34tilføjet af

Verdens mest udbredte bog.

BØGER ligner på mange måder mennesker. De dukker op, bliver måske populære, for så, med undtagelse af nogle få klassikere, at dø og blive glemt. Bibliotekerne fungerer ofte som kirkegårde for bøger der er forældede og ulæste, ja, i realiteten døde.
Bibelen er imidlertid noget ganske særligt, selv blandt de klassiske værker. Skønt man begyndte at skrive den for 3500 år siden, er den stadig meget livskraftig. Den er langt den mest udbredte bog på jorden. Hvert år bliver der distribueret cirka 60 millioner eksemplarer af hele Bibelen eller dele af den. Den første udgave trykt med løse typer forlod opfinderen Johann Gutenbergs trykpresse omkring år 1455. Man anslår at der siden er blevet trykt fire milliarder eksemplarer af hele Bibelen eller dele af den. Ingen anden religiøs eller verdslig bog kommer i nærheden af dette oplag.
Bibelen er også den mest oversatte bog i historien. Hele Bibelen eller dele af den er blevet oversat til mere end 2100 sprog og dialekter. Over 90 procent af jordens befolkning har adgang til i det mindste en del af Bibelen på deres eget sprog. Denne bog har således krydset landegrænser og overvundet racemæssige og etniske skel.
Nu er det jo ikke sikkert at statistiske oplysninger alene giver dig lyst til at undersøge Bibelen. Men det at den er oversat og udbredt i så stort et omfang, viser trods alt at den henvender sig til alle slags mennesker. Historiens mest solgte og mest oversatte bog må være værd at undersøge.
tilføjet af

Ikea kataloget

er blevet udgivet i flere eksemplarer end bibelen *GGGG*
Hvad siger det om vort moderne samfund?
Venligst
kapanui
tilføjet af

Nej, nej, nej,

4 milliarder, kære ven, og så er det vel også kun det nye Ikea katalog du snakker om. Bibelen er flere tusind år gammel.
tilføjet af

Den sang har jeg også hørt...

Hvis vi tæller alle de forskellige versioner af bibelen med, anslår Guinness rekordbog, at der er trykt ca. 2½ milliarder Bibeler siden 1815. Der er Ikea kataloget endnu ikke, men Ikea kataloget vinder på andre parametre.
Eksempelvis anslås det, at der årligt trykkes ca. 53 millioner nye Bibeler- medens Ikea kataloget i 2003 nåede op på 115 millioner eksemplarer (oplaget er voksende). Så det er jo oplagt, hvilken vej udviklingen går....
Kommentaren om, at Ikea kataloget jo forandrer sig fra år til år, medens Bibelen består giver jeg ikke meget for- der er mere forskel på de forskellige versioner af Bibelen end der er på de forskellige udgaver af Ikea kataloget!
Se mere information her: http://www.martinrothonline.com/MRCC23.htm
tilføjet af

En gammel version af Guinness.

2.5 milliard Bibler var nået i 1975
tilføjet af

Hør engang, kære venner,...................................

I sier myggen fra og sluger kamelen. Ikea kataloget bliver trykt idag og smidt ud i morgen. Dele af Bibelen blev skrevet for mere end 3.500 år siden, og de yngste dele er mere end 2.000 år gamle. Til trods for sin høje alder er Bibelen stadig verdens best-seller no 1.
tilføjet af

Nix- det er online versionen...

Det er de nyeste tal Guinness leverer. Gå selv ind på http://www.guinnessworldrecords.com/ og søg på ordet "bible" så dukker tallet frem!
tilføjet af

Nej, vi sætter tingene i perspektiv!

Dette handler hverken om myg eller elefanter. Vi driller dig bare fordi du tror, at Bibelen bliver vigtig fordi den er trykt i mange eksemplarer.
Prøv i stedet at komme med nogle ordentlige årsager til at interessere sig for bibelen, i stedet for dit hokus-pokus!
tilføjet af

Nixen,

Kapanui er ikke drillesyg, og jeg er ikke så dum som du tror.
tilføjet af

Så er den ikke blevet opdateret.

---
tilføjet af

Bibelen, ja!

Kære ftg,
Ja, til Bibelen, men nej til Jehovas Vidner. Det betyder ikke, at Jehovas vidner ikke kan tro og fortolke som de vil. Det kan de og det gør de.
Det betyder heller ikke, at Jehovas Vidner ikke kan betragte sig som de gør, men. Der er et stort men.
Når jeg siger nej tak til Jehovas Vidner, handler det ikke om, at Jehovas Vidner ikke kan tro og fortolke som de vil, ej heller ikke at de ikke kan betragte sig som de selv vil, men det betyder, at når du ftg forsøger at sidestille Jehovas Vidner med Bibelen i din/jeres specielle form for retorik, så er Bibelen een ting og Jehovas Vidner en anden.
De to ting går ikke hånd i hånd, selv om du forsøger at foretage en grov manipulation.
Bibelen er for den Hebraiske afdeling, jødernes religiøse og kulturelle og derfor også folkelige / etniske; deres bog.
Den omhandler jøderne. Den blev skrevet af jøder og den taler til jøder.
De Græske skrifter, er også skrevet af jøder, til jøder og omhandler jøder.
Derfra og så til os andre, er der en stor kløft.
Jeg har tit spurgt hvorfor vi har antaget jødernes Gud Jahveh, men det har vi altså bare.
Jehovas Vidner har, hvorimod vi kristne har accepteret at Gud Jahveh, åbenbarede sig og fremstod som menneske Jesus
( Emanuel).
Heri ligger der vel en vej, som enhver kan gå på og medmindre man opstiller sig som selvbestaltede vejvisere ( du ved den med en blind der leder en blind) så kan enhver befærde denne "vej" uden problemer.
Det er ikke mennesker det handler om, men den eller det vi kalder Gud og som altså åbenbarede sig i et menneske og som et menneske.
Det betyder så, at Bibelen omhandler ganske almindelige / ualmindelige mennesker som os selv. Der er ingen forskel mellem Bibelens begivenheder eller personer eller deres tanker og følelser end os. Vi er alle Guds børn.
Det har vi ikke altid vidst eller erkendt, men da Jesus blev født, åbenbarede Gud det for os ved at fremstå i mennesket Jesus, Guds søn. Vi er Guds søn og datter = barn/børn.
Så det handler ikke om Jehovas Vidner og ” de andre”. Det handler om mennesker, Guds børn, Guds skabninger, Guds familie.
Derfor skal/kan ingen tage æren eller berømme sig eller smykke sig med Bibelen andre end enhver.
Så, ja Bibelen er sikkert den mest udbredte/trykte/skrevne bog i verden, men det handler om ethvert menneske på jorden. Ingen er mere berettiget end andre.
Bibelens budskab? Guds kærlighed, som vi skal praktisere for hinanden. Guds Kærlighed?
” Således elskede Gud verden, at han gav sin ”enbårne søn” for at enhver som tror på ham ikke skal fortabes, men have evigt liv”.
citat Johannes Evangeliet kap. 3 vers 16.
Kan vi det? Vil vi det? Ja, så er Bibelen vigtig. Vil vi ikke det, er det ligegyldigt i hvor mange eksemplarer Bibelen er trykt i. Det er ikke en konkurrence i oplag, men en opgave for os alle sammen, at ………ja, lad mig citere et ord fra Herren:
” Jeg vil hente eder fra folkene, samle eder fra alle lande og bringe eder til eders land.
Da stænker jeg rent vand på eder, så I bliver rene; jeg renser eder for al eders urenhed og alle eders afgudsbilleder.
Jeg giver eder et nyt hjerte, og en ny ånd giver jeg i eders indre; stenhjertet tager jeg ud af eders kød og giver eder et kødhjerte.
Jeg giver min Ånd i eders indre og virker, at I følger mine vedtægter og tager vare på at holde mine lovbud.
I skal bo i det land, jeg gav eders fædre, og I skal være mit folk, og jeg vil være eders Gud.
Jeg frelser eder fra al eders urenhed; ……….
Den dag jeg renser eder for alle jeres misgerninger, lader jeg byerne bebos, og ruinerne skal genopbygges;
det ødelagte land skal dyrkes, i stedet for at det har være en ødemark for alles øjne, som kom forbi.….
Og folkene, der er tilbage rundt om eder, skal kende, at jeg HERREN, har opbygget de nedrevne byer og tilplantet det ødelagte land; jeg HERREN har talet, og jeg fuldbyrder det.
Så siger den Herre Herren: ” Også dette vil jeg gøre for Israels hus på deres børn; jeg vil gøre dem mangfoldige som en hjord af mennesker;
citat slut fra Ezekiels Bog kap. 36.
Enhver; ethvert menneske modtager Gud HERREN` ”tilbud” :
” Jeg giver eder et nyt hjerte, og en ny ånd giver jeg i eders indre; stenhjertet tager jeg ud af eders kød og giver eder et kødhjerte”.
Alle, katolikker, protestanter, ja alle der bekender sig til den kristne tro. Alle hinduer, buddhister, mormoner, muslimer, også Jehovas Vidner, men disse får ikke lov til at rage til sig, på bekostning af alle andre. Guds har ingen favoritter i denne sammenhæng.
Jesus for folket.
Enoch
tilføjet af

Jeg siger også Ja til Bibelen, Enoch

Så er der ihvertfald noget vi er enige om. Det er da bedre end ingenting
tilføjet af

Ja, den er ikke opdateret.

Det Amerikanske Bibelselskab meddeler, at det er 4 milliarder eksemplarer, og jeg har også læst de samme tal i Guiness Rekordbog i mange mange år, men uanset hvad tallet er, så kan der sagtens blive et eksemplar til dig. Vi er trods alt kun 6 milliarder mennesker på denne jord, og nogen kan jo godt nøjes med en familiebibel.
tilføjet af

Nej, ftg, overhovedet ikke.

Nej ftg,
Overhovedet ikke. Du " sige ja til Bibelen"? Nej, ftg, det siger du ikke. Du siger ja til;
1) Jehovas Vidner Bibel.
2) Jehovas Vidner fortolkning af Bibelen.
3) Jehovas Vidners:
"Verdensimperiet af Den Eneste Sande Politiske Religion".
4)Bibelen, som kun Jehovas Vidner forstår den.
Derfor er vi overhovedet ikke enige om noget som helst.
Du forsøger på alle mulige og umulige måder, at tilpasse Jødernes Hellige Bog til Jehovas Vidners doktriner, men desværre; du vil aldrig lykkes, ligesom resten af Jehovas Vidner heller aldrig vil lykkes i jeres planer.
Gud er stor.
Enoch
tilføjet af

Jeg elsker sandheden

...
tilføjet af

Sandheden betyder sandheden,

uanset hvad sandheden er.
tilføjet af

Nej og ja.

Nej og ja, ftg,
En løgn, en fortolkning, en "sandhed". Ja, det er en sandhed den sandhed.
Det modsatte af løgnen, en anden fortolkning, en ærlig erkendelse, er også en sandhed. Ikke?
Enoch
tilføjet af

Det er enten ja eller nej.

Du tror du har den rette forståelse, og at min er forkert, men du tager grueligt fejl.
"Thi jøde er ikke den, som er det i det udvortes, og omskærelse er heller ikke det, som sker udvortes, i kød;
men jøde er den, som er det i det indvortes, og omskærelse er hjertets omskærelse, som sker ved Ånd, ikke efter bogstaven; han har ikke sin ros i mennesker, men fra Gud."
(Romerne 2:28, 29, Dansk folkekirkebibel)
"Thi hverken omskærelse eller forhud betyder noget, men nyskabelse.
Og over alle, som vandrer efter denne rettesnor, være fred og barmhjertighed, ja, over GUDS ISRAEL."
(Galaterne 6:15, 16, folkekirkebiblen)
Guds Israel er altså dem der vandrer efter denne rettesnor, d.v.s. Bibelen.
Hvem retter sig efter denne snor, Enoch?
Jehovas vidner bliver jo skældt ud fordi de følger Bibelen.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Enten eller?

Ja, ftg,
Det er enten eller. Du siger og jeg citere dig, så du ikke kan benægte hvad jeg henviser til.
Det er du verdensmester i og dit blinde "syn" gør, at du desværre befinder dig godt.
Nuvel, sov sødt.
Nu citere jeg dig, pas på:
" Hvem retter sig efter denne snor, Enoch?
Jehovas vidner bliver jo skældt ud fordi de følger Bibelen".
citat slut af dine " visdomsord".
OK, ftg, hvis du virkelig tror det du selv siger, så må jeg skuffe dig.
Jehovas Vidner bliver ikke skældt ud fordi de følger Bibelen.
Det er det jeg prøver at fortælle dig, men som du ikke kan forstå, da du er uden for "rækkevidde".
Jehovas Vidner bliver ”skældt” ud fordi de følger deres fortolkning af deres egen private fortolkningsoversættelse af Bibelen.
Tag du blot citater fra "folkekirkebibelen" som du skriver, men det forandre ikke Jehovas Vidners retorik eller fortolkning, derfor ftg.
Det kan jeg kun beklage, men I kan jo gøre hvad I har lyst til. Sandheden, ( hvilken sandhed) består?
Ved du for resten hvordan det går, når en løgn bliver fortalt tilstrækkelig mange gange? Ved du, hvordan man kan ” bevise” Guds sandhed?
Guds sandhed handler om kærlighed. Så stor en kærlighed har Gud til ethvert menneske, at Gud gav sit liv for enhver af os.
Jeg ved godt du ikke finder en ”sandhed” i denne udtalelse endsige ” Guds Sandhed”, men faktum er. Gud gav sit liv for enhver af os.
Jeg kender Jehovas Vidners retorik. Hvordan kunne Gud give sit liv for os? Hvordan kunne Gud så oprejse sig selv? Hvordan kunne Gud dø? Bla, bla, bla.
Nej ftg. Du ville aldrig kunne forstå det. HelligÅnden, ftg, HelligÅnden.
Ordene lød fra spotterne:
” Og de, der gik forbi, spottede ham, de rystede på hovedet og sagde: ” Ha! Du, som nedbryder templet og bygger det op på tre dage, frels nu dig selv og stig ned af korset”.
citat fra Markus Evangeliet kap. 15 vers 29.
Spotten, ftg, spotten:
” frels nu dig selv”. Gud var ved at dø for dig og for mig og for alle. Gud var ved at dø? Hvordan kunne det overhovedet tænkes den mulighed? Gud kan jo ikke dø, vel? Nej, det kan Gud ikke, men. Jesus døde. Ikke? Eller gjorde han?
Enoch
tilføjet af

Jamen altså

Det kan vi jo diskutere til dommedag, Enoch. Det er Bibelen, eller Gud, der afgør hvem af os, der taler sandt.
tilføjet af

Forskel på bibelen og J.V..

Når, må vist bryde lidt ind her...
Der er STOR forskel på at sige et ja til Jehovas vidner og et ja til bibelen..
1. Bibelen er en bog!
2. Jehovas vidner er en Tros retning!
(Dvs. en bestemt fortolkning af bibelen).
Dvs. at der som du siger ja til Jehovas Vidner, siger man ja til en bestemt fortolkning af bibelen. og der med også et ja til bibelen, da Jehovas vidner bruger bibelen som grundlag for deres tro og for deres tolkninger.
Men at sige ja til Bibelen er ikke et ja til Jehovas Vidner da bibelen ikke på nogen måde kan blive det samme som Jehovas Vidner.. ;)
Den ting man tolker vil aldrig kunne blive selve tolkningen jo!
Dog skal vi passe på med hvad vi siger om Jehovas Vidner og Bibelen, i visse situationer sætter Jehovas Vidner deres blad "Fyrtårnet" over bibelen.
//Trebond..
tilføjet af

De første ord du skrev,

var lige det jeg selv tænkte, da jeg så din overskrift, Trebond.
1) Bibelen er en bog, og 2) Jehovas vidner er mennesker. Sådan vil jeg sige det.

Jehovas vidner er ikke en trosretning, sådan kan man ikke sige, men det er mennesker der følger en bestemt trosretning.
Jeg kan se af dit indlæg, at du ikke kender Jehovas vidner ret godt, for du skriver: "Dvs. at der som du siger ja til Jehovas Vidner, siger man ja til en bestemt fortolkning af bibelen. og der med også et ja til bibelen, da Jehovas vidner bruger bibelen som grundlag for deres tro og for deres tolkninger."
Sådan kan man ikke blive et Jehovas vidne, og det er heller ikke Jehovas vidner man skal sige ja til. For at blive et Jehovas vidne, så skal man studere Bibelen. Man kan ikke blive et Jehovas vidne, hvis ikke man ved hvad der står i Bibelen. Når man studerer Bibelen, lærer man Gud at kende. Først når man har lært Gud at kende, kan man beslutte sig til, om man vil tjene ham. Om man vil tjene Gud er en frivillig sag, men hvis man beslutter sig til, at det vil man gerne, så kan man indvie sig til ham. Hvordan foregår en sådan indvielse? Den foregår ved at man beder til ham, og fortæller ham at man gerne vil tjene ham. Det er en helt personlig ting, som man foretager sig alene, og helt for sig selv. Når man har gjort det, så har man indviet sig i sit hjerte, man har sagt ja til Gud. Derefter kan man fremstille sig til dåb, for Bibelen kræver også, at man lader sig døbe. Dåben er et symbol på, at der sker en forandring i éns liv. At man begraves i vand er et symbol på, at man dør bort fra sit gamle liv, og begynder på et nyt, man er en indviet tjener for Gud.
Nu ved du sådan lidt om, hvad det vil sige, at være et Jehovas vidne.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

JO - jeg var *G*

Kunne ikke lige lade være *GGGGG*
fortsat god dag
venligst
kapanui
tilføjet af

DET ER IKEA::::

Dette er bevist ved flere tilfælde.....
tilføjet af

Var ikke det du tænkte....

Ftg du bliver aldrig klogere.

De første ord du skrev,
var lige det jeg selv tænkte, da jeg så din overskrift, Trebond.
1) Bibelen er en bog, og 2) Jehovas vidner er mennesker. Sådan vil jeg sige det. Skriver du, men
hvad var det så lige han sagde:
” Når, må vist bryde lidt ind her...
Der er STOR forskel på at sige et ja til Jehovas vidner og et ja til bibelen..
1. Bibelen er en bog!
2. Jehovas vidner er en Tros retning!
(Dvs. en bestemt fortolkning af bibelen). ”.
Så det den gode Trebond sagde, var ikke det du tænkte da du så hans overskrift. Du tænkte noget andet end det Trebond sagde, skriver du, og bagefter bekræfter du alligevel det Trebond sagde.
Ren Jehovas Vidner retorik for, at ”fange” den ”interesserede” Ren taktik oplæring i Hus til Hus forkyndelse.

Enoch
tilføjet af

Du skal lige have denneher med.

Hvis du siger at Jehovas vidner er en trosretning, så må du også sige at katolikker er en trosretning, men det kan du jo nok høre er forkert, ikke? Katolikker er mennesker der tilhører en bestemt trosretning, og det er Jehovas vidner også. Jeg skriver dette til dig i kærlighed. Det er Bibelen vi tror på, når vi er Jehovas vidner.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Hvad tror så katolikkerne på?

Hej ftg
Hvis I tror på bibelen, hvad tror katolikkerne så på?
tilføjet af

Det skal du spørge katolikkerne om,

jeg giver dig en hjemmeside adresse.
http://www.katolsk.dk/
tilføjet af

Nu ved jeg det...

Jeg kom lige i tanker om, at min datter jo går i en katolsk skole. Ved du hvad ftg- de tror sørme også på Bibelen:-)
tilføjet af

Ved du hvad?

Jeg har selv gået i katolsk skole.
tilføjet af

Nå, men så ved du det jo selv

Men så vidste du jo godt, at de tror på Bibelen. Hvorfor så antyde noget andet?
tilføjet af

En lille rettelse..

ftg >>
Jo det kan jeg godt sige!
For Jehovas Vidner er en betegnelse for dem der tilslutter sig den tolkning og de meninger/holdninger som der springer af "trosretningen" Jehovas vidner... lige som at Katolikker tilslutter sig Katolismen.. men okay, er også fordi at jeg mangler ord for en betegnelse for dem der er i Jehovas vidner.
Hvad ang. Indvigelsen i Jehovas Vidner så vil jeg blot sige at det ligner lidt den måde hvor på folk også bliver Kristne generelt set, det er ikke en ting som kun er for folk som tilslutter sig Jehovas Vidner men er en generel til som sker i alle Kristne sammenhænge.
Dog er der den forskel at Jehovas Vidner MÅSKE har en lidt anden cermoni til at gøre det...!

Desuden hæfter du dig ved at jeg skriver noget forkert og ikke til det som jeg rent faktisk mente med mit indlæg.
Jeg skrev ikke hvordan man bliver Jehovas Vidner, for det er sagen uvedkommende.
Uanset hvad, så er Jehovas vidner stadig en fortolkning af bibelen lige som at andre kristne(LM/IM, Pinse Menigheden osv.), har forskellige tolkninger af de forskellge tekster i bibelen.
Er selv personlig Kristen.
Dog ikke inden for Jehovas Vidner, men inden for Luthersk Missionsforening(kaldet LM).
Går lige pt. på en Kristen højskole i Hillerød faktisk.
//Trebond
tilføjet af

Tror de på Bibelen?

Tror de også på det der står i Åbenbaringen 18:4?
tilføjet af

Tror du.......?

Kære ,
Tror du på det der står i Hebræerbrevet kap.1 vers 6? Vil du forklare det?
Enoch
tilføjet af

Ja da, naturligvis!

Ja, hvorfor i alverden skulle katolikker dog have problemer med Åb 18:4????
"Og jeg hørte en anden røst fra himlen sige:
Drag ud fra hende, mit folk,
for ikke at deltage i hendes synder
og blive ramt af hendes plager". Åb 18:4
"Hende" er "Babylon" og symbolisere ondskaben- stedet svarer altså fuldstændigt til "at være i verden men ikke verden", hvilket Katolikker da også tror på. Jeg forstår slet ikke, hvorfor du tror katolikker skulle afvise dette skrifsted? Har du nogensinde hørt nogle katolikker afvise det?
Jeg tænker, at det måske snarere er JV der påstår at katolikker burde have et problem med Åb 18:4- men så er det da JV og ikke katolikkerne der har et problem med Åb 18:4.
SuperDebat.dk er det tidligere debatforum på SOL.dk, som nu er skilt ud separat.