Ved / Vidste GUD alt - eller ?

´
- - - Jamen - Gud har skabt os - GUD VED alt - GUD KAN alt - Siger de Troende .......
- MEN - ER det nu også RIGTIGT ?
- - Jamen hvis det skal stå til TROENDES, så vidste GUD jo også at EVA ville
plukke Æblet og ADAM bide af det - Og at han ville smide dem, og dermed os ud af Paradis ?
Ovenstående skal ses i lyset af nedenstående indlæg fra "mister.x":
"mister.x" skrev: "Derfor har vi brug for Guds rige."
Og kom med en lang forklaring om Eva og Adam - Paradiset og Hvordan det var gået os mennesker
- underforstået, at havde SATAN (slangen) ikke fristet Eva til at plukke Æblet rendte vi stadig rundt i Paradis på jord .......
http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=217&posting=1161139

- - - KONKLUSIONEN KAN KUN VÆRE: Et af udsagnene er FALSKE !

Med venlig hilsen
jalmar

"I ved jo, at det ikke var med forgængelige ting som sølv eller guld, I blev løskøbt fra det tomme liv, I havde overtaget fra jeres fædre, men med Kristi dyrebare blod som af et lam uden plet og lyde; dertil var han bestemt, før verden blev grundlagt, men han blev først åbenbaret nu ved tidernes ende af hensyn til jer" 1 Pet 1:18-20
Gud vidste de vile spise af frugten, for det ville ethvert menneske have gjort. Ellers ville det jo heller ikke være rimeligt, at konsekvenserne skulle gå i arv til alle mennesker.

og er derfor i stand til at trodse Guds hensigter, men uanset hvilke beslutninger mennesker træffer, er Gud i stand til at løse problemet. Ingen kan hindre Jehova i at gennemføre sin hensigt.
Sådan var det også i tilfældet med Adam og Eva. Gud havde sagt at de ikke måtte spise af træet til kundskab om godt og ondt. De trodsede Gud og forbrød sig imod hans lov, noget som Gud ikke havde forudset og som han heller ikke ønskede. Men Jehova genopretter alt igennem sin søn, Jesus Kristus.
Menneskene er ikke marionetdukker. De har en fri vilje og kan gøre noget som Gud ikke ønsker. Men de kan ikke hindre Jehova i at gennemføre sin hensigt.
Med venlig hilsen, ftg.

at se nogen skriftsteder på at Gud ikke havde forudset at de ville spise af træet.
Manjana
tavse-vidner.dk

´
- - - Ellers vidste han ikke alt kære ven !

Med venlig hilsen
jalmar

´
- - - FOR hvis GUD ikke vidste de ville spise et æble - VED GUD IKKE ALT ....... ;)

Mange hilsner
jalmar

Gud er også i stand til at forholde sig selv viden.
Venlig hilsen, ftg.

´
- - - Det er vel mere et spørgsmål om konstatering re.: TO ting:
....... "GUD VED ALT" contra "GUD VED IKKE ALT"! .......
- - - Den sund fornuft siger:
- - Hvis "GUD VED ALT", Ved han selvfølgelig også Eva vil tage æblet!
- - - Postulerer man noget andet, siger man i samme moment:
- - "GUD VED IKKE ALT" -
Ergo kan man jo ikke være Rettroende Kristen, da dogmet "GUD VED ALT" vel er en af grundpillerne i Troen !

Mange hilsner
jalmar

Hvad nu hvis der findes viden, som man logisk set ikke kan have? Jeg vil snarere sige det sådan, at:
Guds alvidenhed betyder, at ingen har viden Han ikke har.
Guds almagt betyder, at ingen har magt Gud ikke har

Det man skulle lægge mærke til i Bibelcitatet jeg gav var, at Jesus var forudbestemt som frelser, allerede før verden blev grundlagt. Der blev først brug for en frelser, da Adam og Eva gik på frugtskud, så dermed må Gud have vidst det ville ske.
Det kræver da heller ikke særlig psykologisk indsigt at regne ud, at når man stiller et stort flot træ midt i haven, med frugter der ligner god mad, så spiser folk af dem, så snart man vender ryggen til. Specielt når der ligefrem kørte reklameindslag for frugten i haven (slangen, som var træskere end andre dyr - det betyder den var ansat i reklamebranchen).
Beskrivelsen af mennesket før faldet er beskrivelsen af nogle børn - uskyldige og naive. Hvordan skulle de kunne modstå den fristelse? Så jeg vil sige, at det kræver ikke Guds alvidenhed at regne ud, hvordan den sag ville ende - det kræver blot lidt selvindsigt.....

´
- - - Det gør dig bare mere "troværdig" !
- ALMAGT har vel noget med MAGT at gøre .......
- ALVIDEN har vel noget med VIDEN at gøre -
- - - Men uanset hvad DU kalder det, ændrer det ikke en tødel ved det faktum, At
De TROENDE TROR PÅ at:
....... GUD VED ALT HVAD DER VAR SKET - HVAD DER SKULLE SKE - OG HVORFOR ! .......
Derfor vidste han jo også at Eva ville Friste Adam til at bide af æblet - Ergo er dit indlæg noget vrøvl, da det forudsætter at GUD ikke vidste det at:

----> GUD IKKE ER ALTVIDENDE <---- !
Med vemlig hilsen
jalmar

´
- - - Vi er rørende enig om, at som Troende KRISTEN Ved man at GUD er al(t)vidende - Ergo anerkender man at GUD vidste at de ville tage æblet ----
- - Jeg lægger jo bare ind i konklusionen at enten tror man på, at biddet af æblet var forudbestemt og dermed er man Kristen fordi man anerkender GUDS ALVIDEN !
- - Eller også siger man som ftg, at da mennesket har en fri vilje kan GUD ikke have vidst at de ville spise af æblet - Og anerkender derfor IKKE at GUD ER ALVIDENDE - Konklusion, ftg kan ikke være KRISTEN !

Mange hilsner
jalmar

Altså, vi kan hurtigt blive enige om, at JV er selvmodsigende - også i dette spørgsmål. Men nu er det jo ikke alt der handler om JV. Min pointe er, at mennesker ikke bare er fuldstændigt frie til at agere, eller fuldstændigt forudsigelige.
Det er ikke anderledes end vores egne børn - nogle ting kan vi bare forudsige vil ske - uden at vi behøver være alvidende. Og situationen i Edens have behøver man heller ikke være alvidende for at forstå - ellers ville den forøvrigt næppe være med i Bibelen....

´

- - - Sandheden i det jeg skrev i Religion.dk :griner:

Mange hilsner
jalmar