Ægteskab og skilsmisse (JV-spørgsmål)

Hvis en kvindelig JV i sin forkyndelse træffer en interesseret gift dame og får hende med på sine ideer, men hendes mand tager afstand, og det ser ud til at resultere i skilsmisse, skal den kvl. forkynder så stoppe sine aktiviteter ?
Står der ikke i Bibelen med henblik på ægteskabet: "Hvad Gud har sammenføjet, må et menneske ikke adskille"❓(Markus 10:9)
Må forkynderen gå så vidt, at en skilsmisse bliver resultatet ?
Jeg er klar over, at den pågældende kvinde af JV vil blive betragtet som et retsindigt menneske.
Skal dette retsindige menneske ikke gøres bekendt med, hvor hendes plads (ifl. JV) er i ægteskabet: 1.Kor. 11:3: #.... og en kvindes hoved er manden." ?

I sager som denne vil sekten naturligvis anlægge et økonomisk synspunkt:
Hvilken løsning vil bringe flest penge ind til sekten? Det er så den man vælger.
politikeren

Nej, du kan ikke sammenholde Bibelens ord med Jehovas Vidners handlinger. Jehovas Vidner vil i dette tilfælde anlægge det synspunkt, at nok er "manden kvindens hoved", men ikke dersom han vælger en forkert kurs.
Hun vil fortsætte med at adlyde Jehovas Vidners forkynder og (måske ha` sine egne grunde) og en dag vil hun blive skildt, fordi manden muligvis ikke gider en hustru der er Jehovas Vidner.
Det kan ske i al fredsommelighed (sådan da) og de går hvert til sit. Hvad så med kvinden og hendes fremtid som et mkuligt emne som hustru for et Jehovas Vidner?
Ingen problem her.
Hun venter ...................... manden der ikke gider en hustru der er Jehovas Vidner gider godt en anden kvindes selskab. Især i begyndelsen er det spændende (en form for legal utroskab) og vupti; kan den tidliger hustru nu sandsynliggøre hans "utroskab", altså en ny seksuel partner, er hun i samme øjeblik "fri til at gifte sig igen" fordi manden jo iflg. Bibelen (og Jehovas Vidner - altså Vaggttårnet) har begået utugt og hor.
Vupti; hustruen (altså den fraskilte, som lever i cølibat) er nu fri til at gifte sig igen.
Det vil ethvert Jehovas Vidner her på debatten sige ja til.
Platoon

😖
. . . vil kunne holde ud at være gift med et af "JW'Organisationens vidner".
Du har læst om hvordan det gik "svelands" mor, hun fik, populært sagt "knald i låget".
Det samme skete for et af mine forældres vennepar (har nævnt det for dig tidligere) - hun er udskrevet i 3-6 mdr. og indlagt på psykiatrisk Center, Ballerup, 3-6 mdr..
Re. Psykiske lidelser og "JW'Organisationens vidner".
http://somet.dk/religion/jv_hvormangelig.htm
http://somet.dk/religion/jv_endnuetoffer.htm
http://somet.dk/paedagogik/debat_hjaelptiljv.htm
http://www.malka.com/sekter/jehovas_vidner/tekster/terapien/fanget_i_religios_labyrint_2.html
De største problemer re. "JW'Organisationens vidner" er nok PTSD, hvis man af en eller anden logisk grund ønsker at forlade Pseudosamfundet [Jeg kan de facto ikke finde en grund til ikke at forlade "JW'Organisationens vidner"] for er der noget "JW'Organisationens vidner" er verdensmestre i, er det at fremelske netop lidelsen PTSD/Posttraumatisk belastningsreaktion.
http://www.vftp.dk/diagnoser/ptsd/definition.html

De levede udmærket sammen.
Med venlig hilsen, ftg.

Kære ftg.
Jeg har vist ikke udtrykt mig klart nok. Du besvarer iverfald ikke mine spørgsmål.
Jeg spurgte: Må Jehovas Vidner være skyld i at et ægteskab bliver ødelagt, så
skilsmisse bliver resultatet ?

det er næsten ikke til at holde dine tåbelige kommentarer ud. Hvad i alverden har det med din far og mor at gøre?
Det handler om een der vil blive Jehovas Vidner og muligvis må se i øjnene en skildsmisse fra en mand (eller kone) der ikke vil være gift med et Jehovas Vidner. Det er hvad det handler om og ikke det vrøvl du forsøger dig med.
I det tilfælde (som debatten handler om) gælder de oplysninger jeg har givet.
Gør mig en tjeneste; svar mig ikke. Jeg gider simpelt hen ikke dine dumme kommentarer.
Platoon

Hej jalmar,
Det er fuldstændig korrekt hvad du skriver. Nu er der så det ved det, at folk selv vælger. Debatten handlede om, om et Jehovas Vidner må "deltage i den propces" grundet sin forkyldelse.
Ja, det må "et Jehovas Vidner gerne". Som der altid vil komme frem; det er ikke Jehovas Vidners skyld, men "de andres" (der ikke vil være Jehovas Vidner).
Det er det samme med Jehova. Det er ikke Jehovas skyld, men folk selv; for de kunne jo bare melde sig ind i Jehovas Vidners organisation Vagttårnselskabet.
Platoon

vil han ikke forlade hende, og hvis en kvinde har respekt for sin mand, vil hun heller ikke forlade ham.
Med venlig hilsen, ftg.

Du har læst om hvordan det gik "svelands" mor, hun fik, populært sagt "knald i låget".
Det samme skete for et af mine forældres vennepar (har nævnt det for dig tidligere) - hun er udskrevet i 3-6 mdr. og indlagt på psykiatrisk Center, Ballerup, 3-6 mdr..

Man behøver vist ikke være Jehovas vidne for at få knald i låget vel Hr. Jalmar.
Du klarer det uden.
Du er jo afsløret som en notorisk løgner, og har et noget odiøst syn på det med at være psykisk syg.
Du husker nok du erklærede mig for psykisk syg, noget i den retning, da jeg skrev om pagtsenglen. Fordi, som du sagde, den ikke fandtes omtalt i biblen.
Så måtte jeg jo vise dig det. Hvilket udvirkede en sand jammerklage og hælden vand ud af ørerne fra dig, nok til at holde en robåd flydende.

så kan et Jehovas Vidne også leve sammen med en ikke-troende.
Med venlig hilsen, ftg.

Jamen ftg dog.
Aldrig har jeg læst noget, du har skrevet, der er mere korrekt.

så kan et Jehovas Vidne også leve sammen med en ikke-troende.
Med venlig hilsen, ftg.

DÉT tror jeg sgu ikke at du kan tage for givet.
JEG ville da under ingen omstændigheder leve sammen med et båthorn som ikke var klogere end til at kunne blive JV'er.
Tænk bare på alle de sjove ting som man ikke kunne eller måtte. Og hvad skulle man snakke med en JV ægtefælle om? De ved jo ingenting og må ikke interessere sig for noget som helst andet end der giver JV penge i kassen.
politikeren

Hvis en mand elsker sin hustru,vil han ikke forlade hende, og hvis en kvinde har respekt for sin mand, vil hun heller ikke forlade ham.
Med venlig hilsen, ftg.

Læs lige hvad han skriver. Den slags har da ingen plads i et moderne samfund - men det tjener jo også kun til at de gamle mænd i sekten kan holde kvinderne undertrykte.
Jeg fatter så heller ikke at kvinderne gider finde sig i det.
politikeren

Hvis en kvindelig JV i sin forkyndelse træffer en interesseret gift dame og får hende med på sine ideer, men hendes mand tager afstand, og det ser ud til at resultere i skilsmisse, skal den kvl. forkynder så stoppe sine aktiviteter ?
Står der ikke i Bibelen med henblik på ægteskabet: "Hvad Gud har sammenføjet, må et menneske ikke adskille"❓(Markus 10:9)
Må forkynderen gå så vidt, at en skilsmisse bliver resultatet ?
Jeg er klar over, at den pågældende kvinde af JV vil blive betragtet som et retsindigt menneske.
Skal dette retsindige menneske ikke gøres bekendt med, hvor hendes plads (ifl. JV) er i ægteskabet: 1.Kor. 11:3: #.... og en kvindes hoved er manden." ?

Det er det man kalder et godt spørgsmål.
Vil en mand lade sig skille fordi konen ønsker at blive et Jehovas vidne.
Du stiller det op som om skylden kan pålægges den der forkynder (jehovas vidnet)
Det er op til manden om han vil lade sig skille. Det kan ikke være forkynderen der der bestemmer over manden - vel?
Hvis manden vil lade sig skille af den grund, har de nok ikke et, i forvejen ,for godt ægteskab, og vil muligvis blive skilt under alle omstændigheder.
Så går det på, om manden skal tvinge konen? har hun ikke sin frihed til at gøre hvad hun vil, når det betyder meget for hende?
Konen må så vælge hvad hun vil.
Hvis forkynderen p.g.a af sagens karakter vælger at holde sig væk, kan konen jo af sig selv komme til møderne, hun vil helt sikkert ikke blive bedt om at gå. Hvad så?
Hun kan skrive til landskontoret og få sendt skriftligt materiale, hvem skal forbyde hende det?
Jeg vil mene forkynderen først skal tale med både mand og kone, hvis manden da vil.
Der er en debattør der giver udtryk for frihed for andre, er noget han bestemmer. En sådan holdning kan kun være årsag til et dårligt ægteskab, og konen bruger måske samtalerne med en forkynder som trøst, eller en mulighed for at slippe af med en dårlig mand. Hvem ved. Manden er måske endda voldelig, tanken er ikke fjern.
Hvis nu forkynderen, for eks mig, får en samtale med både mand og kone, og manden erklærer, hvis du fortsætter med at invitere forkynderen til at fortælle om biblen, vil jeg skilles. Så vil jeg træffe den afgørelse, at jeg afbryder kontakten, og lader mand og kone træffe deres egne afgørelser.
Hvis konen VIL være kristen, bliver hun det alligevel. Hvis ikke, og det skyldes tvang og trusler om skilsmisse, kan jeg kun mene det er synd for dem begge.
Jeg er ikke blind for troen på Gud kan skabe splid i en familie, det siger biblen klart.
Men det er også i familien problemet skal løses. Hvis manden virkeligt elsker sin kone og ikke sig selv, som en vis debattør giver udtryk for, så accepterer han konens ønske. Hun bliver kun en bedre hustru for ham.
Hvilken tilfredsstillelse kan en mand have af at tvinge sin kone. Jeg ville ikke gøre det.
Hvis ikke man kan tale sig til rette, ser det sløjt ud med venskabet og ægteskabet.
Konklusionen må være, hvis situationen sættes på spidsen, at forkynderen melder fra.
Det er så sjældent et tilfælde, at man lige så godt kan gå videre til næste dør.

Et hjerteligt tillykke herfra.
Med venlig hilsen, ftg.

hvis du ikke har mere til overs for din hustru.
Det er jeg ked af at høre.
Med venlig hilsen, ftg.

Det er det mest åndsvage svar på et interessant spørgsmål jeg har læst i lang tid.
Uden foresten at svare på spørgsmålet.
Og et grotesk henvisning/antydning at manden nok skal være af den voldelige type
Du er et farligt og sygt mand, det er min mening.
Nico

[quote="solveigj" post=2614162]Hvis en kvindelig JV i sin forkyndelse træffer en interesseret gift dame og får hende med på sine ideer, men hendes mand tager afstand, og det ser ud til at resultere i skilsmisse, skal den kvl. forkynder så stoppe sine aktiviteter ?
Står der ikke i Bibelen med henblik på ægteskabet: "Hvad Gud har sammenføjet, må et menneske ikke adskille"❓(Markus 10:9)
Må forkynderen gå så vidt, at en skilsmisse bliver resultatet ?
Jeg er klar over, at den pågældende kvinde af JV vil blive betragtet som et retsindigt menneske.
Skal dette retsindige menneske ikke gøres bekendt med, hvor hendes plads (ifl. JV) er i ægteskabet: 1.Kor. 11:3: #.... og en kvindes hoved er manden." ?[/quote]

Det er det man kalder et godt spørgsmål.
Vil en mand lade sig skille fordi konen ønsker at blive et Jehovas vidne.
Du stiller det op som om skylden kan pålægges den der forkynder (jehovas vidnet)
Det er op til manden om han vil lade sig skille. Det kan ikke være forkynderen der der bestemmer over manden - vel?
Hvis manden vil lade sig skille af den grund, har de nok ikke et, i forvejen ,for godt ægteskab, og vil muligvis blive skilt under alle omstændigheder.
Så går det på, om manden skal tvinge konen? har hun ikke sin frihed til at gøre hvad hun vil, når det betyder meget for hende?
Konen må så vælge hvad hun vil.
Hvis forkynderen p.g.a af sagens karakter vælger at holde sig væk, kan konen jo af sig selv komme til møderne, hun vil helt sikkert ikke blive bedt om at gå. Hvad så?
Hun kan skrive til landskontoret og få sendt skriftligt materiale, hvem skal forbyde hende det?
Jeg vil mene forkynderen først skal tale med både mand og kone, hvis manden da vil.
Der er en debattør der giver udtryk for frihed for andre, er noget han bestemmer. En sådan holdning kan kun være årsag til et dårligt ægteskab, og konen bruger måske samtalerne med en forkynder som trøst, eller en mulighed for at slippe af med en dårlig mand. Hvem ved. Manden er måske endda voldelig, tanken er ikke fjern.
Hvis nu forkynderen, for eks mig, får en samtale med både mand og kone, og manden erklærer, hvis du fortsætter med at invitere forkynderen til at fortælle om biblen, vil jeg skilles. Så vil jeg træffe den afgørelse, at jeg afbryder kontakten, og lader mand og kone træffe deres egne afgørelser.
Hvis konen VIL være kristen, bliver hun det alligevel. Hvis ikke, og det skyldes tvang og trusler om skilsmisse, kan jeg kun mene det er synd for dem begge.
Jeg er ikke blind for troen på Gud kan skabe splid i en familie, det siger biblen klart.
Men det er også i familien problemet skal løses. Hvis manden virkeligt elsker sin kone og ikke sig selv, som en vis debattør giver udtryk for, så accepterer han konens ønske. Hun bliver kun en bedre hustru for ham.
Hvilken tilfredsstillelse kan en mand have af at tvinge sin kone. Jeg ville ikke gøre det.
Hvis ikke man kan tale sig til rette, ser det sløjt ud med venskabet og ægteskabet.
Konklusionen må være, hvis situationen sættes på spidsen, at forkynderen melder fra.
Det er så sjældent et tilfælde, at man lige så godt kan gå videre til næste dør.

hvis du ikke har mere til overs for din hustru.
Det er jeg ked af at høre.
Med venlig hilsen, ftg.

FTG, du forstår som sædvanligt ingenting. Du skøjter bare hen over alting og prøver at finde nogle billige argumenter som du tror behager nogen som du er bange for.
Ser du - HVIS min kone nu kom og sagde at hun ville gå ind i JV, SÅ var det absolut en ny situation - og hvis hun fastholdt det ville det klart være skilsmissegrund fra min side.
Husk nu på at jeg kender sekten og ved hvad den laver og hvorfor.
Min kone ville altså ændre karakter ganske langsomt, efterhånden som hjernevasken ville påvirke hende.
Hun skulle gå til møder 3-4 gange hver uge.
Hun skulle på dørklokkestemning hver lørdag.
Hun skulle følge sektens regler omkring ALT - så fræk og vild sex ville for eksempel være udelukket (hvis hun altså var nået at blive overbevist om at jehova-bæstet ser alt).
Hun ville nok sladre til de ældste hvis jeg fortalte hende hvad jeg mener om sekten og dem som er i den - og så kunne hun jo risikere at blive sparket ud fordi jeg ville være en potentiel trussel.
Hun ville, kort sagt, være en helt anden person - og ikke længere den som jeg giftede mig med.
Nu ER det jo kun en tænkt situation. Det ville aldrig forekomme. Min kone ER medlem af en trossamfund som jeg ikke er medlem af - men da det er Folkekirken og da hun aldrig kommer der, er der ingen problemer i det.
Det forstår du selvfølgelig ikke FTG, har jeg ikke ret i det?
politikeren

Det er det mest åndsvage svar på et interessant spørgsmål jeg har læst i lang tid.
Uden foresten at svare på spørgsmålet.
Og et grotesk henvisning/antydning at manden nok skal være af den voldelige type
Du er et farligt og sygt mand, det er min mening.
Nico

Jeg er enig med dig Nico.
Det sjove er at det er mig som SK vil svine til. Han kan ikke lide Onslow, og han mener at jeg må være sådan en. 🙂
politikeren

[quote="jalmar" post=2614198]
Du har læst om hvordan det gik "svelands" mor, hun fik, populært sagt "knald i låget".
Det samme skete for et af mine forældres vennepar (har nævnt det for dig tidligere) - hun er udskrevet i 3-6 mdr. og indlagt på psykiatrisk Center, Ballerup, 3-6 mdr..
[/quote]
Man behøver vist ikke være Jehovas vidne for at få knald i låget vel Hr. Jalmar.
Du klarer det uden.
Du er jo afsløret som en notorisk løgner, og har et noget odiøst syn på det med at være psykisk syg.
Du husker nok du erklærede mig for psykisk syg, noget i den retning, da jeg skrev om pagtsenglen. Fordi, som du sagde, den ikke fandtes omtalt i biblen.
Så måtte jeg jo vise dig det. Hvilket udvirkede en sand jammerklage og hælden vand ud af ørerne fra dig, nok til at holde en robåd flydende.

- og du svarer som sædvanlig ikke på noget som helst. Du prøver bare at aflede opmærksomheden fra de fakta der bliver lagt foran dig.
At psykiske lidelser har en overhyppighed indenfor din sekt er da et faktum. Der findes en statistik som fortæller det sort på hvidt - jeg har set den (men har ikke gemt den).
Det samme gælder jo også for Scientology, Moon og andre mærkelige sekter.
politikeren

Det kan der holdes lange taler om, men bottomline er, at ja, de fortsætter selvom det fører til skilsmisse. Det handler om at bevise, at man sætter vagttårnsguden over alt andet.
Det princip gælder også den "anden vej": Vil man forlade vagttårnsguden sættes alle sejl ind på at forsøge at "tvinge" vedkommende tilbage ved at gøre helvede hedt for dem.

højt nok til at hun selv må¨bestemme hvad hun vil tænke eller tro.
Jeg ved godt at det er en tænkt situation, men det er altså det du siger.
Med venlig hilsen, ftg.

Hej politikeren
Du skrev :

"Hun skulle på dørklokkestemning hver lørdag."
Førhen kom de altid i kirketiden.. altså ved 10 tiden søndag formiddag 🙂 engang kom de, da vi stod og skulle have konfirmeret vores datter.
Heldigvis opgav de mig for længe siden, da jeg sagde jeg var kristen.

til at éns hustru selv må bestemme.
Med venlig hilsen, ftg.

at deres hustruer vælger selv. Men det er altså en menneskeret man har. Ingen har ret til at øve tvang over andre, heller ikke hvis det er ens hustru.
Med venlig hilsen, ftg.

Hej igen ftg.
Nu kender jeg jo ikke noget til dine ægteskabelige forhold, men jeg ved jo du er et Jehovas Vidne. Men lad mig nu forudsætte, at du er lykkelig gift.
Hvis der så kom et par mormoner ind og fik din kone til at indse, at det var den absolutte sandhed, de fortalte hende ville du så være så large at acceptereat hun efterfølgende valgte at gå over til deres tro ?
Eller hvad ville du gøre.? Din menighed ville afgjort ikke acceptere det. Tror du ?

Man kan ikke tvinge andres overbevisning til at være den samme som sin egen, men hvis mormonkirken virkelig var den sande kirke, så ville jeg da også selv være mormon.
Med venlig hilsen, ftg.

Man kan ikke tvinge andres overbevisning til at være den samme som sin egen, men hvis mormonkirken virkelig var den sande kirke, så ville jeg da også selv være mormon.
Med venlig hilsen, ftg.

Hvad syntes du da, der er tiltrækkende ved mormonkirken - siden du gerne ville være mormon ?

Spørgsmålet handler altså ikke om, hvorvidt man selv bestemmer hvad man vil tro - selvfølgeligt gør man det.
Nej, spørgsmålet er, om det er etisk rigtigt at fortsætte med at forkynde, selvom man ved det koster et ægteskab. I mener man skal fortsætte, fordi I mener vagttårnsguden er vigtigere end ægteskabet.
Behøver jeg nævne, at Bibelen er uenig. Ægtefællen er eksempelvis ikke medtaget i den remse af mennesker Jesus siger han vil sætte splid imellem. Ægteskabet er "helligt" i kristendommen. At det ikke er helligt for vagttårnsguden kan derfor ikke undre...

Jeg tror ikke på det der står i Mormons bog.
Med venlig hilsen, ftg.

vil han aldrig forlade hende.
Med venlig hilsen, ftg.

Det er der slet ikke nogen grund til.
Med venlig hilsen, ftg.

Hej lyjse.
Jeg vil godt pointere, at det at jeg nævnte mormonkirken kun var for at tage et eksempel. Jeg kunne overfor ftg også have nævnt folkekirken, og jeg tror heller ikke at ftg er specielt interesseret i Mormonkirken.
Men prøv at læse sebl`s kommentar.
Han rammer det essentielle ganske præcist.

Det rammer også præcist.
Med venlig hilsen, ftg.

Det må folk vel selv afgøre, ftg. Men måske skulle du overveje at forholde dig til solveig's spørgsmål, i stedet for at snakke udenom.

Hej lyjse.
Jeg vil godt pointere, at det at jeg nævnte mormonkirken kun var for at tage et eksempel. Jeg kunne overfor ftg også have nævnt folkekirken, og jeg tror heller ikke at ftg er specielt interesseret i Mormonkirken.
Men prøv at læse sebl`s kommentar.
Han rammer det essentielle ganske præcist.

Hej Solveigj
Vi kan jo vende den om, og spørge om jeg ville være jehovas vidne, hvis de havde "sandheden" - altså den "sande Gud" 🙂
Her tænker jeg på meget andet, end lige hvilken gud de tror på.
Ville jeg kunne leve i den sekt - nej det ville jeg aldrig kunne.
Så spørger jeg ftg, om han ville kunne leve som mormon, hvis deres gud nu var den rigtige.
Jeg forstod det sådan, at han da gerne ville leve som mormon, hvis de havde "sandheden" ..
Jeg havde faktisk Monn bevægelsen i tankerne - måske fordi jeg så en præst fortælle, om hans tid i den sekt - i aftes 🙂

Kan du slet ikke sætte dig ind i, at en mand, og da også en kvinde, der på en eller anden måde bliver interesseret i Jehovas Vidners lære og bliver påvirket heraf begynder at gå til møder flere gange om ugen, og pludselig må han/hun ikke mere må være med til familiens fødselsdage, julefester og andre arrangementer o.s.v. o.s.v.
Har du slet ikke fantasi til at forestille dig, at disse ting kan skabe uro indenfor familier, der tidligere har haft helt andre gøremål og interesser❓
Har Jehovas Vidner lov til gribe forstyrrende ind i sådanne familiers liv ?
Jeg kender aktuelle tilfælde !!

Vi gør naturligvis det som Jesus har sagt.
Med venlig hilsen, ftg.

Og jeg har kommenteret det selvmodsigende i dine svar: På den ene side må man ikke blande sig i sin ægtefælles ønske om at tilbede vagttårnsguden, men på den anden side må man ikke selv bestemme om man så vil skilles.
Et udmærket eksempel på vagttårnsgudens totalitære tænkning...

Tror du virkelig at hun vil lade sin mand i stikken, bare fordi hun begynder at læse i Bibelen? Selvfølgelig ikke.

Tror du virkelig at hun vil lade sin mand i stikken, bare fordi hun begynder at læse i Bibelen? Selvfølgelig ikke.

Hvad mener du med "at lade i stikken"?

Vi forkynder den gode nyhed om riget, det er det Jesus har bedt os om.
Med venlig hilsen, ftg.

[quote="ftg" post=2614528]Man kan ikke tvinge andres overbevisning til at være den samme som sin egen, men hvis mormonkirken virkelig var den sande kirke, så ville jeg da også selv være mormon.
Med venlig hilsen, ftg.[/quote]
Hvad syntes du da, der er tiltrækkende ved mormonkirken - siden du gerne ville være mormon ?

Du klager over jeg ikke læser dine indlæg, men det her læste jeg.
Jeg har tidligere ved flere lejligheder, fremført den mening om dig, du ikke er istand til at læse og forstå en tekst eller tænke logisk. Det er naturligvis en barsk en, at få serveret.
Men prøv at læse hvad Ftg skriver, og hvad du selv skriver.
Spørg så dig selv om Ftg, skriver han gerne vil være mormon. Hvor giver han udtryk for det?
Se så din egen ulogiske kommentar, hvor du opfatter det som om´, Ftg har skrevet han gerne vil være mormon. Det skriver ftg ikke, derfor er din kommentar den vanlige "godaw mand økseskaft"
Ftg skriver han ville være mormon hvis nogen ganske bestemte forudsætninger var tilstede, hvad de ikke er.
Jeg har præcis den sammen holdning som Ftg. Hvis mormonkirken havde sandheden, skiftede jeg til dem. Jeg er Jehovas vidne fordi de tror det samme som jeg gør. Jeg skiftede fra folkekirken, da det de står for er en blandingsreligion af alle mulige tendenser og påhit.
Spaghetti gudstjenester [???]
Lyjse, for at komme med en venlig opfordring til dig, så prøv at tænke nærmere over dit svar til Ftg. og spørg dig selv ad, om ikke dine andre svar er lige så ulogiske.
Det er ikke for at fornærmere dig, men for at vise dig hvordan du, jeg ved det ikke, men lader din fordomme og modvilje udtænke en kommentar der skal fremstille Ftg i et mindre flaterende lys.
Jeg skriver ikke om dig, vil du nu være et Jehovas vidne. Den tanke vender du dig sikkert imod, men det er faktisk det du anvender mod ftg.
Jeg har mormons bog, og må sige ikke engang du kan komme op med noget så forrykt.
Mormonerne fik efter sigende, Joseph Smith, fik nogen guldplader af englen mormon, som kun han kunne forstå (de er meget belejligt bortkommet)
Ud fra dem sagde Smith at Israels forsvundene 10 stammer sejlede over atlanten i store kasser, der blev oplyst af en hvid sten, og blev til indianere var det vist.
Tak for kaffe.
Hvis du svarer Lyjse, så prøv at være positiv og nøgtern.

Tror du virkelig at hun vil lade sin mand i stikken, bare fordi hun begynder at læse i Bibelen? Selvfølgelig ikke.

Og hvor står alle de forbud henne ?
http://translate.google.dk/translate?hl=da&langpair=en%7Cda&u=http://www.letusreason.org/JW24.htm
Det er jo ikke Bibelen vidnerne kommer med, det er "falsk varebetegnelse" !
Vagttårnet gør livet surt og besværligt for vidnerne, det eneste de må er at drikke sig fulde, jeg har kendt et par vidner, der var lidt for meget, til de våde varer.
Men så drukner de jo også sorgerne..

Hvis ægteskabet er helligt i "kristendommen" hvorfor bliver 40% af alle ægteskaber så opløst?
Er det fordi de har læst vagttårnet
(ironi kan forkomme)

Er det ikke et problem din kone betaler penge til noget hun ikke får noget ud af, når du nu går helt vildt meget op i penge.
Hvis du ved hvad Jehovas vidner laver, og det er at forgylde de ledende med ferrarier, store palæagtige beboelser, privat lystyachts for eks sådan en her.
http://www.skagensavis.dk/2011/03/26/luksus-lystyacht-d%C3%B8bt-hos-danish-yacht.html
Private flyvemaskiner, og bankkonto i Schweitz, og de mænger sig med jetsettet, så vil jeg da meget gerne se en dokumention for det.
Har du ikke nogen paparazibilleder af det styrende råd, med deres lystyachter. Så emsig som sådan en noksagt som dig er, må der da der være nogen fotografer der forfølger det styrende råd, roder i skaldespande og hvad de nu gør, om de kan finde noget snavs,
så må der findes billeder af det.
Eller hvad med et regnskab, hr selvudråbte statsrevisor. Jeg vil gerne se et regnskab, og til en oplysning. Revenue betyder ikke overskud, men indtjening. Du kender vel de økonomiske termer.
Kom nu Hr. Politiker, en så begavet og ærlig retlinet fin mand som dig, hvis samvittighed hed selvfølgelig er så ren som nyfalden sne en vintermorgen, kan da ikke tænkes at komme med det rene løgn og latin vel Hr. politiker. (der stikker ikke alene en politiker i dig, men også en lommediktator, der bestemmer alt i hjemmet og i gaden.
Er du gift? - stakkels kone, hun tør vel dårligt åbne munden.

Her er et par hårde citater til dig:

Tro ikke, at jeg er kommet for at bringe fred på jorden. Jeg er ikke kommet for at bringe fred, men sværd. Jeg er kommet for at sætte splid mellem en mand og hans far, en datter og hendes mor, en svigerdatter og hendes svigermor, og en mand får sine husfolk til fjender. Den, der elsker far eller mor mere end mig, er mig ikke værd, og den, der elsker søn eller datter mere end mig, er mig ikke værd. (Mattæus Evangeliet 10:34-37)
Mener I, at jeg er kommet for at bringe fred på jorden? Nej, siger jeg, ikke fred, men splid. Fra nu af vil fem i samme hus være i splid, tre mod to og to mod tre, far i splid med søn, og søn med far, mor med datter, og datter med mor, svigermor med sin svigerdatter, og svigerdatter med sin svigermor.« (Lukas Evangeliet 12:51-53)

Ingen kan anklage Jesus for at lægge fingrene imellem i disse citater. Men lige nøjagtigt ægtefæller var han åbenbart ikke parat til at så splid imellem. Den nære familie skal fungere, sådan er det! Splid med far og søn, nuvel, men først når sønnen er flyttet hjemmefra. Man splitter ikke et hjem op på grund af evangeliet.
Men naturligvis ser vagttårnsguden ingen problemer i at splitte et hjem op og efterfølgende vaske hænder i pilatussæbe. Sådan er I jo indenfor vagttårnssekten!
Det bibelske syn på sagen er dette: Det er i orden at tilslutte sig en kristen menighed, sålænge det ikke splitter familien op. Men det må ikke ødelægge familien.

Spørger du seriøst om, hvorfor virkeligheden ikke er som idealet?

Jeg har forklaret hvad jeg mente !
Ftg bruger tit den der med, at "hvis de havde sandheden", ville han da vælge dem eller dem.
Jeg kan jo sige det samme - at hvis jehovas vidner havde sandheden, ville jeg vælge dem.
Det har I så ikke.

Det gik mere på, man ikke skal kaste med sten, når man selv bor i glashus.

og det er det også i resten af verden, men Bibelens lære får altså ægteskaber til at holde sammen.
Med venlig hilsen, ftg.

Jeg formoder du taler om antallet af skilsmisser blandt danske jehovas vidner. Jamen, tak for oplysningen.

Altså, der er da vinduer i det hus jeg bor i. Så kan jeg eksempelvis kigge ud og lyset kan finde ind i huset...

Jeg taler om skilsmissetallet i Danmark, og det ved du også godt.
Med venlig hilsen, ftg.

Altså, der er da vinduer i det hus jeg bor i. Så kan jeg eksempelvis kigge ud og lyset kan finde ind i huset...

Men det er Jehovas vidner der pudser dem, så lyset kan komme ind 😃

Ja, den var nu meget god sk.

Nej, hvorfra skulle jeg vide det. Du fortæller, at vagttårnsartikler ofte hjælper folks ægteskaber, hvilket jo så må være vagttårnsproselytternes ægteskaber. Hvorfra skulle jeg vide, at du nu pludseligt talte om gennemsnitdanskerne.
Nå, du siger altså antallet af skilsmisser i Danmark er for højt. Hvad ville da være et passende antal skilsmisser?

Nej, desværre. Det står vi selv for. Men der kommer da engang imellem nogle damer og pusher vagttårnsguden. Måske skulle man spørge dem, hvorfor de ikke pudser vinduerne, i stedet?

Skilsmisser er et resultat af at folk ikke forstår at leve sammen. De har brug for den vejledning der findes i Bibelen.
Med venlig hilsen, ftg.

Så er der jo også for mange skilsmisser hos jer!
Jeg er blevet skilt. Fordi min kone var voldelig overfor børnene. Jeg mener jeg gjorde det rette, og er overhovedet ikke enig med dig i, at skilsmisser altid er af det onde.
Men at en sekt skal have lov at fremprovokere en skilsmisse er bare ikke i orden. Hverken når de tilbeder vagttårnsguden eller nogen anden gud.

mener du så at hun har fulgt Bibelens vejledning?
I Bibelen står der at man ikke skal irritere sine børn, men blive ved med at opdrage dem i herrens tugt og formaning. (Efeserne 6:4)
Det var altså bedre hvis din kone havde fulgt den vejledning der findes i Bibelen.
Med venlig hilsen, ftg.

som du gør, men har måske ikke vidst hvordan hun skulle bære sig ad.
Med venlig hilsen, ftg.

Det kan børnene jo ikke rigtigt bruge til noget, ftg. Forøvrigt var hun slet ikke troende, så jeg tror hun var lidt ligeglad med, hvad der står i Bibelen....

Drop det, ftg, hvis du ikke er interesseret i en reprise af, hvordan vagttårnsguden behandler pædofile og deres ofre....

[quote="ogsovidere" post=2614355]Det er det mest åndsvage svar på et interessant spørgsmål jeg har læst i lang tid.
Uden foresten at svare på spørgsmålet.
Og et grotesk henvisning/antydning at manden nok skal være af den voldelige type
Du er et farligt og sygt mand, det er min mening.
Nico
[/quote]
Jeg er enig med dig Nico.
Det sjove er at det er mig som SK vil svine til. Han kan ikke lide Onslow, og han mener at jeg må være sådan en. 🙂
politikeren

Hej politiker
Jamen Onslow er da en herlig figur, en der tør være den han er, hverken mere eller mindre. Han lader sig ikke rive med af andres diktater og han lader sig da slet ikke mindcontrole. 🙂
Men se, nu er det sådan at for nogen menneskers vedkommende så ser de kun det ydre og aldrig det indre.
For "sk"'s vedkommende er sådanne udtalelser som han er fremkommet med i forbindelse med netundertrøje og bajere, en af de her mennesker. Hvor fattig og tomt det må være.
En har engang skrevet:
Hvis du vil finde de store i verden. Så søg ej, hvor du helst dem så. Der findes blandt små, så mangfoldige store, blandt store så mangfoldige små.
Man går virkelig glip af en masse når man lader sig forblænde af de såkaldte store her i verden.
"sk" burde som en påtaget kristen, være klogere end som så når han så gerne vil være kristen.
Han glemmer vist Jesu råd om, hvem man skal lade sidde ved højbordet.
Ydmyghed hører desværre ikke til hans stærke side.
Ethvert menneske er uniqt og har noget at byde ind med. Nogen mere end andre. Og de "små" mennesker har som oftest en guldgrube at dele ud af. For de har levet og oplevet. De har kæmpet og arbejdet. Så de kender til livet. Og har mange perler, at dele med alle os andre.
For få dage siden blev denne historie delt på FB:
Min mor var 20 da hendes egen mor døde af et pludseligt slagtilfælde. hun sad alene med med en nyfødt og følte at hun ikke havde en eneste ven i verden. På dagen hvorpå hun modtog den forfærdelige nyhed, gik hun en tur ved Furesøen. Hun satte sig på en bænk og kunne til sidst ikke holde tårene tilbage. I mens hun sad på bænken og græd, kom der en landevejsridder gående forbi. Han parkerede sin farverige barnevogn og satte sig ved siden af min mor. Han spurgte dernæst min mor hvad der dog var galt. Min mor, halv kvalt i gråd, fortalte ham hvad der var sket. Den gamle landevejsridder sagde intet til hende. istedet hentede han en lille gasbrænder og en lille kedel, fra barnevognen. Han fyldte kedlen med vand fra søen og satte det over gasbrænderen. Han hev et brugt te-brev ud fra en lille dåse som også lå i barnevognen. Da vandet var kogt hældte han det op i (Hvad min mor beskriver som:) en uhyggelig beskidt kop, og rakte derefter min mor teen. Min mor tog gladeligt imod teen, og drak den men de begge sad og kiggede udover søen. Da hun havde drukket op, tog landevejsridderen koppen, skyllede den i sø vandet og pakkede sammen. inden han tog afsted sagde han til min mor: Bare rolig min pige.. dem vi elsker går aldrig bort... de går bare i forevejen..
- Den dag i dag påstår min mor at hun siden da, aldrig har fået en kop te der smagte så godt.
- Selv dem der har intet kan give alt !

Dette er en historie, der siger mig alt. Jeg håber virkelig, for "sk"'s egen skyld, at han tager ved lære af dette jeg her skriver. Hans nedgørenhed af dig og mange flere, er under al kritik og siger så meget mere om ham som menneske end om alle os andre tilsammen. 🙂
Jeg syntes han skulle skamme sig og lære meget om, hvad god opførsel vil sige. Ham der forsøger at belære os om, hvordan Jesus opførte sig. Han skulle hellere selv studere Jesu opførsel mere grundigt.
Mange hilsner
Manjana 🙂

Med venlig hilsen, ftg.

Hej SK - fremover kan vi jo sige at forkortelsen dækker over Skøre Kugle - det passer vist bedre end dit andet nickname.
Det er jo helt utroligt at du begynder at tale om personlig frihed. det er der da vist aldrig nogen i din sekt som har oplevet - er der?
Du har åbenbart ikke forstået at et godt ægteskab (eller forhold i det hele taget) består af ligesindede parter som holder sammen fordi de har LYST til det. I det tilfælde at den ene person VÆLGER at sætte sig uden for dette ligeværdige forhold, er der en helt ny situation.
Ethvert valg indebærer som regel også et fravalg - og at vælge at følge JV ville helt klart indebære et fravalg af de helt store.
At min kone er medlem af Folkekirken er helt hendes egen beslutning, jeg har aldrig foreslået eller forlangt noget andet. At jeg selv har meldt mig ud for mange år siden er helt min egen beslutning.

Det er altså hverken jeg, min kone eller nogen af dem vi kender som der er noget galt med - men det er da helt klart din/jeres tåbelige og livsfarlige pengemaskine som er helt udenfor almindelig fatteevne.
Jeg kan selvfølgelig være ligeglad - de få kroner som din sekt kan hive ud af vores statsbudget kan vi sagtens overleve - men det harmer mig at I kan lokke svage mennesker til at testamentere store summer til jeres pengetank. Hvis din ledelse ønsker at tage på fisketur i Alaska bør de ikke kunne gøre det for penge stjålet fra arvinger i hverken USA eller Danmark.
politikeren

Tak skal du have Manjana for din lille historie.
Jeg kunne se historien på min indre film, den var meget stærk.
Den lille baby - var det dig?
Det er jo, efter min mening, netop DET en religiøs tro kan give mennesker - et skub til at udholde dagen og leve videre. Når først religion bliver til en forening med budgetter, lønninger og så videre, er vi gået for langt ud af tangenten.
I JV's tilfælde er det blevet helt grotesk - for budgettet er jo selve religionen. En tom skal hvor medlemmerne kun kan hade hinanden - andre følelser er der ikke plads til.
Men du ved det jo - du har selv måttet leve i det. Det var godt du slap ud i tide.
politikeren

Tak skal du have Manjana for din lille historie.
Jeg kunne se historien på min indre film, den var meget stærk.
Den lille baby - var det dig?
Det er jo, efter min mening, netop DET en religiøs tro kan give mennesker - et skub til at udholde dagen og leve videre. Når først religion bliver til en forening med budgetter, lønninger og så videre, er vi gået for langt ud af tangenten.
I JV's tilfælde er det blevet helt grotesk - for budgettet er jo selve religionen. En tom skal hvor medlemmerne kun kan hade hinanden - andre følelser er der ikke plads til.
Men du ved det jo - du har selv måttet leve i det. Det var godt du slap ud i tide.
politikeren

Nej det er ikke mig, der er babyen. Men det er en stærk historie, der også rørte mig meget dybt.
Og ja, det er ja imod al sund fornuft, at et såkaldt trossamfund, der påberåber sig at have sandheden, går stik imod og lyver og stikker folk blår i øjnene. Kun for ussel mammoms skyld.
Og for ussel mammom har samme såkaldte sandhedsædru sekt ødelagt i tusindvis af familier. Og den smerte er der simpelthen ikke nogen erstaning for. Den sum penge er så stor, at det kan ikke lade sig gøre. Dertil er alverdens skatte og summer af pund og dollars samt euro lig 0.
Sjovt nok tror rigtig mange mennesker i verden, at penge er det samme som lykken. Men penge kan aldrig nogensinde opveje det guld af følelser det giver når man sidder sammen med familien. Familien er det tætteste man har. Og når den bliver revet væk så splittes ens indre ad. Hvilket jo også er noget af det, JVO holder medlemmerne i skak på. For det gør de. Gå og du mister din familie og nære og kære. Hold da op for en trussel. Og en trussel af dimentioner: Gå og du vender Gud ryggen og Han vil aldrig nogensinde mere se til din side. Et rettroende menneske vil føle en dyb dyb smerte og angst i forhold til både at miste nære og kære men også at miste fodfæste i forhold til Gud. Miste Guds venskab er noget nær det sværeste udover familien man kan forestille sig. Hvor nedrigt at bilde rettroende mennesker noget så tarveligt ind. For det er bare ikke rigtigt. Det er løgn og latin ind af en kant.
Så mit ønske og håb er, at vi snart ser for alvor, sten for sten revet ned fra det vagttårn. Og oplever, at lyset slukkes i hvert eneste rum.
Det er startet. Vidnerne ved det bare ikke. Men de vil opdage det. Løgnen kan ikke bestå og kan ikke overleve sandhed.
Lad os for sjov tage Biblen væk og kun se på de nøgne menneskelige facts. Så tror jeg også, at du og jeg kan blive enige i, at alene bare her er beviserne så mange, at hykleriet og bedraget skriger til himlen.
Det var jo min første lange research, ene bestående af de faktuelle kendsgerninger ang. Jv's årelange bedrageriske adfærd. Smartbombs og Philip Morrison bla. Bogen: Samvittighedskrise oveni gjorde en stor del af udslaget. For sammenholdt med det franz skriver i forhold til Vagttårnsselskabets egne slatne forsøg på at videregive skylden ang. 1975 og hele den fatale episode omkring Malawi og Mexico var alene nok til, at min tro var total væk på, at vagttårnsselskabet havde bare skyggen af sandhed i sig. Føj for pokker siger jeg bare.
Biblen bagefter. Ah men altså. Så var der to streger under facit istedet for en streg.
Bedraget nåede nye højder.
Ja suk. Jeg syntes det er hårdt. Og jeg kunne aldrig drømme om, at hovere det er det alt for sørgeligt til.
Tak for dit svar politiker.