Vagttårnet om vold i hjemmet

Med mellemrum kan man i Vagttårnets litteratur, læse historier om hustruer, der finder sig i mandens vold og "finder ud af" at det i virkeligheden er hende selv der har problemet, retter sine fejl, hvorefter det hele ender lykkeligt med at manden kommer med i "Sandheden".
Yeah, right. :(
Men hvad mener i? Er det hende selv der er skyld i at hendes mand slår hende?
Er det i virkeligheden bare hende, der "havde ondt af sig selv" og "noget i [sin] indstilling [hun] skulle ændre"?
Eller er det man lærer her ikke i virkeligheden at adoptere en offermentalitet?
Vagttårnet 15. Februar 2012 (Studieudgaven) s. 29
http://download.jw.org/files/media_magazines/w_D_20120215.pdf
12 Selma genkalder sig noget hun lærte
af den søster der studerede med hende.
„En dag,“ siger Selma, „havde jeg slet
ikke lyst til at studere. Aftenen før havde
Steve og jeg haft en diskussion, og han
havde slået mig. Jeg var ked af det og
havde ondt af mig selv. Efter at jeg havde
fortalt søsteren hvad der var sket, og
hvordan jeg havde det, bad hun mig læse
Første Korintherbrev 13:4-7. Mens jeg læste,
begyndte jeg at indvende: ’Steve gør
aldrig nogen af disse kærlige ting over
for mig.’ Men søsteren hjalp mig til at
se tingene fra en anden synsvinkel ved at
spørge: ’Hvor mange af disse aspekter af
kærligheden viser du over for din mand?’
Mit svar var: ’Ingen af dem, for han er
så svær at leve sammen med.’ Søsteren
sagde blidt: ’Jamen Selma, hvem er det
der prøver at være kristen her? Dig eller
Steve?’ Da det gik op for mig at der faktisk
var noget i min indstilling jeg kunne
ændre, bad jeg Jehova om at hjælpe mig
til at være mere kærlig over for Steve.
Langsomt begyndte tingene at forandre
sig.“ Efter 17 år tog Steve imod sandheden.

mvh
Billen
http://www.youtube.com/watch?v=Q8Tiz6INF7I

Jo, men Jehovas Vidner er villige til at udholde meget, for at opnå fred, og i nogle tilfælde har det ført til at ægtemanden selv er blevet et af Jehovas Vidner.
This is a real fact.
Altså en voldelig ægtemand, der begynder at tilbede Gud. Han har virkelig forandret sig!
Med venlig hilsen, ftg.

Altså en ægtemand, som tidligere var voldelig, men begynder at tilbede Gud, han har virkelig forandret sig.
Med venlig hilsen, ftg.

Det drejer sig om en IKKE-TROENDE ægtemand
Jo, men Jehovas Vidner er villige til at udholde meget, for at opnå fred, og i nogle tilfælde har det ført til at ægtemanden selv er blevet et af Jehovas Vidner.
This is a real fact.
Altså en voldelig ægtemand, der begynder at tilbede Gud. Han har virkelig forandret sig!
Med venlig hilsen, ftg.

Eller også har han bare fundet ud af, at Jehovas Vidner er et sted han kan trives.
HUN får at vide i Vagttårnet, at HUN 1) havde ondt af sig selv og 2) havde noget i sin indstilling hun skulle ændre. Herefter sættes perspektivet, at hun kan skulle finde sig i mandens vold i 17 år, og at blot han bliver medlem af Vagttårnets Organisation, så er det alle lidelserne værd.
Nu var oplevelsen fra min tid i Jv bestemt ikke, at der ikke fandtes vold i hjemmet blandt jv'erne. Tværtimod lærte pigerne netop dette, at de skulle finde sig i manden uanset hvad han gjorde. Ja, ikke bare finde sig i det, men vende hele skyldsspørgsmålet ind mod sig selv. Hvis hun forlod ham, var det HENDE der var noget galt med.
Der er ingen kvinder, der skal finde sig i at blive mishandlet af deres mand. Vagttårnet har tydeligvist ikke interesse for kvindens kår, men alene på om de kan hive flere medlemmer til.

Billen

manden ændrede sig og i dag har de et lykkeligt ægteskab.
Jeg har selv set det, i min egen menighed.
Med venlig hilsen, ftg.

Ægteskabet blev reddet,
manden ændrede sig og i dag har de et lykkeligt ægteskab.
Jeg har selv set det, i min egen menighed.
Med venlig hilsen, ftg.

Nej, der stod kun, at han blev et JV. Og det er bestemt ikke min oplevelse, at der ikke er vold i hjemmene hos JV. Bestemt ikke i alle, men det er bestemt ikke uset.
En af mine sidste oplevelser i JV var, at en kvinde der havde søgt krisecenter, blev udstødt et halvt år efter.

Billen

Med venlig hilsen, ftg.

Nu er han en ydmyg ægtemand, der har kærlighed til sin hustru.
Med venlig hilsen, ftg.

Kærligheden sejrede til sidst
Nu er han en ydmyg ægtemand, der har kærlighed til sin hustru.
Med venlig hilsen, ftg.

Ved ikke om det her handler om kærlighed, snarere end at det er at lade manden gå fri for sit ansvar. En hustru er ikke en man ejer. Det er et menneske hvis kærlighed man skal VINDE SIG hver eneste dag.
Men du foreslår den "tålmodige" metode (altså, hvor hustruen finder sig i at blive slået gennem måske 17 år). Læser man det offentliges foreslag, så giver de nogle råd ud ra et lidt andet perspektiv. Hvad mener du om nedenstående foreslag:
http://www.voldmodkvinder.dk/gode_raad.asp

Politi, sociale myndigheder og andre akuthenvendelser:
- Volden kan have stået på i flere år. En voldsramt kvinde vil (oftest) have meget lavt selvværd. Hun kan derfor have svært ved at tale om volden.
Vold traumatiserer og medfører symptomer på Post Traumatisk Stress Syndrom.
-- Hvis der er børn i familien, kan kvinden også være bange for at miste sine børn.
Vær omsorgsfuld og tag den voldsramte kvinde alvorligt ved første henvendelse.
- Volden er sandsynligvis værre end kvinden beskriver. Voldsramte kvinder overdriver sjældent voldens omfang.
- Vis handlekraft. Der findes mange handlemuligheder indenfor det eksisterende system.
- Reager hurtigt og tag den svære samtale. Problemet bliver kun sjældent mindre med tiden.
- Tag hensyn til, at ofre for skjulte forbrydelser f.eks. i familien er belastet af skyld og skam. Det vil oftest være pinligt, ydmygende og skamfuldt at skulle indrømme og erkende at være voldsramt.
- Arbejd tværfagligt. Drøft kvindens og evt. børns situation og mulige løsninger med andre forvaltninger og andre myndigheder. Sagerne kan oftest kun løses i et samarbejde mellem flere sektorer/myndigheder.
- Vær opmærksom på behandlingstilbuddene til den voldsudøvende part.
- Vær opmærksom på, at det i nogen situationer kan være forbundet med stor fare at forlade en voldelig mand.
- Hav et særligt fokus på æresrelateret vold, hvor der kan være en række voldsudøvere i samme sag.

Henvend dig til den voldelige mand:
- Gør manden opmærksom på at du og evt. andre er klar over, hvad han gør mod sin kone eller ekskone.
- Tag afstand fra volden - ikke fra manden som kollega, ven eller familiemedlem.
- Vis at du og evt. andre er opmærksomme på det og holder øje med familien.
- Vis at du og andre på ingen måde er parate til at acceptere volden. Vis, at volden ikke er en hemmelighed mere.
- Meld klart ud, at ansvaret for volden er voldsudøverens. Acceptér ikke (bort)forklaringer på, hvorfor han udøver vold.
- Gør manden opmærksom på, at vold er både uacceptabelt og strafbart.
- Vis, at du ikke vil acceptere, at manden isolerer kvinden.

må man elske hinanden. Kærligheden gør ikke medmennesket noget ondt.
Med venlig hilsen, ftg.

Hvis volden skal bringes til ophør
må man elske hinanden. Kærligheden gør ikke medmennesket noget ondt.
Med venlig hilsen, ftg.

Nej, hvorfor pigen måske også burde overveje, om manden vitterligt elsker og respekterer hende, hvis han regelmæssigt slår hende.
Kvinder skal under ingen omstændigheder finde sig i at blive slået på af manden.
Han diskvalificerer sig selv, idet øjeblik han lægger hånd på hende.

Billen

men kærligheden bringer volden til ophør.
Med venlig hilsen, ftg.

men kærligheden bringer volden til ophør.
Manden må lære at elske sin hustru, og det kan han blandt andet lære ved at han selv bliver vist kærlighed.
Med venlig hilsen, ftg.

🙁
. . . som i et ægteskab kan foregå uden kvinden er i stand til at klage, ingen kan jo se hvad helvede der foregår, de daglige trusler - nedværdigelser, med ord som "sjuske" - "ludder" - "lede kælling" - "Jeg ved hvordan jeg kan få dig dræbt, hvis du ikke makker ret" etc. ...
Og er de ude af huset, er han kærlig, omsorgsfuld og hjælpsom, men benytter enhver lejlighed til at fortælle andre at konens måske lidt mærkelige opførsel sommetider skyldes hun er psykisk syg, men han elsker hende alligevel - Når der så kommer barn i ægteskabet og konen ikke magter mere, er rygtet om den psykisk syge kone på en eller anden måde nået myndighederne og der foretages en undersøgelse - Som heldigvis falder ud til konens fordel - hun vil flytte - væk fra ham - Men da det ikke er korporlig vold, er udsigten til en lejlighed et godt stykke ude i fremtiden, da korporlig vold har første prioritet -
jalmar

[quote="ftg" post=2501848]Hvis volden skal bringes til ophør
må man elske hinanden. Kærligheden gør ikke medmennesket noget ondt.
Med venlig hilsen, ftg.[/quote]
Nej, hvorfor pigen måske også burde overveje, om manden vitterligt elsker og respekterer hende, hvis han regelmæssigt slår hende.
Kvinder skal under ingen omstændigheder finde sig i at blive slået på af manden.
Han diskvalificerer sig selv, idet øjeblik han lægger hånd på hende.

Billen

Menneskene skal simpelthen lære at elske hinanden.
http://www.watchtower.org/d/kn35/article_01.htm
Venlig hilsen, ftg.

Nej, naturligvis,
men kærligheden bringer volden til ophør.
Manden må lære at elske sin hustru, og det kan han blandt andet lære ved at han selv bliver vist kærlighed.
Med venlig hilsen, ftg.

Skal hustruen finde sig i volden? Nej, og så alligevel ja?
Hvis hun ikke skal finde sig i volden, hvad mener du så hun skal gøre?

Billen

Skal ikke acceptere vold - Du glemmer Psykisk Vold
🙁
. . . som i et ægteskab kan foregå uden kvinden er i stand til at klage, ingen kan jo se hvad helvede der foregår, de daglige trusler - nedværdigelser, med ord som "sjuske" - "ludder" - "lede kælling" - "Jeg ved hvordan jeg kan få dig dræbt, hvis du ikke makker ret" etc. ...
Og er de ude af huset, er han kærlig, omsorgsfuld og hjælpsom, men benytter enhver lejlighed til at fortælle andre at konens måske lidt mærkelige opførsel sommetider skyldes hun er psykisk syg, men han elsker hende alligevel - Når der så kommer barn i ægteskabet og konen ikke magter mere, er rygtet om den psykisk syge kone på en eller anden måde nået myndighederne og der foretages en undersøgelse - Som heldigvis falder ud til konens fordel - hun vil flytte - væk fra ham - Men da det ikke er korporlig vold, er udsigten til en lejlighed et godt stykke ude i fremtiden, da korporlig vold har første prioritet -
jalmar


[quote="Billen" post=2502229][quote="ftg" post=2501848]Hvis volden skal bringes til ophør
må man elske hinanden. Kærligheden gør ikke medmennesket noget ondt.
Med venlig hilsen, ftg.[/quote]
Nej, hvorfor pigen måske også burde overveje, om manden vitterligt elsker og respekterer hende, hvis han regelmæssigt slår hende.
Kvinder skal under ingen omstændigheder finde sig i at blive slået på af manden.
Han diskvalificerer sig selv, idet øjeblik han lægger hånd på hende.

Billen[/quote]

Det følger desværre gerne hinanden. Men det er jo frygteligt, hvis kvinden, når hun søger hjælp, får at vide hun skal bide det i sig og blot opføre sig mere kærligt overfor ham.
Faktisk vil jeg takke ftg for han kommentarer. De har været øjenåbnere for mig idag. Nok ikke på den måde han havde tænkt sig, men der er nogle perspektiver jeg syntes bliver tydelige her.

mvh
Billen

Vold fører til mere vold.
Venlig hilsen, ftg.

Når man ved hvordan det i virkeligheden kan forgår hos sekten JV får man kvalme bare med at klikke på linket.
JV er ikke et sygt sekt, men der findes fandme mange syge mennesker i dette sekt
Brrrrrrrrrrrrrrrrrr
Nick

Menneskene skal simpelthen lære at elske hinanden.
http://www.watchtower.org/d/kn35/article_01.htm
Venlig hilsen, ftg.

Det er altså ikke den rigtige løsning.
Med venlig hilsen, ftg.

🙂
. . . Mennesket jeg omtalte, er en nær bekendt, og vi har gjort alt for at hjælpe, men hun tør simpelthen ikke forlade manden, da truslerne kan have bund i virkeligheden, han har vitterlig kontakter af den kaliber.
ftg's ord om kærlighed virker kliniske/kyniske.
jalmar

når det er hende der bringer volden til ophør.
Med venlig hilsen, ftg.

En mand der er voldelig overfor sin hustru er tydeligvis syg et eller andet sted. En skilsmisse vil ikke løse voldens problem. Det vil blot betyde at volden kommer til at gå ud over en anden.
Med venlig hilsen, ftg.

Men vi lærer at vise hinanden kærlighed og omsorg.
Med venlig hilsen, ftg.

Hvad så ftg, hvis volden munder ud i et drab?
Det tilfælde jeg tænker på endte heldigvis ikke så grelt. Men en kvinde fra Jehovas vidner (nu eks-vidne) fortalte, at hun var blevet truet med at blive slået ihjel når hun kom hjem fra arbejde. Af sin eks-mand, der var et Jehovas vidne. (Ved ikke om han er det endnu).
Hun havde forladt sin eks-mand på et tidspunkt grundet volden. Men de ældste sagde, at hun skulle gå tilbage til ham igen. Det gjorde hun. Volden fortsatte. De ædste sagde til hende, at hun skulle anstrenge sig mere for at være kærlig og gøre som han sagde. Det var nok hendes egen skyld.
Kvinden tog på arbejde (husker ikke omstændighederne så nøje), men det var i tlf. at han truede hende med drab. Kvindens kollega kunne ikke undgå at bemærke, at der var noget galt. Kvinden selv sagde i første omgang intet til kollegaen. For det må jo ikke komme ud, at der er problemer af en så grov karakter hos Jehovas vidner.
Kollegaen fik overtalt kvinden til, at tage hjem til noget familie. (Mener jeg det var). Og hun blev skilt men også udstødt.
Hun fortæller sin histore på sixscreensofthewatchtower. Det var forrige år. Der kan du finde den og høre den. Og hun er ikke den eneste.
Jeg kender en anden kvinde, dansk, hvis mand var/er ældste. Han slog hende også. De er heller ikke gift i dag. Manden er stadig et Jehovas vidne, kvinden er udstødt.
Så det her med, at kærligheden sejrer bare man er Jehovas vidner gælder altså ikke altid ftg.
Mvh
Manjana
Ps, har været nødt til, at oprette en ny profil under navnet Zophia.

En mand der er voldelig overfor sin hustru er tydeligvis syg et eller andet sted. En skilsmisse vil ikke løse voldens problem. Det vil blot betyde at volden kommer til at gå ud over en anden.
Med venlig hilsen, ftg.

Det er kvinden der er den klogeste
når det er hende der bringer volden til ophør.
Med venlig hilsen, ftg.

Hvilket også kan ske ved at manden lærer, han ikke kan tage kvinden for givet.
Men det var ikke det jeg spurgte om. Jeg spurgte om, hvad du mener hun skal gøre, hvis hun ikke vil finde sig i mandens vold.

Billen

[quote="ftg" post=2502265]Men vi lærer at vise hinanden kærlighed og omsorg.
Med venlig hilsen, ftg.[/quote
++++++++++
Du aner virkeligt ikke hvad du snakker om vel 🙁
Jeg er enig med at man skal vise kærlighed til alt og alle, også dem man udstøder, ikke er enig med, dem som har vanskeligheder og problemer, alle skal ha omsorg og kærlighed.
Men det gør i bare ikke.
Nu skal du med de samme vide at der er mange andre som er ligeså slemt, så i er ikke alene.
Hustru vold har et offer, og i fokuserer på alt andet end den person som volden går ud over, JV take the easy way out 🙁
Måske var Dwight D. Eisenhower,,, Ámerikas mest berømte president og måske JV,s mest forsøgt glemte person ind på nøget vigtigt.
Dwight D. Eisenhower vilde ikke snakke om sin tid i JV, og hvis du gider kan du finde ud af hvorfor, og måske finde du et svar som har meget at gøre med indlæget.
Min gæt er at du ikke gider, at du læse udenom og fortsætter som om kærlighed for forbryderen løser prøblemet, fordi det har du fået besked om.
Kæft trid og retning 🙁
Nick

En mand der er voldelig overfor sin hustru er tydeligvis syg et eller andet sted. En skilsmisse vil ikke løse voldens problem. Det vil blot betyde at volden kommer til at gå ud over en anden.
Med venlig hilsen, ftg.

++++++
WOW, så er problemet løst.
Manden er sygt og skal blot forsætte med at banke sin kone, dersom han dermed forhindrer at det går ud over andre.
Flot Fgt
Nick

blive helbredt.
Med venlig hilsen, ftg.

indenfor Jehovas Vidner. Det vi snakker om er en ægtemand der øver vold overfor sin hustru. Hvordan skal hustruen reagere, hvis hun vil bevare ægteskabet? Hvis hun er et Jehovas Vidne, så tilskyndes hun til at udvise langmodighed overfor sin mand. Måske kan hun vinde ham uden et ord.
Med venlig hilsen, ftg.

blive helbredt.
Med venlig hilsen, ftg.

Og hvad så, hvis manden ikke bliver helbredt ftg? Skal kvinden så leve i et livslangt voldeligt ægteskab?
Mvh
Manjana

blive helbredt.
Med venlig hilsen, ftg.

++++++++++++++
Typisk svar, Der findes syge mennesker men hvad F,,,, er et offer
Har du set en i dit liv ??
Har du forresten læst om Dwight Eishower [ide]

Nick

😖
. . . er grov vold - Det har DU ftg heller aldrig set ......

indenfor Jehovas Vidner. Det vi snakker om er en ægtemand der øver vold overfor sin hustru. Hvordan skal hustruen reagere, hvis hun vil bevare ægteskabet? Hvis hun er et Jehovas Vidne, så tilskyndes hun til at udvise langmodighed overfor sin mand. Måske kan hun vinde ham uden et ord.
Med venlig hilsen, ftg.

😃
. . . så det må tolereres - Nåh nej det sker jo ikke i JW regi for det har ftg aldrig set!
→ Man found guilty, mentally ill in daughter's death
http://www.necn.com/02/26/11/Man-found-guilty-mentally-ill-in-daughte/landing_health.html?&blockID=3&apID=0dd4d2e0a6ab4a808b3ad152679b1901
[:X]

Vi er alle ufuldkomne.
Men vi lærer at vise hinanden kærlighed og omsorg.
Med venlig hilsen, ftg.

🙁
♥ Han trængte bare til noget kærlighhed ♥
→ Discovery Channel gunman had been a Devout Jehovah's Witness for 10 years Discovery )
http://www.signonsandiego.com/news/2010/sep/01/police-kill-gunman-who-held-3-at-discovery-channel/
🙁

Kærlighed er den eneste løsning
Vold fører til mere vold.
Venlig hilsen, ftg.

og jeg ser et folk der lader sig oplære af Gud.
Med venlig hilsen, ftg.

🙁
→ ♥ Ægte Kærlighed i regi "JW'Organisationens skaber Kærlighed ♥
Gælder dog ikke nedenstående - eller ?
♥ Teen kicked out of Jehovah's Witnesses for being raped ♥
http://www.youtube.com/watch?v=9ZS86DFZBg8
♥ Watchtower Witness Protection Program for Peodephiles ♥
http://www.youtube.com/watch?v=yvYAIcAsF8E
♥ My Molester Is Still A Jehovah's Witness Elder - part 1/3-2/3-3/3 ♥
http://www.youtube.com/watch?v=nJ9pUivWpcg
http://www.youtube.com/watch?v=U7Kdv03SsWI&feature=mfu_in_order&list=UL
http://www.youtube.com/watch?v=CjPJC__ZB94&feature=mfu_in_order&list=UL
🙁

[/quote]
[quote="ftg" post=2502263]En mand der er voldelig overfor sin hustru er tydeligvis syg et eller andet sted. En skilsmisse vil ikke løse voldens problem. Det vil blot betyde at volden kommer til at gå ud over en anden.
Med venlig hilsen, ftg.

🙁
. . . Og da ftg aldrig har set en PÆDOFIL, en MORDER eller en VOLDSMAND eksisterer disse begreber ikke i ftg's JW.
Det er lige så sikkert som disse hjerter signalerer Kærlighed er RØDE: ♥♥♥♥♥♥ ♥♥♥♥♥♥ ♥♥♥♥♥♥
🙁

[/quote]
[quote="ftg" post=2502432]Jeg tro på det mine øjne ser
og jeg ser et folk der lader sig oplære af Gud.
Med venlig hilsen, ftg.

🙁
. . . Det eneste du har bidraget med er Isnende KOLD luft!

🙁

og jeg ser et folk der lader sig oplære af Gud.
Med venlig hilsen, ftg.

Men du kan ikke se dine trosfæller længere end til tænderne. Og du kan heller ikke se, hvad der foregår bag hjemmets 4 vægge når dine trosfæller opholder sig i hjemmene.
Men det kan Gud så der er ikke noget at sige til, at man aldrig mærkede Guds nærvær ved Helligånden når man kom i rigssalen. I er jo iøvrigt også altid samlet i Jehovas navn. Så skriftstedet, hvor der står, at når 2 eller flere er forsamlet i Guds navn [l] Jesus [l] vil Han være tilstede iblandt dem, kan derfor ikke blive opfyldt på jer.
Der er mangt og meget Gud ikke kan velsigne med en opførsel som nogen vidner viser udenfor menighedens kolde mure.
Du svarede ikke på mit spørgsmål om, hvorvidt du kunne leve i et voldeligt ægteskab ftg?
Med venlig hilsen
Manjana