12tilføjet af

* Vore børn.

Vore børn er gaver fra vor Gud;
han betror os at oplære dem.
Som med pil på bue sigter vi
mod et mål, så de sikkert når frem.
Husk at Herrens tugt
giver rette frugt.
Dog, vær kærlig, blid, søg Gud i bøn,
når det gælder din datter og søn.
Kun ved takt og omhu finder du
hvad der dybest i børnene bor.
Du må vinde dem fra første færd
og i hjertet nå ind med Guds ord.
I de yngste år
du til hjertet når.
Søg Jehovas hjælp, vær uden frygt,
for hans ord, det vil lede dig trygt.
Giv dig tid til dine børn hver dag;
til at lytte vær altid parat.
De vil åbne sig og tale frit,
når du er dem en sand kammerat.
Lad dem tale ud;
undgå bittert brud.
Sæt eksemplet selv; det viser dem
at I sammen mod målet går frem.
Vore børn er som en arv så skøn,
dog de tilhører rettelig Gud.
Men den rige glædens frugt er vor,
når de lærer at holde hans bud.
Børn, vi beder til
at I lytte vil!
Måtte vi i tillid til Guds løn
tjene Ham med vor datter og søn.
tilføjet af

Det er løgn

Det handler jo bl.a. om indoktrinering!
"Du må vinde dem fra første færd og i hjertet nå ind med Guds ord.I de yngste år du til hjertet når."
Seriøst -det kan du da ikke mene vel? Det er en joke ik'? Please fortæl mig at JV ikke benytter sig af denne salme, vise eller hvad dælen, det nu er... Hvis JV virkelig benytter sig af denne, så får børnene jo ikke noget valg! De får jo ikke lov at tænke selv og skabe egne meninger. Det kan under ingen omstændigheder være biblens budskab...
tilføjet af

lige en ting til...

"Hvis man ikke synder, kan man ikke blive frelst. Hvis man er frelst, kan man ikke synde."
tilføjet af

Er du blevet inspireret her af

Kahlil Gibran´s meget kendte digt her -
For mig lyder det det som om du blot har lavet omskrivning af følgende digt :
Jeres børn er ikke jeres børn.
De er sønner og døtre
af livets længsel mod sig selv.
De kommer ved jer,
men ikke af jer.
Og selv om de er hos jer,
tilhører de jer ikke.
Jeres kærlighed kan I give dem, men ikke jeres tanker;
Thi de har deres egne tanker.
Deres legemer kan I yde husly, men ikke deres sjæle;
Thi deres sjæle dvæler af huset af i morgen, som I ikke kan besøge,
end ikke i jeres drømme.
I kan stræbe efter at blive som de;
men søg ikke at danne dem i jeres eget billede.
Thi livet
bevæger sig ikke baglæns
og dvæler ikke ved det forgangne.
I er buerne,
hvorfra jeres børn
udsendes som levende pile.
På uendelighedens bane
har bueskytterne målet for øje, og han spænder jer
med al sin styrke,
at hans pile må bevæge sig
hastigt og langt.
Glæd jer når bueskytten spænder jer i sin hånd;
Thi ligesom han elsker den flugtende pil, således elsker han også buen der bliver tilbage."
Fra KAHLIL GIBRAN. "PROFETEN"

mvh.
guller
tilføjet af

Kære guller.

Kære søde guller,
Tak for dit smukke svar og henvisning.
Desværre bruger Jehovas Vidner den slags sange og der er flere endnu værre.
Set fra deres synspunkt er det en god ting, men de har ingen sange til dem, som forlader deres organisation.
Kærlig hilsen
Enoch
tilføjet af

* Kære Guller. Det var interessant:

.. Ovenstående digt, "Vore børn", er inspireret af Bibelen. I Salme 127, versene 3 og 4 står:
"Se! Sønner er en arv fra Jehova,
[moder]livets frugt en belønning.
Som pile i den vældige krigers hånd,
sådan er sønner man får i sin ungdom."
Det er fra disse to vers i Bibelen, at digtet er inspireret.
Digtet, "Vore Børn", er en sang, der findes i Jehovas vidners sangbog, og jeg har sat det ind, for at vise hvordan vi ser på vore børn indenfor menigheden, i betragtning af alle de anklager om pædofili der rettes imod os.
Jeg takker for digtet af Khalil Gibran. Det er smukt.
Venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

sødt....

...det er bare ærgerligt det ikke er andet end propaganda...
tilføjet af

Uforskammet !

At du selv tror på det bavl er dit problem men at du påstår at alle børn er guds børn kommer så sandelig an på hvordan man anskuer gud.
Hvis du anskuer gud som den kraft eller energi som er altings skaber så har du muligvis ret men så tilhører alt jo gud og det giver ingen mening. Du søger lette svar på livets store spørgsmål og klynger dig til et tusindårigt halmstrå i stedet for at se virkeligheden i øjnene, er virkeligheden da så slem❓ Jeg syntes det ikke og jeg er ikke bange for at tage det ansvar og sige , det er mit barn, min jord, mine dyr mit univers. Det er mig der har ansvaret og ikke over for nogen gud men over for alle levende væsener og deres forfædre og efterkommere. Jesus var ikke mere guds søn end du og jeg, han var en fantastisk profet, en stor tænker med healerens evner, en stor forståelse for naturen og menneskene, desværre forstod menneskene ham ikke og derfor gik det som det gik.
Jeg syntes det er uforskammet af Jehovas Vidner at tage patent på sandheden og fyre løs af det indoktrinerede bavl. Hvis man mangler noget at tro på så tro dog på menneskeheden og vores dejlige jord og gør så noget ved de problemer som virkelig tæller for DINE børns skyld
tilføjet af

desperation

Nu har du haft flere indlæg om kærligheden til børn, og hvordan vi må passe på dem. Det forandrer bare ikke en tøddel ved alt det, der findes hos jer af pædofili og incest. Men jeg kender det jo. Budskabet skal igennem med vold og magt, og I bliver ved. Det er sgu det, der gør, at folk er trætte af jer. I bliver ved i et væk, selvom folk ikke viser interesse. Og jeg forstår godt folks irritation og vrede, og det har jeg altid gjort, også før jeg tog mig sammen og brød med den repererende båndoptager til s.... organisation, der slet ikke har situationsfornemmelse. Vi har forstået jeres budskab nu.
Juliette.
tilføjet af

Ja, det kan godt være, Juliette,

at du har forstået det, men jeg har jo lov til at skrive.
Venlig hilsen, ftg
tilføjet af

Ja, ja, selvfølgelig

Selvfølgelig har du lov til at skrive, men det er nu lovlig meget, du skriver om det samme. Hvordan tror du, det skal kunne redde det flossede image ?
Okay, dumt spørgsmål.
Juliette.
tilføjet af

Dette er præcis hvad der sker med de "tugtede" børn....

Som barn af et meget troende Jehovas vidne er jeg levende bevis på hvad der så sker når denne "stræben" slår fejl. Først og fremmest vil jeg gøre det klokkeklart at jeg kender ALT til Jehovas vidner. Jeg blev enddog "døbt" i en alder af kun 14 år. Nogle JV ´ere har efterfølgende givet udtryk for at dette "måske var for tidligt"!
MÅSKE??? Det jeg overhovedet kan huske fra dengang, var at der var et andet barn som blev døbt kort tid før mig, og at jeg misundte hvorledes han tiltrak sig opmærksomhed fra menigheden (han blev pludselig kaldt for "broder" osv.) og folk fremhævede ham som et enestående eksempel for unge Jehovas Vidner. Hungrende efter den samme "status" og opmærksomhed, fortalte jeg mine forældre at jeg også gerne ville døbes. Til dato begriber jeg ikke hvorfor der ikke vat et fornuftigt menneske som tog fat i mig, og bad mig om at vente indtil jeg blev lidt ældre. - Det gik jo heller bedre end at jeg som 15 årig begyndte at gøre oprør. Jeg var ved at sprænges! 15 år, masser af hormoner, hele min barndom afholdt fra fælleskab med andre børn end Jehovas vidners. Ingen fødselsdage, juleaftener, udflugter, afholdenhed osv.. Kun Jehova, bibelcitater, menighedsmøder, lære i at gå fra dør til dør...
Hele min barndom havde jeg en sygelig angst for "dæmoner" , og deres indflydelse via musik , film, og "ikke kristne" aktiviteter! Da jeg endelig fik nok på grund af alle disse fortrængte følelser endte det i kaos. Jeg fandt trøst hos unge som levede livet fuldt ud til det yderligste, hvilket indvolverede stofmisbrug og kriminalitet. Hvad der forbløffede mig var at jeg iblandt disse yderliggående personer mødte flere "afhoppere" fra Jehovas Vidner som også var gået direkte fra "asken til ilden" pga. af deres fortrængte følelser. De skejede simpelthen ud til den yderste grænse. Jeg er heldigvis kommet over mine udskejelser, og har idag et normalt liv (dog uden venner). Men pointen er at denne opdragelsesform kan være dødsensfarlig såfremt den slår fejl!
tilføjet af

Svar til Wilhelm.

Der er ingen tvivl om at du er blevet døbt for tidligt, og også på et forkert grundlag. Jeg er selv vokset op i den romersk-katolske kirke, hvor vi bliver døbt som spædbørn, men jeg blev konfirmeret i da jeg var 14 år, altså det samme tidspunkt som du blev døbt. Vi skulle i kirke hver søndag, og jeg har også gået i katolsk skole. Du skriver: "Hele min barndom havde jeg en sygelig angst for "dæmoner" , og deres indflydelse via musik , film, og "ikke kristne" aktiviteter!"
Jeg lærte om et brændende helvede, og skærsilden, efter døden. Det er klart, at i et barnesind skaber det utrolige fantasier, og de skriver du også, at dæmonerne har gjort.
Du skriver videre: " Til dato begriber jeg ikke hvorfor der ikke vat et fornuftigt menneske som tog fat i mig, og bad mig om at vente indtil jeg blev lidt ældre." De må jo have troet, at du var moden til at blive døbt.
Og videre: "- Det gik jo heller bedre end at jeg som 15 årig begyndte at gøre oprør. Jeg var ved at sprænges! 15 år, masser af hormoner, hele min barndom afholdt fra fælleskab med andre børn end Jehovas vidners." For mit eget vedkommenede gik det på denne måde. Jeg forlod også den katolske kirke for at boltre mig i synd. Som du kan forstå, så holdt jeg op med at tro på det som jeg havde lært i kirken. Men frygten for døden og det brændende helvede sad og gnavede dybt nede i min underbevidsthed og forårsagede angst, der endte med psykose. Jeg har også væltet mig i stofmisbrug, seksuelle udskejelser og så videre, men jeg har ikke været så heldig som du. Du er tilsyneladende kommet over det, for du skriver: "Jeg er heldigvis kommet over mine udskejelser, og har idag et normalt liv (dog uden venner)." For mit eget vedkommende endte det i psykose. http://www.mindblow.dk/sider/farlig-sindssyg.html Når du bliver klar over hvad en psykose er, så vil du vide, at det er slemt. Heldigvis fandt jeg frem til Jehovas vidner, på dette kritiske tidspunkt af mit liv. Jehovas vidner tog sig af mig. De viste mig en kærlighed, som jeg aldrig havde mødt før. Men når man har en psykose, så misforstår man alt, hvad der bliver sagt, og man er meget kritisk overfor andre. Jehovas vidner har fundet sig i meget, og de blev ved med at vise mig kærlighed, selvom misforstod alt og blev agressiv. Men Bibelen har altså en lægende virkning på sindet, og jeg er Jehovas vidner dybt taknemmelig for at de har vist mig en sådan tålmodighed. Det er mange år siden nu, men du er jo kommet over det, så hvad hindrer dig i at vende tilbage til menigheden? Du kan være sikker på at der vil blive taget vel imod dig, hvis du kommer, og at der er ingen der ser ned på dig. Og hvis du er udstødt, hvad jeg ikke tror du er, så kan du snakke med de ældste. Jeg kan ikke se, at der er noget til hinder for, at du kan blive genoptaget.
Med venlig hilsen, ftg.
SuperDebat.dk er det tidligere debatforum på SOL.dk, som nu er skilt ud separat.