Venus og mars

Jeg har været på Internettet siden 1996. Ja, jeg er gammel i gården så at sige.
Men de seneste par år bliver jeg konstant konfronteret med ting som virkelig kan få mig op at ringe... Mennesker som misbruger mennesker, kvinde som mand, kone som husbond, bedrag, svig, løgne og utroskab.
Sex der fylder så meget at når konen/manden bliver syg så vedkommende måske er mindre seksuel, at partneren MÅ have det fra andre. Mens psykologer siger at når partneren søger sex andensteds er det ikke sex'en vedkommende søger men nærheden?."hvilket også tydeligt fremgår af diverse realty shows, hvor man faktisk lærer en del om hvordan mennesker socialiseres" Hvor modsigende er det?. og siger det ikke en hel masse om ansvarfølelsen?. er det i dag ikke for nemt at sige "Det er ikke min skyld det er min partner".?
Hvor må det være sårende og dybt nedladende at blive fortalt at man ikke længere er seksuelt god nok, man er god nok til at opdrage og opfostre børnene, men alt det sjove er man ikke god nok til længere.
Efter at have været på internettet så længe føler jeg mere og mere afsky overfor det, det er en ambivalent følelse, hvor er de gammeldags romantiske som har nok i én?, som er gode til at kommunikere, som siger til og fra hvad sex angår, som selv er initiativrige i soveværelset så man ikke behøver drage andre mennesker ind i hjemmet. Som for engangs skyld vender blikket ind og siger "hvis vores sex ikke er god nok er det ikke kun min partners skyld men også min egen jeg må gøre noget ved det selv jeg må få min partner til at yde det bedste, Jeg starter hos mig selv".
Jeg er en af dem, og jeg finder mig ikke i "åbne forhold". Så nu er jeg igen single. hvilket jeg er godt tilfreds med. Jeg har ikke i sinde at finde mig en ny på nuværende tidspunkt, efter Internettet har jeg nu også fået indblik i hvad folk tænker og det er fanme ikke rart.

Jeg må give dig ret, det er meget grimt at se hvordan folks grænseløse egoisme folder sig ud når de optræder anonymt og uden 'filter' her på internettet. Folk sviner hinanden til og har meget lidt selvkritik... Det er et egotrippersamund vi lever i!

Ja man må nok sige der var mange ting, der var mindre ubehagelige ikke bare på nettet, men også i den daglige omgang med andre mennesker, da man lænede sig lidt mere op ad "takt og tone"
Jeg synes efterhånden, det er helt utroligt den tone der hersker folk imellem og det der foregår på den her debat er da meget af tiden fuldstændig ude i hampen.

Du har ret til din holdning, og det er rigtig at internettet har ændret sig fra at være en nørd mulighed til at være almands eje. Og det er faktisk det der er blevet: almands eje. Og måske et billede af hvordan mennesker er.
Sådan har mennesker altid været, og der har altid været nogen som dig, som er forarget over andres opførsel. De passer ikke ind i den rolle du vil have i dit liv. Det er OK, men at få ondt i røven over det syntes jeg er synd for dig. For det er spild af dit liv. Heller bruge dit energi på det du vil istedet for a spyde ild, især når alt dette er helt ganske normal menneskelig opførsel. Og denne opførsel har eksisteret så længe mennesket har eksisteret.
/t

Jeg tror IKKE du har ret Terry. Jeg tror, de fleste af os, mænd og kvinder, gerne vil være og bestræber sig på at være ’ordentlige mennesker’. Internettet er en dejlig ting til rigtig meget. Man kan få god og nyttig oplysning om hvordan man forbedrer sit parforhold osv. osv., MEN så er der alle sex-reklamerne!
Jeg har et eksempel fra det virkelige liv: En mand er trods sin fremskredne alder meget uerfaren på det seksuelle område, - har kun sin egen kone som erfaringsgrundlag. Har aldrig tænkt sig at skille sig af med konen, elsker hende og familielivet. Han har også andre problemer, som han ikke gør noget ved og vælger at flygte fra. Får så – via internettets rige udvalg af annoncer – den idé, at det ku’ da være sjovt at prøve en luder! Nå, jeg siger ikke at mænd er dummere end kvinder; jeg siger bare, at mænd i visse situationer meget gerne tror på, hvad kvinder siger! Ikke alene tog han annoncens indhold for sandhed; han slugte det hele råt og blev fanget af en beregnende, manipulerende luder, som så ham som en chanche for at skifte spor i livet. Han blev heldigvis klogere. Så den ros skal mænd da endelig ha’: De kan blive klogere!
Men for at vende tilbage til den sexbetændte del af internettet; hvis hun ikke var fundet dér, ville han aldrig være kommet i den ulykkelige situation. Han ville aldrig have mødt hende på en bar eller samlet hende op på gaden! -
Min pointe er, at på dette område har internettet afløst den gode, gamle fantasi og de lumre, smudsige tanker, - som alle mennesker har og endda lader sig inspirere af til glæder i det ’virkelige liv’.

Før internettets tid, sad mænd (og kvinder) og fortalte historier der ville få dine ører til at falde af. Du kan f.eks. tage bødrenes Grimms sex-eventyrer(dette er eventyr som blev samlet ind, men ikke kunen indgå i den normale eventry liste). denne kan skaffes i boghandlen. Min Mors X har den. Og jeg har læst den.
Men min poeng er at disse historier var med til at give folk billeder af en verden der var anderledes end den de sad i. En verden af underlig begær og mærkelig sex, som de nok ike kfik der hjemme. Hvis de overhovede fik noget. Det er ikke uden grund af prostituerede havde bedre vilkår for 100 - 200 år siden.
jeg er enig at man kan trigges til noget ved udbud. Jeg er også enig at internettet kan give et udbud, men jeg ser det ikke anderledes end for 100 år siden, da mænd og kvinder (hver for sig), sad og fortalte om den og den der kunne gør sådant og sådant. Også blev folk fristet.
Når du kigger tilbage, så sagde folk faktisk det sammen om bogen, magasin,tegneserie og fjernsyn. Alle medierne vil få folk til at gøre ting som de aldri ville have gjort før, bare foirdi mulighden er der.
Det er noget fis. Du kan ikke klandre budbringeren, men kun den tikkende bombe(manden eller kvinden som plutselig gør noget andet).
/t

Det er lidt sjovt det her, fordi der er lavet undersøgelser på at mennesket ikke er monogamt og aldrig har været det. Mennesket er polygamt, en følelse af at have lyst til sex med andre. Det er noget vi alle kan føle og jeg tror ikke at du er så forskellig fra alle os andre.

Da jeg i min ungdoms vår havde driftsøkonomi i handelsgymnasiet, blev jeg bl.a. belært om et begreb, der hed ’alt andet lige’.
Det kan såmænd også bruges i parforholdets/ægteskabets driftsøkonomi. Jeg er ikke et øjeblik i tvivl om, at ’forskningen’ kan bevise, at mennesket er polygamt. Jeg forstår det sådan, at man fra naturens side, alt andet lige, gerne vil have alt, hvad man får lyst til!
Der er bare lige det, at hvis man ganske frivilligt har valgt at leve i et monogamt forhold, - måske ovenikøbet knælende har afgivet ’evige’ løfter, - så er ’alt andet altså ikke lige’. Hvis man ved det måske kan knuse, den man elsker, så må man finde ud af ikke at være mere polygam end det gør noget!
Kris Christophersen sang i mine unge dage om ’Me and Bobby McGee’: Freedom’s just another word for nothing left to loose! – Det er et spørgsmål om valg.

Nu blander du æbler og pærer.
I din første argument giver du internettet "Skylden" og nu siger du at det er noget man har lovet hinanden at leve i et tro forhold.
Så dit første argument går på at man kan fristes og derfor bør fjerne de fristende. Dit anden argument går på at man har lovet hverandre troskab, og det baserer sig på om man kan udstå fristelsen uanset hvor den er.
Det virker som om du skal give noget skylden, og du skyder fra hoften efter det første og beste argument. Men det kan også være at jeg har misforstået dig, men så må du gerne klarificere det.
/t

jeg mener nu bare, at internettet har været med til at tage evnen til at bruge fantasien fra (mand)folk! – Modsat Brdr. Grimm som fremmer fantasien!
og så har jeg altså den meget firkantede, sort-hvide, naive indstilling, at hvis en person, der lever i et forpligtende parforhold ønsker at skifte fra monogami til polygami, så foregår det IKKE ved at lyve, snyde og bedrage, men ved at man giver sin partner lov til at vælge, om det er noget man er med på! - Så er der rene linier og ikke spørgsmål om ’skyld’.
Jeg blander gerne al slags frugt – også nedfaldsfrugt kan ha’ sin charme!

at præcisere at mit første svar var svar på dine argumenter og det næste et svar til Peach Q. Bruger du samme svar til alle spørgsmål, Terry?

OM jeg læser på internettet eller i en bog. Eller ser på billeder på internettet eller ser billeder i en bo. Så kan jeg virkelig ikke se at det skulle give nogen forskeld? Min fanatsi, eller andres vil blive påvirket af det uanset medie. Jeg kan ikke se at dette skulle sætte internettet i sådan dårlig position. Før gik folk ned på biblioteket for at læse "porn" nu kan de gøre det i stuen. Og hvad syntes du er bedst?
Mht. om hvordan man skal leve i et parforhold. Så er det helt op til en selv. Jeg fortrækker ærlighed (som jeg fornemmer du også gør), men det skal ikke betyde at det er det bedste for alle andre. Spørgsmålet syntes jeg , på denne front, er om man kan leve med konsekvensen af ens handlinger. Og hvis folk siger at de vil lyve og snyde hele deres liv, så er det OK, bare de selv kan leve med konsekvensen.
/t

Nej, jeg bruger i allefald ikek bevist det samme svar. Men nu syntes jeg at livet ikke er så svært. Det som er svært er at se det nemme i det, når man står med lort til halsen. (for så lugter det så grimt, at man kniber øjene sammen).
Men det gr måske når jeg svarer folk at jeg syntes at svarene ligger lige til. Jeg tror på t man selv skal tage ansvar, og at give andre /ting ansvar for fejl og problemer er at flytte fokus fra en selv. Hele ens liv er et spørgsmål om hvordan du opfatter det, om hvordan du forholder dig til det. Du kan vælge hvordan du vil se på det.
/t