problematik. Ren teatertorden fra din side.
Jeg kan hente alle de statistikker du gider se, eller ikke gider, for den sags skyld. Men alle kan tolke de statistikker så det passer ind i deres kram.

Han skulle da evt. give de 14 milliarder, fordi vi lige har støtte bla. hans projekt i Irak, som har givet og bliver ved med, at give fimaet endnu mere magt og kapital!
Nu når logik ikke virker på visse elementer af den danske befolkning, har jeg valgt en anden vinkel. Hva var det❓Noget med teateragtig?? Kald det hvad du vil, men det ændre ikke på, at den ene procent af BNP, sjovt nok minder om de 0,9 % vi smide i ulandsbistand / udvikling af våben, endnu stærkere totalitet og skævdrejning af ressourcefordeling!
Eller de 1,5% vi bruger på herboende uarbejdsdygtige, kriseramte, stakkels og berigende personer, med hang til, at udtrykke taknemlighed gennem korporlig afstraffelse!

Så du Bono fra U2 optræde i Bruxelles? Det han sagde der, hvor han roste DANMARK til skyerne for vores indsats i udviklingslandene er bedre reklame for vort land, end jeres evindelige hade-tirader.
Speedy

Er det tildels ikke selvforskyldt fra de fremmedes side. Du kan ikke åbne en avis eller slå op på tekst tv uden så er der problemer af den ene eller den anden art. Alle problemer skal løses på deres præmisser. Seneste eksempel er blodpenge eller tvangsforflytning, det er ligesom der er nogle der ikke vil respektere det samfund de er en del af. Venligst dalimill

U-landshjælp er nok den største katastrofe der nogensinde har ramt tredjelandene.
Indførelsen af vestlig medicin har ganske enkelt været katastrofal, vores medicin opretholder, nu som dengang, alt for store befolkninger som de ikke har en kinamands chance for selv at brødføde. Den fortsatte u-lands"hjælp" er blot en kunstig måde at holde denne store befolkning i live, samt at sørge for at den konstant øges. Afrikas befolkning forventes ifølge FN at tredoble inden 2050. Simpelthen katastrofalt!
Al u-landshjælp skal afskaffes øjeblikkeligt, befolkningerne skal stabiliseres, derefter så kan man i det meget små begynde at forsøge sig med hjælp. Der er absolut ingen anden udvej af denne sindsyge spiral.
Ellers så må du forklare mig hvordan fanden du har tænkt dig at kunne finde resoursene til at hjælpe 3 gange flere afrikanere i 2050, som nok heller ikke til den tid vil vise tegn på en lavere fertilitet.

I kunne jo bare have lyttet og indgået i dialog. Istedet for at stemple. Ordet Demokratisk dialog har for jer, altid været relativt, noget med tilsvining og animale sammenligninger, så som nazisvin.

Desuden, når du skal vudere om du kan finde resourserne til at brødføde 3. gange flere Afrikanere, så skal du tage højde for at danskere i Danmark på det tidspunkt vil være en minoritet i store dele af landet og at landet flere steder med stor sandsynlighed vil være synket ned i borgerkrigsligende tilstande, A la Balkan.

Naturligvis er det til dels selvforskyldt. Men det er rart at du indføjede det ord "tildels". Vi kan jo kun indvirke så meget på en indvandrer familie som vi får kendskab til, og som myndighederne kan tillade sig uden at krænke deres privatlivs fred. Vi kræver den samme ret til os selv.
Og DER går det så galt. Drengebørn bliver hevet op på en piedestal så de bliver små konger i familien og i det offentlige liv. Det vænner man sig hurtigt til, og så kommer den kolde tyrker (UPS) når de kommer i berøring med skoler og den danske offentlighed.
Tillige skal det siges at deres søstre lever en trist tilværelse hvor de stort set har status som slaver.
Det er et utroligt chok for disse drengebørn at se at de ikke længere kan herse med alle i deres omgivelser, og at de endda skal tage imod ordrer fra kvindelige lærere!! De er vant til at kvinder stort set er at betragte som dørmåtter.
Så sig mig ven, hvor disse drenge skal vide det fra når de har nydt den barndom. Vi ved fra os selv at fordele er nemme at vænne sig til, men når de fordele bliver taget fra os, så reagerer vi - på den ene eller anden måde.
Jeg spørger dig om du kan forestille dig at du også ville reagere med protest i mildere eller stærkere grad hvis alle dine privileger bliver taget fra dig, og du bliver kommanderet rundt og skal høre på hvad de som du anser som slaver, befaler dig til?
Det er i barndommen det går galt, og hvis du er nogenlunde i stand til at sætte dig ind i et menneskes tankeverden, så må du se at de drenge er stillet overfor noget som de slet slet ikke kan håndtere. Og som vi andre, i samme situation ikke ville kunne håndtere.

Mvh Speedy

Og det er fordi ikke alle bidragsydere agerer på samme måde som vi danskere gør. Vi er jo ikke alene om at yde bistand.
Vi har da talrige eksempler på at danske organisationer følger denne bistand, og viser det respektive land hvordan de udnyttes bedst muligt. Det virker også i starten. Men f.eks i et afrikansk land går man igang med arbejdet, men efter den første månedsløn - ser man dem ikke igen før lønnen er brugt op.
De er så vante til at leve fra hånden i munden at de bliver overvældet af denne spontane "rigdom" at de ikke kan håndtere at have penge mellem fingrene. Jamen dog, den 12 årige datter behøver ikke længere at stille sin krop til rådighed for sexturister, drengene behøver ikke at arbejder røven i laser ude på de indtørrede marker. Det er en omvæltning som skaber forvirring og uvirkelige tilstande.
Hjælp til selvhjælp? Jotak, men hvilken form for hjælp, og hvordan får man det også ind i hovederne på dem, der ikke aner hvordan de skal ændre århundreders passivitet til lønnet aktivitet?

Men jeg må desværre indrømme at jeg husker en debat et andet sted, hvor du var langt fra den indsigt du viser her og nu. Det taler så til min svaghed at jeg lader den sive ind når jeg debatterer med dig her.
Men jeg er altid villig til at debattere sagligt og kritisk. Men kan vi ikke slippe for de hadefulde udbrud, så ingen tænder af?

Derfor ud af vagten- samfundet er ikke gearet til så mange!

Men nu mente jeg ikke dig personligt, det har jeg opfattet som ren underholdning.
- Det var mere generelt tænkt! Set i lyset af den politiske debats udvikling- Fra "alle der ikke synger med i koret om kulturel berigelse er racister eller værer". Til nu hvor der er en begyndende dialog og reel anderkendelse af problemernes omfang og håbløse situation Danmark er blevet sat i.

Så lær dog at læse et indlæg mand!! Jeg sagde at det til dels er selvforskyldt, men kun tildels når det er de forbrydere blandt de unge indvandrere du taler om.
Det er i OPDRAGELSEN den udvikling finder sin start. Kan du bebrejde en dreng den udvikling når det er det han er opdraget til at tro, synes, tænke?
Se bagved årsagen, så vil du ikke længere kunne påstå at de er blevet sådan fordi de VILLE blive sådan.
Og det er sguda ren retorik at sige at alle skal smides ud fordi nogle få laver ulykker? Jeg kan godt se at den situation ikke bør eskalere udi det borgerkrigs aftige. Men ja, lad os sende de kriminelle hjem efter udstået fængselsstraf, så de kan se hvad de er sluppet for ved at bo i Danmark. Det burde få dem til at komme på andre tanker.
De har INTET med fra Danmark som vil give dem en nem adgang til det land de ryger tilbage til. De vil være fremmede der, som deres forældre var det her.
Speedy

Og i lige måde, jeg finder også dig ret underholdende.
Vis mig et sted hvor jeg har kaldt dig racist uden det var berettiget?
Hvor ofte tror du jeg er blevet kaldt pladderhumanist, kulturberiger, muslim og det der er værre?
Hver får det de fortjener ikke?
Og så ville det være mere motiverende at debattere mig dig, hvis du var i stand til at undertrykke din hånende holdning.

Den tænke tank er bør man ikke tage alvorlig, der er intet nyt i det de siger, og er det samme der blevet sagt de sidste 30 år i dansk social politik, med det resultat at vi ikke har haft så mange udstødte siden 1930 årene i det danske samfund.
Samt mange indvandre har jo haft arbejde, men arbejder så meget de ikke har tid til at tage sig af deres børn, noget vi også ser her i vejle fra de velhavede kvartere hvor de har mange ungdoms problemer og i det rige nord sjælland hvor ganske unge piger begår kriminalitet selvom de har alt.
Den tænke tank tager kun udgangs punkt i penge og velfærd, og ser ikke det sociale aspekt i en social integration.
Mvh

Det var ikke dig konkret jeg refererede til!! angående racisme stemplet.
Og du er ikke berettiget til, at kalde mig racist, bare fordi du bliver kaldt pladderhumanist af andre! Tosselogik for agnaton!

Udvid min horisont, hvad er en "agnaton" for en fisk?
Jeg kalder dig på ingen måde racist. Medmindre du gør dig berettiget til det. At jeg nævnte hvad jeg er blevet kaldt, var for at vise dig at ikke kun du bliver ettiketteret vilkårligt.

Der er intet nyt det tænke tanken kommer frem til i deres raport, og det er grotesk mennesker der lever så fjernt fra almindelige mennesker hverdag, på den måde kan tage overkrifterne i medierne.
De mennesker er ikke selv en del af samfundet, og færdes kun i deres egen kredse og mødes i deres golfklubber og dyrere hoteller og køre i deres store biller og i virkligheden er det dem der ikke medvirker til en social integration, og det er ikke dem vi ser spille fodbold med invandrene
Mvh

Du har ret!
Men nu skal alt her i tilværelsen, jo heller ikke socialiseret- Så overblikket og den generelle tendens overses, til fordel for åbenlyse problemer og fællesnævner hertil.
Jeg tror ikke helt man kan sætte = mellem N. sjællandske butiks tyve og volds bøller fra Nørrebro!

I psykologer og humanister generelt ikke var af den overbevisning, at alt indlysende skal forklares og illustreres, som om alle andre var tosser og børn!
Aknaton var en farao!

Jeg konstantere at det ikke går - Jeg ved godt hvorfor og at det sociologiske - har arbejdet med disse unge i adskillige år. Vi kan ikke gå og tror at vores samfund kan gøre en tøddel- Derfor ud af vagten!
Dem jeg bebrejder kun de politikere der har bragt Danmark i denne situation.

vi kan lige så godt se det i øjnene først som sidst. Vi er nødt til at sende nogle af disse uintegrerebare indvandere og flygtninge hjem hvor de kommer fra. En indlysende grund er den. Der skal overhovedet ikke laves paralelsamfund, hvor de tager deres egne love og regler med her til landet. Det er at foragte både samfundet og landet de er flyttet til. Skal Danmark langsomt laves om til en bananrepublik. De vil godt have alle de sociale goder men derudover vil de ikke indordne sig under de love som endnu engang gælder og husk på de er kommet herop af egen fri vilje, der er ikke nogen der har tvunget dem herop. Er det så ikke rimeligt at overholde de love som nu engang er vedtaget på demokratisk vis. Venligst dalimill

Men man skulle dog mene at i de rige egne havde de overskud til at tage sig af deres børn, men problemet er lidt samme med forældre der arbejder for meget, og ikke tager sig, eller har tid til være sammen med deres børn.
Men det er da klart at mennesker der begår vold går det jo ud over nogle, der måske får psykiske skader på livet resten af deres dage, det får man tros alt ikke, ved at få stjålet nogle af sine egen dele, selvom det kan være nok så arveligt.
Mvh

Fordi du lige præcist har hørt om Aganton, som så er en farao - er det så et fakta at det er almenviden, eller har du lige besluttet det for at håne et medmenneske igen?
Jeg tror snarere det er almenviden at man kender til Tut Ank Amon (eller lignenede). Sådan er det ofte, at når noget har ens udsøgte interesse, så tror man alle bør vide det.
Gad vide om jeg kender til noget som jeg vil bruge i en samtale, men som jeg ikke kan gå ud fra alle kender til.
Det virker bare lidt fattigt på mig at bruge specialviden som et led i at gøre en person mindreværdig. Men hvis det er på den måde du henter dine (sikkert få) sejre. Så skal du da bare fortsætte.

Enig der Claes
De typer du beskrive, vil også jeg anse som de der er mindst villige til at give en tørn for at få integreret de integrerbare indvandrere. Og dog. Vi har her i området en meget (fagligt/klassemæssig) blandet gruppe som har gjort det til noget almindeligt at tage de indvandrere som vil med i stort set alt vi gør. Jamen det er jo ikke så svært.
Man skal bare have viljen. For viljen hos indvandrerne fejler sgu ikke noget. De har nok den erfaring, at have banket hovedet mod en mur FOR ofte. Og har man det ofte nok, så mister man sgu interessen. Og så kan det godt virke som om deres lyst til at opsøge måder at integrere sig på ikke sådan lige er til at få øje på.
Speedy

Men ikke desto trods har de Nordsjællændere ikke lært at, eller lyst til at vide hvad forskellen er på dit og mit?
Ligesom de hårde gutter fra Nørrebro ikke vil vide, eller har lært hvad god eller INGEN opdragelse er.
Jeg kunne nu ikke drømme om at ligesætte de to former for ulovlig optræden, kvalitetsmæssigt. Butikstyveri kan vist ikke helt sammenlignes med at man skyder én ned på åben gade.
Men det er jo ikke det vi debatterer. Snarere debatterer vi hvordan det kom så vidt, og hvad kan vi gøre ved det? Det ville være velgørende om vi kunne debattere konstruktivt, og ikke bare deltage i de evindelige mudderkastninger.
For ligeså vel som vi må indse at det er grove forbrydelser det bliver begået, så må vi også kunne sige at vi IKKE bør skære alle over en kam. Hvorfor skal de andre muslimer lide under de forbrydelser én muslim begår?

Du kan da ikke bruge den argumentationsform. Du spurgte hvem han var og jeg svarede! At du får en mindreværds følelse undre mig nu ikke? Men at kalde det specialviden er udenfor min fatteevne!
Hvis lille Tut havde været et godt eksempel, så lad os sige det var ham, jeg brugte før!!
Tænk at du kan tage et kort svar på et af dine egne spørgsmål, som værende en nedgørelse af egen viden!! hihi - Du er jo tragiskkomisk.
Men jeg ville ønske ,at du ikke hoppede på, den sædvanlige devise fra universiteterne om, at bredde emnefladen ud! Da dette får din argumentation til, at virke flabet og tilfældigt grebet! Back to basic

Løsningen er langt, langt flere tvangsfjernelser og plejeanbringelser af drengebørn fra indvandrerfamilier!

Det ikke en enkel og har aldrig været det.
Der er kun en konstruktiv løsning- nedbringelse af antal! Alle ved det, mange bekender sig til det, få benægter det! Men sandhed er det!