56 års fængsel?

Er der nogen som kan fortælle om den beretning er sand?
"""""
involving two half-sisters who accused a man - the father of one, the stepfather of
the other - of sexually abusing them as children in the 1980s. The man, now
serving a 56-year sentence for sexual abuse, was a member of the Wilton (N.H.)
Congregation of Jehovah's Witnesses.

http://www.watchtowerinformationservice.org/dorchester.htm

Suit charges church coverup
Jehovah's Witness group is blamed in abuse of girl
By Kathleen Burge, Globe Staff, 1/1/2003
A 14-year-old Dorchester girl and her parents are suing the Jehovah's
Witnesses, arguing that the religious group covered up the girl's sexual abuse by
a Bible study leader and discouraged her parents from reporting the abuse to
police or prosecutors.
The girl, allegedly molested in her house by the son of a church elder from the
Columbus Park Congregation of Jehovah's Witnesses in Dorchester, was so
traumatized by the abuse that she has spent most of the past three years
involuntarily committed to local psychiatric hospitals, the lawsuit alleges. Her
mother says that while church leaders coddled her daughter's abuser, they
socially ostracized her for notifying law enforcement authorities and pressing
criminal charges, according to court papers.
The lawsuit, filed last week in Suffolk Superior Court, highlights a sexual abuse
scandal that has begun to envelop a religious group other than the Catholic
Church: Jehovah's Witnesses, who claim 1 million followers in the United States
and 6 million worldwide.
Those who have filed lawsuits against the church - calling themselves ''silent
lambs,'' because they say the church has discouraged them from getting help -
argue that doctrine requiring alleged sexual abuse victims to produce witnesses
to their molestation breeds an environment that favors abusers and allows
abuse to thrive. They also charge that the church's policy of investigating
complaints on its own, and discouraging reports to authorities, is illegal.
Officials at the Columbus Park Congregation could not be reached yesterday. At
the Watchtower Bible and Tract Society of New York Inc., also a defendant in the
Suffolk lawsuit, an employee in the media center yesterday referred inquiries to
the church's Web site, where church officials speak in general terms about their
policy on child abuse.
The church's third priority, after protecting victims and seeking help for
perpetrators, is seeing that secular authorities are informed about the
accusation, says Philip Brumley, general counsel for Jehovah's Witnesses, in a
Web site video. A spokesman at the New York office did not return phone calls
yesterday afternoon.
The group was also named in a 2001 lawsuit in New Hampshire Superior Court
involving two half-sisters who accused a man - the father of one, the stepfather of
the other - of sexually abusing them as children in the 1980s. The man, now
serving a 56-year sentence for sexual abuse, was a member of the Wilton (N.H.)
Congregation of Jehovah's Witnesses.
Although the women's mother repeatedly voiced suspicion of sexual abuse to
church elders, they told her to keep it within the church, the lawsuit charges. The
women charge that New Hampshire state law required the church leaders to
report the abuse to authorities.
The Suffolk lawsuit outlines similar charges that church elders in Dorchester
tried to keep quiet allegations of sexual abuse. The suit alleges that William
Broadard, an elder in the Columbus Park Congregation of Jehovah's Witnesses,
appointed his son as a ''pioneer'' in the church, even though he knew his son
was a threat to children.
The suit alleges that Ronald Broadard had a history of sexually and physically
abusing children.
Ronald Broadard went to the girl's home in Dorchester, specifically asking to
''talk about God with the kids,'' according to the lawsuit. When the girl's parents
agreed, he began meeting with the girl in their home in 1998, when she was
about 10. But while he was visiting her from 1998 to 2000, they charge, he was
molesting her. The girl's parents alerted authorities in the fall of 2000. The
Globe's policy is not to name alleged victims of sexual abuse unless they agree
to be identified.
Even though Massachusetts did not then require clergy to report suspected child
abuse - a law was passed last year after the Catholic priest sexual abuse
scandal erupted - the girl's family argues that the church leaders were ''guidance
or family counselors,'' who were required to report potential child abuse.
The girl's parents did not learn about the abuse until their daughter's therapist
told them the girl had been trying to kill herself. The girl, who had always done
well in school, started having trouble. ''She became suicidal and started acting
out and no longer was the angelic, well-behaved child that she used to be,'' said
Stephen M. Born, the family's lawyer.
In October 2000, Broadard was arrested and charged with two counts of
indecent assault and battery on a child and one count of assault and battery. But
the charges were dismissed the following year. The lawsuit alleges the charges
were dropped because Broadard was found incompetent to stand trial. Suffolk
County prosecutors could not ascertain yesterday afternoon why the charges
were dropped.
Meanwhile, according to the lawsuit, the local Jehovah's Witnesses elders,
including Broadard's father, decided only to ''reprove'' him. He kept his title and
responsibilities within the church, the lawsuit charges.
And when the girl's mother told church leaders about the abuse, they told her
she should not talk about it. The church elders told her they would handle the
matter and urged her to ''pray more about the situation,'' the lawsuit charges.
The girl was committed to psychiatric institutions after she was diagnosed with
severe post-traumatic stress disorder resulting from the abuse, Born said. ''This
is almost like a fresh wound,'' he said. ''The effect of it, the trauma, has been
dramatic.''
Kathleen Burge can be reached at kburge@globe.com.

This story ran on page B1 of the Boston Globe on 1/1/2003.
© Copyright 2002 Globe Newspaper Company.
Disse oplysninger findes i hundredevis på Internettet, så jeg må spørge nogen osm ved noget? Er det en hetz mod Jehovas vidner eller er det sandheden?
Hvad siger ftg?
Enoch

at kopiere tekst udefra, ind i debatten. Det er noget du gør i stor stil. Kan du ikke tage en debat uden at læne dig opad diverse skrifter?
Mvh SpeedyG

Er det ikke bedre at man i det mindste kan henvise til en kilde end at man bare slynger påstande man ikke kan underbygge ud?

Kære Speedy,
Jo det kan jeg godt.
Hvis det er den generelle holdning her på debatten, at man kun udtrykker sin mening frem og tilbage.
Du ved, dette er min mening og så får jeg din mening og så får du min mening og så får jeg din menig.
Ja, så forstår jeg dig godt. Det tror jeg, jeg ville blive træt af ret hurtigt.
Jeg er ikke interesseret i kun, at udtrykke min mening.
Det kan godt være jeg tager fejl. Det kan godt være jeg skulle holde op med at skrive disse ting, men hvad skal jeg gøre.
Det er jo en offentlig debat og er det ikke relevant, at fremkomme med argumenter og modargumenter?
Jeg forstå ikke rigtig hvad du vil så. Tror du jeg læser alle de indlæg der findes på debatten? Det gør jeg ikke.
Det betyder så ikke at de ikke er godt og relevante, men jeg må sætte visse begrænsninger for min tid og evner, ligesom du selv gør.
Venlig hilsen
Enoch

Kære Søren,
Det mener jeg. Det er min begrundelse. Jeg forstå også godt, hvis Eniro virkelig ønsker en vis begrænsning af teksten, så det vil jeg tænke over fremover.
Jeg vil skrive til dem og forhøre mig, hvor langt de ( jeg) kan gå.
Jeg har blot svært ved f.eks. at skulle citere fra Bibelen eller andre bøger og så genfortælle hvads jeg mner om det jeg har læst.
Det ville efter min mening give et helt forkert billede og ingen vill kunne lære noget af det.
Hvem skal man tro og hvad skal man tro.
Du ved, nå , hun ser meget pæn ud det er sikkert rigtigt hvad hun siger.
Eller det lyder godt, det tror jeg på.
Det er ikke helt entydigt.
Meget venlig hilsen
Enoch

at det er meget tung læsning at komme gennem dine indlæg. Og en ung kvinde har problemer med engelsk, og jeg synes faktisk at du taler meget nedladende til hende "hedepigen".
Søg ikke altid splinten i din brors/søsters øje osv osv osv.
Henvis til teksten med et link, som alle andre gør det med tekster som ligger på Internettet.
Og "eniro" kan du give fingeren. Vedkommende har NUL autoritet til at fyre andet end en ildelugtende prut af.
SpeedyG

Hvordan definerer du ordet "debat"? Er det at smide det ene tekst stykke herind efter det andet? Du siger du hurtigt vil blive træt af det "frem og tilbage"? Så kan jeg sige dig at intet er mere trættende end at læse SÅ megen tekst her, for at have en chance for at følge med i noget som helst.
Desuden synes jeg det går over gevind med din jagt på Jehova Vidner, du virker på det nærmeste besat.
Mvh Speedy

Kære SpeedyGonzales,
Jeg tager imod din "kritik". Dog vil jeg lige sige med store bogstaver. Jeg taler slet ikke ned til Hedepigen øst.

Jeg ville ønske jeg kunne side overfor hende og læse og oversætte og fortælle det, som jeg har på sinde.
Jeg er helt enig med din symbolik. Tro mig når jeg siger, at jeg tager din kritik til mig.
Det er ok og det er fair. Jeg synes også det er rigtig " pænt" af dig, at "forsvare " hende.
Nu må du ikke skrive til mig, at du igen synes jeg taler ned til nogen. Det gør jeg altså ikke, ikke, ikke.
Du er meget velkommen til, at rette mig, en anden gang i en ligende situation.
din Enoch

Altså min gode ven SpeedyGonzales,
Du begynbder, at ligne min bror. Jo, må jeg ikke godt sige til dig, at jeg vil tænke over det du fortæller mig?
Jeg må smile lidt til dig over din beklagelse over lange tekster.
Jeg er for så vidt enig med dig. Det er det selvfølgelig, til en vis grad.
Nu har jeg det blot sådan, at lange tekster er min livret. Det er det så ikke for alle. Undskyld. Jeg vil tænke over det du siger.
Så, nu er det sent og jeg er faktisk lidt træt nu. Jeg tror jeg vil tørne ind.
Tak.
Enoch

Hejsa enoch
Det tror jeg så på på på du ikke gør :o)
Jeg får bare en voldsom trang til at reagere når jeg ser noget der ligner "spamming", en oversvømmelse af ensrettet art på debatten. Og jeg beskæftiger mig meget med skrift på webben, og det er ualmindeligt anstrengende at læse store tekststykker på webben.
Desuden siger én af SOL´s regler "Undgå indlæg der indeholder kopieret materiale". Og jeg indrømmer blankt at jeg lige kopierede dette citat ind i min tekst.
Mvh Speedy

Du ved udmærket godt at ingen udenforstående vil kunne svare på om dette er sandt! Hverken fgt, undertegnede, dig eller nogen anden.
Hvis det er sandt, hvis der har været pædofili, så lad personen bliver straffet, og pågældende vil ikke længere være at betragte som et Jehovas Vidne.
Men beklageligvis har der også været rettet falske anklager mod flere Jehovas Vidner. Man skal jo ikke tro alt hvad man læser.

Smid dog i det mindste et link i dit oplæg, hvad du skriver citat af, ellers har har vi ikk en fjerneste chance af og bedømme om det er sandt eller falsk!
Understøt altid dine påstande, ellers er de usaglige, og det kan vi ikk bruge til noget i en debat!

god morgen
Enoc? er det ikke rigtig at du er et tidligere, Jehovas Vidne?
mvh.

Kære Enoch.
Jeg mener bestemt også, at vi skal afsløre de religiøses bedrag, men, som Jesus viste os, da han konfronterede de skriftkloge m. fl., bør vi netop benytte denne lejlighed til at vidne om sandheden, så der kan tændes lys i hjertet hos dem, som overværer episoderne.
Konstruktiv kritik er jo netop at påpege fejlene, og samtidig oplyse om alternative metoder. Formålsløs kritik er, at kun påpege fejlene, og så glemme at give et bud på, hvordan de kan rettes.
Jeg forstår din bitterhed overfor Jehovas "vidner", men, hvis jeg må komme med et venligt ment råd:
"Det er bedre, at tænde et lille lys, end at forbande mørket".
"Skulle man møde en vismand, der leder en til skjulte skatte, gør opmærksom på ens fejl og påtaler laster, da skal man nære tillid til sådan en mand; det går godt og ikke galt for den, der stoler på en sådan. Lad ham forkynde og belære, lad ham hindre, hvad der ikke er hæderligt; gode mennesker vil holde af ham, onde vil hade ham." (Dhammapada VI,1-2) (Jeg tænker her på Jesus, og hvad han lærer os, gennem sit vidnesbyrd; hans eksempel til efterfølgelse!)
"Kærlighed dækker en mængde af synder."
Kærligst, Lightsearch.

Kære Spørgsmål,
Mit svar på dit spørgsmål er Nej.
din Enoch

Kære Lightsearch,
Tak for dine kloge ord.
din Enoch.

Kære Mr.Jan
Tak for det. Det vil jeg gøre og altid huske fremover.
Enoch

Jeg så en dokumentar om præcis dette emne for et år siden eller lign.
På dette punkt er der virkelig nogle alvorlige kritikpunkter at Jehovas vidners religion (eller sekt), fordi -som de også beskriver i den dokumentar jeg så - så selv om folk melder overgrebene til De Ældste, så blir der ikke handlet på det, folk får af vide at de har en livlig fantasi og at de ikke må svine den voksne til på den måde. Eller den voksne blir kaldt til en samtale af Den Ældste, men der blir ikke gjort noget konkret. Der er nogle helt bestemte regler der blir fulgt (forhåbentlig ikke i alle menighederne, men hvad ved jeg) som omhandler hvordan dette skal lukkes ned og hemmeligholdes og fornægtes.
På sådanne områder er Jehovas vidners sekt helt forfærdelig, fordi de er et helt "samfund" der bakker op om passivitet i sådanne sager der ødelægger børnene fuldstændigt.
Overgreb og hemmeligholdelse blir begået overalt, men værst er det at det virker som gennemtænkt og velovervejet fortielse.
Til hvis fordel? Er det alene stolthed? Er det nederlag hvis den offentlige myndighed skal blande sig i deres lille "samfundsstruktur" om noget de ikke kunne håndtere selv? Eller foregår der bare rigtig meget at sådan noget tys tys bag forhænget i den organisation? Who knows?

"Der er nogle helt bestemte regler der blir fulgt (forhåbentlig ikke i alle menighederne, men hvad ved jeg) som omhandler hvordan dette skal lukkes ned og hemmeligholdes og fornægtes.
På sådanne områder er Jehovas vidners sekt helt forfærdelig, fordi de er et helt "samfund" der bakker op om passivitet i sådanne sager der ødelægger børnene fuldstændigt."
Pædofili fører til udstødelse og lovovertræderen bliver meldt til politiet. Sådan er vejledningen fra Vagttårnsselskabet. Hvad I også må forstå er, at Jehovas Vidner ikke kan "dømme" en pædofil medmindre der er konkrete beviser. Der er behov for vidner. Hvis det blot er en person der beskylder en anden for disse forfærdelige overgreb, er det ord mod ord, og vi kan intet gøre... Desværre!
Men pædofili (når det bliver bevist) medfører udstødelse, og samtidig den konsekvens, hvis overtræderen senere igen skulle blive optaget som et Jehovas Vidne, at pågældende ALDRIG vil kunne modtage et tillidshverv i Jehovas Vidners organisation!! Vi ser ikke let på pædofili!
"Overgreb og hemmeligholdelse blir begået overalt, men værst er det at det virker som gennemtænkt og velovervejet fortielse."
Vi ønsker ikke at fortie det. Det må I aldrig tro. Pædofili er en forfærdelig ting, og vi reagerer ligesom jer andre der skriver/læser med herinde. Det skal og må BARE IKKE SKE!
"Til hvis fordel? Er det alene stolthed? Er det nederlag hvis den offentlige myndighed skal blande sig i deres lille "samfundsstruktur" om noget de ikke kunne håndtere selv? Eller foregår der bare rigtig meget at sådan noget tys tys bag forhænget i den organisation? Who knows?"
Igen.... Pædofile meldes til politiet! Der er ikke noget, der er lukket for offentligheden. Jehovas Vidners møder er offentlige, så alle kan komme og se/lærer hvad vi foretager os til disse.

Kære SusG,
Nu er der jo ingen her der har beskyldt Jehovas Vidner for, at praktisere pædofili. Personligt kommenterede jeg én, som havde skrevet noget om det her på debatten.
Jeg har altså ikke anklager Jehovas Vidner for noget som helst vedrørende pædofili.
På den anden side, når ftg og Hr. Anonym benægter, at det overhovedet har fundet sted og ligefrem bruger offentliggørelsen af Pressenævnets afgørelse i en bestemt sag til, at mane mit indlæg om samme i jorden, ( at benægte at sådan noget forekommer hos Jehovas Vidner) så synes jeg igen Jehovas Vidner manipulere og fordrejer kendsgerningerne eller forsøger på det.
Bevidst eller ubevidst, så dum kan man da ikke være.
Derfor indsendte jeg mit indlæg, for at vise, at det er altså ikke helt hen i vejret, at fortælle, at i Jehovas Vidners organisation forekomme der både pædofili og alt muligt andet. Det var det eneste.
Det er jo ikke det sammen som, at beskylde Jehovas Vidner for at undervise i pædofili, vel?
Jeg har ikke bevist eller påpeget, at Jehovas Vidner praktisere pædofili, kun modgået argumenter om, at det kan bestemt ikke finde sted bla, bla, bla.
Nu vil Jehovas Vidner sikkert fare over dette indlæg, men jeg skriver ikke noget Hr. Anonym ikke selv lige har svaret dig. Altså, at det finder sted.
Så kommer Hr. Anonym med en hel masse udenomssnak for, at fjerne opmærksomheden på det centrale. Han siger minsandten, at Jehovas Vidners møder er offentlige og åbne!
Hvor latterligt. Det er jo ikke de møder vi taler om. Tror han vi er helt uden åndsevner.
Jeg citere lige hvad han skrev, just in case: ”Der er ikke noget, der er lukket for offentligheden. Jehovas Vidners møder er offentlige, så alle kan komme og se/lærer hvad vi foretager os til disse” citat slut.
Prøv du blot at læse "56 års fængsel. Tror du virkelig, at det er tom snak? Jeg siger ikke, at Jehovas Vidner underviser i pædofili, jeg siger bare at det finder sted som så meget andet.
De møder jeg henviser til her, er de møder hvorefter Jehovas Vidner holdt kæft med de fortrolige kriminelle oplysninger, som en person blev dømt for. Det er de møder der er tale om og de er bestemt ikke offentlige. Ren retorik.
Det blev Jehovas Vidner såkaldte "ældste" også dømt for og de er stadig Jehovas Vidner.
Så det korte og det lange er, at Jehovas Vidner er ikke anderledes end vi andre. De forsøger blot at få det til at se sådan ud.
Personligt havde jeg ikke noget imod, at skrive om det var anderledes, det ville da være dejligt.
De har heller ikke aldrig sagt noget usandt eller forkert. Husk lige det.
Der er blot kommet "nyt lys", så det som blev sagt før, var sandt da det blev sagt, da man jo ikke vidste bedre, nu hvor lyset er nyt, er det det nye der er sandt og det "gamle" var også sandt, da man jo ikke havde nyt lys dengang man sagde det, det er gammelt nyt lys eller dengang lys og derfor var det selvfølgelig ikke usandt dengang . Hold da kæft.
Jeg bliver dårlig.
Nu skriver Hr. Anonym, at ”sådanne bliver udstødt af Jehovas Vidners menighed og kan aldrig få tillidsposter mere”. Tak for det. Det er meget betryggende.
Det er det jeg siger. De har heller ikke sagt noget forkert. Det, som er forkert i dag var ikke forkert dengang og i dag er det, som nu er forkert i forholdet til ”Nyt lys”, udstødt af lærebogen.
Så er man garderet.
Venlig hilsen
Enoch

...du selv kan forstå hvad du skriver Enoch.
Du mener altså at pædofili, bliver praktiseret og er accepteret blandt Jehovas Vidner?!
Du siger det ikke direkte selv, men gemmer dig bag henvisninger til artikler indeholdende pædofilisager vedrørende Jehovas Vidner.

Min kære Hr. Anonym
Du er et levende eksempel på Jehovas vidner retorik.
Ja, jeg forstår godt hvad jeg selv skriver.
Manipulation er ordet. Du er hjernevasket og i dit forsøg på, at hjernevaske andre benytter du dig af Jehovas Vidner retorik, som åbenbart er jeres "våben".
din Enoch

Hr. Anonym,
Vil du venligst afkræfte eller bekræfte følgende. Sandhed eller løgn?

Wed., April 13, 2005
The Worldwide Problem of Child Abuse and Jehovah's Witnesses

Is it Really a Pedophile Paradise❓What is the truth, what is the myth?

Myth 1: Jehovah's Witnesses protect children within their organization against confessed or convicted child molesters.

1) The Truth is…

A confessed or convicted pedophile is allowed anonymity within the Watchtower Organization. When a confessed or convicted
pedophile moves from one congregation to another, elders are supposed to send a letter to that person to the new congregation.
However, only the elders in the congregation are privy to this information. No one within the congregation would be informed of the
pedophile's presence. Even the wives of the elders are not to be given this information. This can be a real danger for children, putting
them into contact with a confessed or convicted pedophile.

There have been occasions when elders purposely withheld their children from being around "known" pedophiles while other
unknowing “publishers” (members of the congregation) in the same congregation have had their children molested because of not
being informed of the pedophiles past.


Myth 2: Jehovah's Witnesses take precautions to protect children within their organization against accused child molesters.

2) The Truth is…

Sex offenders are given complete anonymity when they are discovered. An accused pedophile is viewed as an innocent man, and
elders and members of a congregation others are disallowed from warning people of the accusations against the molester. An accused
pedophile is allowed to freely move from one Jehovah’s Witness congregation to another, without a letter to follow. An accused
pedophile can serve as an elder or have any privilege in a congregation even if convicted by a court of law. In fact, this protection for an
accused pedophile extends to this policy: if any Jehovah’s Witness disagrees with this policy, then that person can be deemed "causing
divisions" and is subject to disciplinary action by the organization.


Myth 3: Jehovah’s Witnesses take disciplinary measures against a child molester.

3) The Truth is…
Jehovah’s Witness Judicial Com mittees require two witnesses to the event of molestation before taking any disciplinary
measures, making it extremely difficult for a victim to obtain disciplinary measures within the organization against a child molester.
If a person is accused of being a pedophile, and that person denies the charge, he is considered innocent until proven guilty. This works
to the pedophile's advantage since the requirement for two witnesses means to the same event, not two separate occasions.

Public relations representatives for the Watchtower Organization have stated to media they will now take witnesses to separate incidents
and take action in congregations. This became a policy instituted when silentlambs.org pressed the issue on child abuse. What’s the
result of this new policy? Often numerous children will be molested before a "second witness" to "separate incident" might come
forward. Numerous reports from abuse survivors in the organization indicate the "separate second eye witness" was seldom if ever
honored in the event they came forward.

The Watchtower Organization says it will accept corroborating evidence of child molestation such as pictures, video, pregnancy, or DNA
evidence. However, such evidence is seldom available in a case of child molestation.


Myth 4: Jehovah’s Witnesses take steps to protect children in the public from accused, confessed and convicted child molesters.

4) The Truth is…

Jehovah's Witnesses approve, condone, and encourage accused, confessed, and convicted child molesters to call door to door on
unknowing potential victims in the “witnessing” work. The Watchtower Organization requires all members of its organization to
participate in “witness” work, going door to door in the public to spread the word about the bible. The Watchtower Organization does not
prohibit a confessed or convicted child molester from contact with children in going door to door to “witness” (preach about the bible).

The primary purpose of “witnessing” when Jehovah’s Witnesses go door to door in the public is to start home bible studies. If an
accused or convicted pedophile starts a study with a family who has children, no directive is offered on protocol of how this is to be
handled. No policy exists within the Watchtower Organization that prevents a Jehovah's Witness child molester from studying the bible
with families (even those with children) outside of a Jehovah’s Witness congregation. There have been occasions where a molester
started a bible study with people that have shown interest in religion and then molested their children.


Myth 6: Jehovah’s Witnesses protect and support parents of molested children.

6) The Truth is…

Jehovah’s Witnesses threaten parents of molested children with disfellowshipment if they try to warn other members whose
children may be in danger. The parents of a victim are required to follow the direction of the elders and trust their judgment of the matter.
The "reproach" of the congregation is turned into "reproach" on God and provides the basis to keep parents from going to the outside for
assistance. In the event a parent chooses to go to police, they are often advised to not disclose what religion they are so as to not bring
"reproach" on God's name. This can cause difficulty for police investigations by not having complete information the elders have advised
them to withhold. The congregation will be advised the alleged molester is innocent by their investigation and members will impede a
police investigation to protect a person the elders have deemed innocent.


Myth 7: Jehovah’s Witnesses elders warn families in their congregations about convicted, confessed or accused pedophiles in
their congregations.

7) The Truth is…

Jehovah’s Witness Service Department punish elders in its congregation if they warn parents of pedophiles in their congregation.
Elders who warn parents of a pedophile congregation member, even if the elder is simply attempting to protect the children of the
congregation, may be removed as elders in their congregation. Elders are instructed to maintain absolute confidentiality with any judicial
matter.

Infractions that violate biblical law are recorded within the confidential file for that congregation. In the event a person is
“disfellowshipped,” a complete report is sent to home office where a second record of the infraction is maintained. If a person commits
a crime, records are placed within the local congregation file and then a full report is to be maintained indefinitely at the Watchtower
Organization Legal Dept. The congregation confidential files and the files of Watchtower Organization Legal Department contain
thousands of crimes that have never been reported to police and never will be because "ecclesial privilege" will be used as a basis to
hide criminals from justice. These "files" allow thousands of child molesters to escape prosecution. Elders are forbidden to tell anyone
of a confessed pedophile who attends the local congregation.



Myth 8: Jehovah’s Witnesses support the victims of pedophiles and help them seek treatment and protection under the law.

8) The Truth is…

The Watchtower Organization is a closed society that encourages incidents of child molestation be handled within the organization.
Only at the advice of Watchtower Legal will elders even suggest to parents a child molester be reported to the police. Typically edlers are
advised to remain neutral when it comes to the reporting of chidl abuse. At the congregation level the only action that can be taken with a
confessed child molester is a "local needs" part that would state to watch your children, but nothing would be directly stated that a
pedophile was actually in the congregation. Another action could be for the elders to have a meeting with the pedophile and tell him/her
they would monitor their conduct around children. He/she cannot have children at their home for sleepovers nor hold them in their lap or
work alone with children in the field ministry. The elders generally have contact at meetings and in the field ministry. The rest of the time
the pedophile has the freedom to monitor his/her self.

The Watchtower Organization is a closed society that thinks everyone outside the organization is a part of Satan's world. Satan's world
will be destroyed when the day of judgment comes and this includes everyone who does not become a Jehovah's Witness. The basis
for this teaching is found in scriptures like 1 John 5:19 that states, "The whole world is lying in the power of the wicked one." This
reinforces the Jehovah’s Witness mentality that anytime you go outside the organization, the help you obtain is being guided ultimately by
Satan and you should be distrustful of what they offer in any way.

One letter to Body Of Elders dated 1992 states that therapy could be sought for molestation victims if it was "in harmony with bible
principles." This implies victims would need to approach a therapist and demand that any guidance given must be offered in complete
harmony with the way Jehovah's Witnesses believe the bible.

Elders have absolutely no training on guidance, therapy or counseling when it comes to child molestation issues. The 1994 Elders
School specifically advised against getting training on counseling or therapy for mental health issues stating, "we are spiritual
shepherds only." The admonition was to listen, read a scripture, and say a prayer and that should be sufficient. The attitude was, some
things will not be solved till the "new order" and persons with difficulty should learn to endure. The way troubled victims were advised to
cope was to read the bible, pray, be regular at church meetings and participate more in the field ministry.
Background material
Watchtower Policy-What needs to change? Click Here
by silentlambs.org.
Nu er det så, jeg beder dig forholde dig til ovenstående og ikke, som du plejer, begynde at angribe mig.
I al fortrolighed.
http://www.silentlambs.org/answers/index.cfm
din Enoch

Svar dog på mit spørgsmål, før du selv stiller et...
Du mener altså at pædofili, bliver praktiseret og er accepteret blandt Jehovas Vidner?!

Min kære Hr. Anonym,
Jeg tror du har det, som så mange andre hjernevaskede fra en fjern totalitær fortid, som vi prøver at komme ud af.
Desværre er det i Jehovas Vidners totalitære system ikke tilladt, at stille spørgsmål for ikke at sige, kritik.
Du må meget undskylde, at jeg har tilladt mig at stille spørgsmål for ikke, at sige kritik af Jehovas Vidner.
Har du problemer med det? Har du problemer med at læse?
Jeg ved snart ikke hvordan jeg skal kommunikere med dig, for det ser ud til for mig, at du befinder dig i en tåget tilstand.
Der er her i dette limbo land, tågerne findes og der træffer jeg dig hele tiden, når jeg bliver trukket derind.
Af dig.
Prøv nu, at mønstre al din litterære viden og kunnen og så se på det jeg skrev.
Jeg skal hjælpe dig her ved, at udelukke mange andre ting jeg skrev og kun det, som du bliver ved med at ville vide.
Se så her:
Jeg citere nu hvad jeg skrev.
" Nu er der jo ingen her der har beskyldt Jehovas Vidner for, at praktisere pædofili. Personligt kommenterede jeg én, som havde skrevet noget om det her på debatten.
Jeg har altså ikke anklager Jehovas Vidner for noget som helst vedrørende pædofili.
Nu har jeg sluttet mit citat af hvad jeg skrev.
Hvad synes du så; ser det ud til, at jeg, som du bliver ved med at spørge mig om, ser det ud til, at jeg, ” hvordan var det nu jeg skrev”? ”
" Nu er der jo ingen her der har beskyldt Jehovas Vidner for, at praktisere pædofili. Personligt kommenterede jeg én, som havde skrevet noget om det her på debatten”.
”JEG HAR ALTSÅ IKKE ANKLAGER JEHOVAS VIDNER FOR NOGET SOM HELST VEDRØRENDE PÆDOFILI”.
Du er en kilde til stor overraskelse. Hvad mener du selv? Synes du jeg anklager Jehovas vidner for noget? Det synes jeg ikke selv, hvis jeg skal læse hvad jeg skrev.
Du må altså meget undskylde. Det er jo ikke mit problem du ikke læser hvad jeg skriver til dig.
Du har et konstant problem med at kommunikere med mig. Du forholder dig ikke til det jeg skriver.
Du manipulere og efterhånden virker hjernevasken, hvis man ikke er skarp opmærksom på, hvad du hele tiden bliver ved med at sige igen og igen.
Det er grov Jehovas Vidner manipulation og retorik for til sidst kan en svag person ikke huske hvad han eller hun selv har sagt og så efterlades han eller hun med det indtryk, at du er den store guru.
Det gør jeg ikke.
Vi tales ved.
din Enoch

"Synes du jeg anklager Jehovas vidner for noget? Det synes jeg ikke selv, hvis jeg skal læse hvad jeg skrev.
Du manipulere og efterhånden virker hjernevasken, hvis man ikke er skarp opmærksom på, hvad du hele tiden bliver ved med at sige igen og igen.
Det er grov Jehovas Vidner manipulation og retorik for til sidst kan en svag person ikke huske hvad han eller hun selv har sagt og så efterlades han eller hun med det indtryk, at du er den store guru."
Selv kan jeg se anklager for manipulation og hjernevask i det du skriver lige efter. Det må være et svar på dit eget spørgsmål!

Min kære Hr. Anonym,
Hvorfor tror du jeg skriver Hr. Anonym? Det er fordi jeg forsøger, at vise dig lidt respekt, men du vil åbenbart ikke have det.
Der er noget helt galt med dig. Jeg har sjældent mødt en så ignorant person som dig.
Du har absolut intet at byde på. Jeg græmmes. Tænk dig om?
Alt hvad jeg begyndte med var, at udfordre Jehovas Vidner.
Jeg ville komme med mit syn på ting og sager og så kunne I komme med jeres og sammen kunne vi måske finde ud af, hvad er den rigtige konklusion.
Ja, du har fuldstændig ret i dine betragtninger med hensyn til det, du endelig har fundet ud af.
Igen,; det var altså ikke det sagen drejede sig om, men igen gør du det.
Det er Jehovas Vidner retorik. Det er teknik. Det er ikke sikkert du er bevidst om det, men sådan hjernevasker man folk.
Stakkels Hr.Anonym.
din Enoch

Kære Hr. Anonym,
Nu da jeg ikke kan forstå hvad du fortæller her på debatten, kan du så ikke prøve én gang til, at forklare mig om disse oplysninger er korrekte eller løgn? Husk nu, jeg anklager ingen. Jeg spørger blot dig, som sagkundskaben.
Jehovah's Witnesses & (sexual) child abuse

Jehovah's Witness climbed into bed with son of fellow church
goers A sexual frustrated Jehovah's Witness carried out a sex attack
on an 11-year-old schoolboy because he couldn’t find a
girlfriend and was looking for a substitute. (added 03/13/2004)
Man faces theme park child rape charges A devout Jehovah's
Witness and family man raped two children and assaulted five
others in a theme park in Australia (added 03/12/2004)
Jehovah's Witnesses hit with abuse suits -Alleged victims were molested as
children, they say Eight former members of the Jehovah's Witnesses have filed
lawsuits in three Northern California counties alleging that they were sexually
molested as children and that their church covered up the crimes. (added
07/31/2003)
Jehovah's Witnesses asking woman to pay legal costs in sexual
abuse lawsuit A judge awarded Vicki Boer $5,000 in June. She
claimed in a civil suit that elders told her not to seek outside help or
report the alleged abuse. No criminal charges were laid in the
assault allegations. Now she is being asked by the lawyer of the Watchtower
Society to pay part of the religious group's $160,000 in legal costs in the case.
(added 07/24/2003)
Amarillo woman accuses Jehovah's Witness' elder of sexual
abuse A woman in Texas has sued the Watchtower Bible and Tract
Society and the congregations in Dumas and Amarillo, claiming an
elder sexually abused her while the organization's officials took no
action to halt it. (added 06/06/2003)
Another Church Sex Scandal William Bowen, Attorney Jeff
Anderson and plaintiff Heidi Meyer announce a civil lawsuit filed
against the Jehovah's Witness headquarters. (added 04/30/2003)
Suit charges church coverup -Jehovah's Witness group is blamed in abuse of
girl A 14-year-old Dorchester girl and her parents are suing the Jehovah's
Witnesses, arguing that the religious group covered up the girl's sexual abuse by
a Bible study leader and discouraged her parents from reporting the abuse to
police or prosecutors. (added 0101/2003)
Worldwide Class Action Suit against the Watchtower Society A
consortium of attorneys are planning Mass Class Action Suits
against the Watchtower Society for victims of sexual abuse and
wrongful death. (added 10/11/2002)
Transcript of Australian Channel 9 Sunday Program "Silent
Witnesses" The Catholic and Anglican churches in Australia are
already engulfed in the scandal of child abuse. Sunday has
managed to get inside the Jehovah's Witnesses, and found the WTS
has secretly pursued a policy of obstructing police investigations into child
abusers. (added 09/22/2002)
Transcript of CNN Connie Chung Tonight Program "Witnesses
abused? Church accused of failing children" An interview with
sexual abuse victims Heidi Meyer & Amber Long and former elder
Bill Bowen by Connie Chung (added 08/20/2002)
New York Times article on Sexual Abuse: Ousted Members
Contend Jehovah's Witnesses' Abuse Policy Hides Offenses
(added 08/11/2002)
BOOK REVIEW Father's Touch -A Book Written by a Jehovah's
Witness Incest Victim
Sexual abuse victim Donald D'Haene and his siblings refused to
remain silent about the horrors of sexual abuse. D'Haene has
written a memoir of his abusive experience that will be of great benefit to sexually
abused victims, rape survivors and educators. Father's Touch details his father's
physical and sexual abuse of his siblings, his mother, and himself; his
experience with faith, educators, sexual orientation, therapy, and a trial. (added
08/10/2002)
Bill Bowen's Appeal Letter
Bill Bowen has appealed to the decision to Disfellowship him for
speaking out on sexual abuse among Jehovah's Witnesses. (added
07/30/2002)
Former elder excommunicated for speaking out on sexual abuse
Bill Bowen, former elder and anti- sexual abuse activist, has been
Disfellowshipped by the Watchtower Society for criticizing the
handling of child sexual abuse cases. (added 07/26/2002)
BBC Panorama Transcript -Suffer The Little Children On sunday
July 14 2002 BBC 1 broadcasted the program Suffer The Little
Children. Panorama tells the harrowing stories of children put at risk
by the Watchtower Society's bible-based policies and unearths
evidence of a database of members suspected of child abuse - many of whom
have never been reported to the police. Read the transcript or watch the video.
(added 07/15/2002)
Jehovah's Witness jailed for abusing boys James Barratt, 45, of
Rugby, Warwickshire, a Jehovah's Witness elder has been jailed for
child abuse. He was found guilty of indecently assaulting two
teenagers entrusted to him for Bible studies and counselling.
(added 07/12/2002)
Transcript NBC DATELINE Expose on Jehovah Witnesses
Pedophile Cover-Up
DATELINE Correspondent John Larson spoke with victims, their
families, and former church officials. They told DATELINE the
problem is widespread within the organization. What makes it worse, they say, is
that it is virtually impossible to seek justice from the Jehovah's Witness'
leadership. (added 05/31/2002)
Watchtower Leaders launch propaganda offensive against sexual child
abuse-policy critics
More and more newspapers are paying attention to the fact that the Society tries
to silence child abuse-policy critics. In this article you can see how the Office of
Public Information of Jehovah's Witnesses strikes back by telling the public 'how
good they are in handling child molestation'.
Jehovah's Witnesses act against abuse-policy critics The WTS is taking steps
to excommunicate Bill Bowen and three other Witnesses who have publicly
criticized what they say is the Society's secretive handling of child-molestation
cases.
Jehovah's Witness Man Pleades guilty for sex with Teenagers A West Milford
man pleaded guilty to child endangerment offenses for sexual encounters he
had with two teenage girls he met through his membership at the Jehovah's
Witnesses. An elder contacted the police.
Sexual Abuse Suit Filed Against Jehovah's Witness Leaders Erica Rodriguez
is suing the Othello Washington Spanish Jehovah's Witness congregation, and
the Governing Body of Jehovah's Witnesses because they violated Washington's
mandatory child abuse reporting law.
Jehovah's Witness elders did nothing to stop the abuse of daughter by father
Alison Cousins turned to the elders after her dad abused her for three years. The
elders knew the man had preyed on another girl. He confessed to them two
years earlier but police were not informed. The elders did nothing because they
were "not sure of her claim"
Elder leaves faith to protest child molestation policies William Bowen resigned
as an elder in protest of how the Watchtower handles accusations of child
molestation.
Prominent sister accuses the Watchtower Society's of shielding pedophiles
Once a prominent sister serving on Bethel, still a wife of an elder and now
fighting for a change in the Society's policy regarding pedophiles, Barbara
Anderson is a woman who can play an important role in informing the public
about the Society's role in this matter.
Prosecuter asks court to violate sanctity of confession in Jehovah's
Witnesses sexual abuse case A prosecutor has asked the Missouri Supreme
Court to allow him to question JW elders regarding a JW who allegedly
confessed to sexually abusing two children
JW parents murder their daughter by hitting her 160 times with a 5-foot
stretch of electrical cable "This is the absolute worst I've seen," Assistant
State's Atty. Robert Hovey whispered as the parents were led into the
courtroom...
Secret Watchtower letters to bodies of elders about sexual child abuse
Secret Watchtower letters to bodies of elders about sexual child abuse
Six letters showing the Watchtower Society's policy regarding child abuse. See
how the Watchtower Society puts it's own interests above the interest of the
victims:
"How to handle with Child Molesters" (WTS of Britain June 1, 2001
letter)
"Don't ever consent to the search of a Kingdom Hall even if the Police
has a search warrant!" (July 1, 1989 letter)
"Helping" victims of child abuse (March 23, 1992 letter)
"Reporting sexual child abuse to the Society is more important than
reporting it to the authorities." (August 1, 1995 letter)
"If it is known you are a pedophile, you can't serve as an elder; but if it
isn't known, you can!" (March 14, 1997 letter)
"Considerations before appointing a former child abuser as a
ministerial servant or an elder" (July 20, 1998 letter)
Silent Lambs silentlambs
http://www.watchtowerinformationservice.org/childabuse.htm
Og din Enoch

"Nu da jeg ikke kan forstå hvad du fortæller her på debatten, kan du så ikke prøve én gang til, at forklare mig om disse oplysninger er korrekte eller løgn?"
Nej, jeg kan da ej. Jeg har da ingen jordisk chance for at vide hvad der er sket i de nævnte til fælde.
Men husk også du henter dine informationer fra sider styret af MODSTANDERE af Jehovas Vidner. Du tror ikke hvad vi siger, men æder deres artikler m.m. råt. Det er jo også et spørgsmål om hvad man ØNSKER at tro.

Kære Hr. anonym,
Forkert igen.
Du kan blot, ved at trykke på knappen spørge Jehovsas Vidner hvor i verden du ønsker det. Vupti så får du svaret med det samme.
Du og ftg har så mange finde bøger I henviser til hele tiden om alle de undersøgelser I har gjort i jeres Organisation Vagttårnsselskabet.
I har sikkert også undersøgt alle de sager jeg stiller spøgsmål til, ikke?
Måske endda skrevet bøger om det for at bevise sandheden, ikke?
Som jeg læser det, er der tale om domsfældelser?
Noget andet er, at det er ikke Jehovas Vidner modstandere vi har med at gøre her. Det er mennesker, som forsvare børn.Ikke?
Sandheden, sandheden frem for alt, ikke?
Fortæl så sandheden!
din Enoch

Kære Hr. Anonym,
Jeg tror da på dig. Jeg tror da også på ftg. Jeg tror da på alle Jehovas Vidner, hvad I fortæller mig. Jeg tror bare det er løgn.
Men du må gerne overbevise mig om det modsatte. Derfor startede jeg denne debat. Ren og skær videbegærlighed.
Enoch.

"Vil du venligst afkræfte eller bekræfte følgende. Sandhed eller løgn?
Myth 1: Jehovah's Witnesses protect children within their organization against confessed or convicted child molesters.
1) The Truth is…
A confessed or convicted pedophile is allowed anonymity within the Watchtower Organization. When a confessed or convicted
pedophile moves from one congregation to another, elders are supposed to send a letter to that person to the new congregation.
However, only the elders in the congregation are privy to this information. No one within the congregation would be informed of the
pedophile's presence. Even the wives of the elders are not to be given this information. This can be a real danger for children, putting
them into contact with a confessed or convicted pedophile."
Det forbliver IKKE hemmeligholdt, og overtræderen VIL blive meldt til politiet samt udstødt, så længe der er beviser for overtrædelsen.
"Myth 2: Jehovah's Witnesses take precautions to protect children within their organization against accused child molesters.
2) The Truth is…
Sex offenders are given complete anonymity when they are discovered. An accused pedophile is viewed as an innocent man, and
elders and members of a congregation others are disallowed from warning people of the accusations against the molester. An accused
pedophile is allowed to freely move from one Jehovah’s Witness congregation to another, without a letter to follow. An accused
pedophile can serve as an elder or have any privilege in a congregation even if convicted by a court of law. In fact, this protection for an
accused pedophile extends to this policy: if any Jehovah’s Witness disagrees with this policy, then that person can be deemed "causing
divisions" and is subject to disciplinary action by the organization."
En anklaget person regnes for uskyldig indtil landets dommere har dømt pågældende. Det er ikke Jehovas Vidners job at dømme udfra den nationale lovgivning.
En dømt pædofil vil IKKE kunne virke som menighedstjener, ældste eller modtage lignende ansvar i den kristne menighed igen. Aldrig nogensinde!
"Myth 3: Jehovah’s Witnesses take disciplinary measures against a child molester.
3) The Truth is…
Jehovah’s Witness Judicial Com mittees require two witnesses to the event of molestation before taking any disciplinary
measures, making it extremely difficult for a victim to obtain disciplinary measures within the organization against a child molester.
If a person is accused of being a pedophile, and that person denies the charge, he is considered innocent until proven guilty. This works
to the pedophile's advantage since the requirement for two witnesses means to the same event, not two separate occasions."
Vi kan ikke dømme nogen på baggrund af en persons anklager. Der skal, af gode grunde, mere til. I et sådant tilfælde vil det jo være ord mod ord, og det er umuligt at bedømme noget udfra.
"The Watchtower Organization says it will accept corroborating evidence of child molestation such as pictures, video, pregnancy, or DNA
evidence. However, such evidence is seldom available in a case of child molestation."
Præcis som vore dømmende magter i Danmark. vi kan ikke dømme en person på baggrund af påstande. Der er brug for beviser.
"Myth 4: Jehovah’s Witnesses take steps to protect children in the public from accused, confessed and convicted child molesters.
4) The Truth is…
Jehovah's Witnesses approve, condone, and encourage accused, confessed, and convicted child molesters to call door to door on
unknowing potential victims in the “witnessing” work. The Watchtower Organization requires all members of its organization to
participate in “witness” work, going door to door in the public to spread the word about the bible. The Watchtower Organization does not
prohibit a confessed or convicted child molester from contact with children in going door to door to “witness” (preach about the bible).
The primary purpose of “witnessing” when Jehovah’s Witnesses go door to door in the public is to start home bible studies. If an
accused or convicted pedophile starts a study with a family who has children, no directive is offered on protocol of how this is to be
handled. No policy exists within the Watchtower Organization that prevents a Jehovah's Witness child molester from studying the bible
with families (even those with children) outside of a Jehovah’s Witness congregation. There have been occasions where a molester
started a bible study with people that have shown interest in religion and then molested their children."
Hvis en person bliver dømt for pædofili, bliver pågældende udstødt. Der vil gå år før denne kan overvejes til at blive optaget igen, og sker det vil han/hun starte ud med samtlige begrænsninger, såsom ingen forkyndelse, ingen svar ved Jehovas Vidners møder m.m. Det kommer stille og roligt hen af vejen, når synderen viser tegn på sindsændring. Til den tid vil der være gået MEGET lang tid fra de pædofile overfald. Forkyndelsen er en påbud fra Gud, og vi forholder ikke nogen der har angret denne ret. Men husk igen på, at der er gået ÅR siden overfaldende, og personen er blevet vurderet omhyggeligt før han/hun igen for lov til at forkynde. Mere kan vi som mennesker ikke gøre.
"Myth 6: Jehovah’s Witnesses protect and support parents of molested children.
6) The Truth is…
Jehovah’s Witnesses threaten parents of molested children with disfellowshipment if they try to warn other members whose
children may be in danger. The parents of a victim are required to follow the direction of the elders and trust their judgment of the matter."
Vi truer ikke nogen. Er en person dømt, er det okay at advare andre.

"The "reproach" of the congregation is turned into "reproach" on God and provides the basis to keep parents from going to the outside for
assistance. In the event a parent chooses to go to police, they are often advised to not disclose what religion they are so as to not bring
"reproach" on God's name. This can cause difficulty for police investigations by not having complete information the elders have advised
them to withhold. The congregation will be advised the alleged molester is innocent by their investigation and members will impede a
police investigation to protect a person the elders have deemed innocent."
Vi beskytter ikke pædofili. Dette er en direkte løgn. Politiet bør og vil blive underrettet hvis der er vidner til overtrædelsen.
Dog skal det slåes fast at en pædofil ikke handler på vegne af vores organisation, men af egen vilje. Derfor kan man ikke sige, "Det Jehovas Vidne er pædofil", for er en person pædofil, kan han/hun ikke være et Jehovas Vidne. Pædofili er afskyeligt i vore og Jehova Guds øjne! Meget simpelt.
"Myth 7: Jehovah’s Witnesses elders warn families in their congregations about convicted, confessed or accused pedophiles in
their congregations.
7) The Truth is…
Jehovah’s Witness Service Department punish elders in its congregation if they warn parents of pedophiles in their congregation.
Elders who warn parents of a pedophile congregation member, even if the elder is simply attempting to protect the children of the
congregation, may be removed as elders in their congregation. Elders are instructed to maintain absolute confidentiality with any judicial
matter."
Hvis en person er bliver dømt som pædófil, vil menigheden automatisk få det at vide. Jehovas Vidner er et "lille" samfund og snakken går hurtigt.
"Infractions that violate biblical law are recorded within the confidential file for that congregation. In the event a person is
“disfellowshipped,” a complete report is sent to home office where a second record of the infraction is maintained. If a person commits
a crime, records are placed within the local congregation file and then a full report is to be maintained indefinitely at the Watchtower
Organization Legal Dept. The congregation confidential files and the files of Watchtower Organization Legal Department contain
thousands of crimes that have never been reported to police and never will be because "ecclesial privilege" will be used as a basis to
hide criminals from justice. These "files" allow thousands of child molesters to escape prosecution. Elders are forbidden to tell anyone
of a confessed pedophile who attends the local congregation."
Lovovertrædelser bliver meldt til politiet. Vi er almindelige mennesker som alle andre, og accepterer ikke lovovertrædelser.
"Myth 8: Jehovah’s Witnesses support the victims of pedophiles and help them seek treatment and protection under the law.
8) The Truth is…
The Watchtower Organization is a closed society that encourages incidents of child molestation be handled within the organization.
Only at the advice of Watchtower Legal will elders even suggest to parents a child molester be reported to the police. Typically edlers are
advised to remain neutral when it comes to the reporting of chidl abuse. At the congregation level the only action that can be taken with a
confessed child molester is a "local needs" part that would state to watch your children, but nothing would be directly stated that a
pedophile was actually in the congregation. Another action could be for the elders to have a meeting with the pedophile and tell him/her
they would monitor their conduct around children. He/she cannot have children at their home for sleepovers nor hold them in their lap or
work alone with children in the field ministry. The elders generally have contact at meetings and in the field ministry. The rest of the time
the pedophile has the freedom to monitor his/her self."
Vi støtter ofrene så godt det er muligt. Vi har begrænsninger. Har de behov for yderligere støtte kan de søge hjælp andetsteds.
Vi kan kun holde øje med de tidligere dømte så længe han foretager sig noget i forbindelse med møder, tjeneste og lignende. Vi kan ikke overvåge en person 24 timer i døgnet.
"The Watchtower Organization is a closed society that thinks everyone outside the organization is a part of Satan's world. Satan's world
will be destroyed when the day of judgment comes and this includes everyone who does not become a Jehovah's Witness. The basis
for this teaching is found in scriptures like 1 John 5:19 that states, "The whole world is lying in the power of the wicked one." This
reinforces the Jehovah’s Witness mentality that anytime you go outside the organization, the help you obtain is being guided ultimately by
Satan and you should be distrustful of what they offer in any way."
Vi gør ikke brug af verden fuldt ud, men vi bruger den stadig til nødvendige formål.
"One letter to Body Of Elders dated 1992 states that therapy could be sought for molestation victims if it was "in harmony with bible
principles." This implies victims would need to approach a therapist and demand that any guidance given must be offered in complete
harmony with the way Jehovah's Witnesses believe the bible."
Nej, det er forkert. Vi lever efter Bibelen og ikke efter menneskers lære. Derfor ønsker vi først at vide hvad terapauter, psykologer og andre arbejder udfra inden vi underkaster os en konsultation.
"Elders have absolutely no training on guidance, therapy or counseling when it comes to child molestation issues. The 1994 Elders
School specifically advised against getting training on counseling or therapy for mental health issues stating, "we are spiritual
shepherds only." The admonition was to listen, read a scripture, and say a prayer and that should be sufficient. The attitude was, some
things will not be solved till the "new order" and persons with difficulty should learn to endure. The way troubled victims were advised to
cope was to read the bible, pray, be regular at church meetings and participate more in the field ministry."
De ældste er ikke uddannet psykologer. Er der behov for proffesionelle, kan offeret søge hjælp udenfor menigheden.

"Forkert igen.
Du kan blot, ved at trykke på knappen spørge Jehovsas Vidner hvor i verden du ønsker det. Vupti så får du svaret med det samme."
Ja det kunne jeg jo... Men det er også noget skidt min tidsmaskine er til reperation, ellers kunne jeg jo bare sprænge tilbage i tiden og se hvad der egentlig skete!?
Helt ærligt, Enoch...

Min kære Hr. Anonym,
Tak for svaret. Du ved ikke hvor glad jeg blev over at se, at du alligevel kunne finde ud af det.
Dine svar var, som forventet. Alle andre er fulde af løgn, kun du ( altså Jehovads Vidner) ved hvad der er "sandheden".
Alligevel vil jeg sige dig tak fordi du tog dig tid til, at gennemgå disse domsfældelser og udtalelser.
Det var pænt af dig. Tak for det.
Dit svar fortæller alt.
Meget venlig hilsen
Enoch

Det er jeg da glad for at du siger, at overgreb blir meldt til politiet og at en overgriber (eller hvad vi nu skal kalde personen) ikke vil få tildelt ansvarsområder som kræver man er en tillidsindgydende person... eller hvordan du nu formulerede det.
Jeg har også hørt at I går ind for konkrete beviser, og hvis der ikke er konkrete beviser (jeg har fået oplyst der skal være 2 øjenvidner!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!)
så er det så ord mod ord og der kan desværre ikke gøres noget.
Det er jo en voldsom grund til kritik. Synes du ikke det?
At man vejleder en hel organisation til at sige til sit barn, at det er der desværre ikke noget at gøre ved, du har jo ikke beviser. Så må vi gå udfra at det bare er ord mod ord(= ren fantasi). Så det vil vi undlade at støtte dig i. Det vil vi ignorere fremover.
Hvordan kan jeg tolke dette anderledes? Hvordan tolker du det selv?
Jeg er gået langt ud over JV`s regler og retningslinier i denne sag. Jeg vil lytte til den person der kommer hen til mig og fortæller om et overgreb, og så vil jeg ta personen alvorlig. Derefter skal der være en konfrontation mellem personens forældre og overgriberen. Den der er blevet overgrebet skal kunne føle sig tryg, og så er den ikke længere, set fra min synsvinkel.
Jeg synes man skal varetage barnets tryghed. Man skal udvise respekt og tillid til barnet, for det er sådan man opdrager dem til selv at udvise respekt og tillid til andre.
Så den der konklussion med at man desværre ikke kan gøre noget hvis der ikke er nogle vidner....altså hallo?! Hvor mange vidner er det lige muligt at finde bag legeskuret eller i et barneværelse midt om natten? Der er 2 vidner! Det er offeret og overgriberen.
Jeg forstår ikke hvordan man kan vælge at trække på skuldrene i sådan nogle sager, bare fordi der er nogle mænd der sidder et sted og synes at der skal være 2 vidner.
Man skal da være kritisk med hvad det er for nogle man vælger som sine autoriteter, ikk?! Eller det skal man måske ikke?
Forstår du hvorfor jeg reagerer så kraftigt?

...jeg du reagerer så kraftigt. Pædofili er er vederstyggelig ting, og jeg afskyr det selv!!
Men du må også huske at den udlægning med at vi blot trækker på skulderen er helt forkert. Sager bliver naturligvis undersøgt, og der bliver lyttet til alle parter indblandet. men du må også forstå at vi ikke kan udstøde nogen på indicier. Vores (Danmarks) retssamfund dømmer jo heller ikke nogen uden der ligger konkrete beviser eller flere øjenvidner. Og det kan vi heller ikke gøre.
Skulle et barn fortælle at en voksen har forgrebet sig på ham/hende, vil der blive taget hånd om sagen øjeblikkeligt. Det må du ikke være i tvivl om! men du forstår vel hvor magtesløse vi står når der ingen beviser er?! Kunne forældre til barnet mene at der vil kunne findes dna-materiale, beviser i form af biller og lignende er det en sag for politiet, ikke de ældste i Jehovas Vidners menighed.
Problemet er blot at folk, som eksempelvis Enoch, kan få det til at lyde som om vi er ligeglad med vore børn, ja nærmest byder pædofile indenfor i vores organisation. Håber du forstår, at sådan forholder det sig slet ikke!

Hr,Anonym, du er en løgner.
Du er en notorisk løgner.
Jeg citere Hr. Anonym (løgneren):
Problemet er blot at folk, som eksempelvis Enoch, kan få det til at lyde som om vi er ligeglad med vore børn, ja nærmest byder pædofile indenfor i vores organisation. Håber du forstår, at sådan forholder det sig slet ikke.
Citat slut.
Her er hvad jeg Enoch har skrevet til Hr. Anonym, løgneren.
Jeg skrev:
1) Nu er der jo ingen her der har beskyldt Jehovas Vidner for, at praktisere pædofili. Personligt kommenterede jeg én, som havde skrevet noget om det her på debatten.
2) Jeg har altså ikke anklager Jehovas Vidner for noget som helst vedrørende pædofili.
3) Jeg har ikke bevist eller påpeget, at Jehovas Vidner praktisere pædofili, kun modgået argumenter om, at det kan bestemt ikke finde sted bla, bla, bla.

4) Prøv nu, at mønstre al din litterære viden og kunnen og så se på det jeg skrev.
Jeg skal hjælpe dig her ved, at udelukke mange andre ting jeg skrev og kun det, som du bliver ved med at ville vide.
5) Se så her:
Jeg citere nu hvad jeg skrev.
" Nu er der jo ingen her der har beskyldt Jehovas Vidner for, at praktisere pædofili. Personligt kommenterede jeg én, som havde skrevet noget om det her på debatten.
Jeg har altså ikke anklager Jehovas Vidner for noget som helst vedrørende pædofili.
Nu har jeg sluttet mit citat af hvad jeg skrev.

6) " Nu er der jo ingen her der har beskyldt Jehovas Vidner for, at praktisere pædofili. Personligt kommenterede jeg én, som havde skrevet noget om det her på debatten”.
7) ”JEG HAR ALTSÅ IKKE ANKLAGER JEHOVAS VIDNER FOR NOGET SOM HELST VEDRØRENDE PÆDOFILI”.
Nu da jeg ikke kan forstå hvad du fortæller her på debatten, kan du så ikke prøve én gang til, at forklare mig om disse oplysninger er korrekte eller løgn? Husk nu, jeg anklager ingen. Jeg spørger blot dig, som sagkundskaben.
Citat af hvad jeg skrev slut.
Så , Hr. Løgner kunne du ikke lige fortælle SusG, om dit nye navn. Jeg er virkelig ked af det, men du giver mig ikke noget valg. Hr. Løgner.
Jeg har ikke anklager Jehovas Vidner for noget, jeg har spurgt. Jeg får ikke noget til at lyde af noget. ’Måske kan du ikke lide at der er tusinder af sager på Internettet om dette emne, men det er ikke mit problem. Du vil vel ikke forhindre folk i at studere emnet over Internettet, vel?
Enoch ben Enoch

Nå. Jeg troede det handlede om at beskytte et barn.
Handler det om at ha konkrete beviser, som et lille barn på magisk og intelligent viis skal fremskaffe, så overgriberen følgende kan blive udstødt..
Hej hov. Springer vi ikke lige væsentlige skridt over her?
Det væsentlige er ikke om personen kan udstødes eller ej. Eller, ...det er det muligvis for dig.
Det væsentlige er at beskytte barnet. Ikke skylle barnet ud med badevandet. "Desværre lille Kurt, du kan jo ikke bevise han gramser på dig, så vi blir desværre nødt til at ignorere det. Det forstår du godt, gør du ikke? Vi kan jo ikke ta dig alvorligt, når du ikke har nogen beviser."
Er du klar over hvor ødelæggende for et barns tillid det er ikke at blive taget alvorligt i sådan nogle situationer? Skid hul i de 40 vidner.
Vil du ødelægge dit forhold til det barn, så bare sig; desværre lille kurt, jeg tror selvfølgelig ikke på dig når du ikke har beviser.
Selv hvis der kommer retssag, og overgriberen vinder, så LYT LYT LYT til barnets grænser og barnets utryghed.
Vi er ikke ude på at ødelægge mennesker.

...først og fremmest på barnet. Der vil blive lyttet til barnet og sagen vil blive undersøgt. Efterfølgende vil barnet få al den hjlæp der er behov for psykisk. Vi er der jo for hinanden.
Men for mig virker det som om I ønsker vi skal "straffe" folk uden beviser. Det gør retssamfundet jo heller ikke. Vi må jo også beskytte den anklagede, da der tidligere har været tale om usande anklager. Tænk at blive stemplet som pædofil hvis der ikke var hold i anklagen. Det ville jo være lige så hårdt som at være udsat for pædofili. Ens liv ville være ødelagt!

...ikke påstået det ikke kan finde sted. Der findes brodne kar alle steder.
"Jeg har ikke bevist eller påpeget, at Jehovas Vidner praktisere pædofili, kun modgået argumenter om, at det kan bestemt ikke finde sted bla, bla, bla."
Jeg har svaret på dine spørgsmål. Du fortsætter med at hente links vedrørende pædofili sager jeg ikke ved noget om. Så hopper du ind i din lille fantasiverden, og beder mig om "at trykke på nogle knapper" for så kan jeg jo være i kontakt med dem allesammen. Hvis du ønsker svar, så kontakt da politiet fra de pågældende områder. De må kunne svare på dine spørgsmål.

Kære Hr. hidsig Anonym,
Jeg har et ord til dig fra Herren.
Du kan læse i Johannes Evangeliet Kap. 8 vers 43,
”Hvorfor forstår I ikke , hvad jeg taler? Fordi I ikke kan høre mit ord”.
Du kan selv fortsætte læsningen.
Hvis jeg må omskrive det lidt: ” Hvorfor forstår du ikke hvad det er jeg siger? Hr. hidsig Anonym, kan du ikke læse eller forstå? Det står jo sort på hvidt”.
NU SKAL JEG FORSØGE AT SKÆRE DET UD I PAP FOR DIG. DU LYVER NÅR DU SKRIVER FØLGENDE, JEG CITERE DIG:
”Problemet er blot at folk, som eksempelvis Enoch, kan få det til at lyde som om vi er ligeglad med vore børn, ja nærmest byder pædofile indenfor i vores organisation. Håber du forstår, at sådan forholder det sig slet ikke”!
citat slut.
JEG FÅR IKKE NOGET TIL AT LYDE SOM OM….. JEG SIGER TVÆRT IMOD:
JEG SKREV:
1) Nu er der jo INGEN HER DER HAR BESKYLDT JEHOVAS VIDNER FOR, AT PRAKTISERE PÆDOFILI. Personligt kommenterede jeg én, som havde skrevet noget om det her på debatten.
2) JEG HAR ALTSÅ IKKE ANKLAGER JEHOVAS VIDNER FOR NOGET SOM HELST VEDRØRENDE PÆDOFILI.
3) JEG HAR IKKE BEVIST ELLER PÅPEGET, AT JEHOVAS VIDNER PRAKTISERE PÆDOFILI, kun modgået argumenter om, at det kan bestemt ikke finde sted bla, bla, bla.

4) Prøv nu, at mønstre al din litterære viden og kunnen og så se på det jeg skrev.
Jeg skal hjælpe dig her ved, at udelukke mange andre ting jeg skrev og kun det, som du bliver ved med at ville vide.
5) Se så her:
Jeg citere nu hvad jeg skrev.
" Nu er der jo ingen her der har beskyldt Jehovas Vidner for, at praktisere pædofili. Personligt kommenterede jeg én, som havde skrevet noget om det her på debatten.
Jeg har altså ikke anklager Jehovas Vidner for noget som helst vedrørende pædofili.
Nu har jeg sluttet mit citat af hvad jeg skrev.

6) " Nu er der jo ingen her der har beskyldt Jehovas Vidner for, at praktisere pædofili. Personligt kommenterede jeg én, som havde skrevet noget om det her på debatten”.
7) ”JEG HAR ALTSÅ IKKE ANKLAGER JEHOVAS VIDNER FOR NOGET SOM HELST VEDRØRENDE PÆDOFILI”.
Nu da jeg ikke kan forstå hvad du fortæller her på debatten, kan du så ikke prøve én gang til, at forklare mig om disse oplysninger er korrekte eller løgn? Husk nu, jeg anklager ingen. Jeg spørger blot dig, som sagkundskaben.
Citat af hvad jeg skrev slut.
Så , Hr. Løgner kunne du ikke lige fortælle SusG, om dit nye navn. Jeg er virkelig ked af det, men du giver mig ikke noget valg. Hr. Løgner.
Jeg har ikke anklager Jehovas Vidner for noget, jeg har spurgt. Jeg får ikke noget til at lyde af noget.
Måske kan du ikke lide at der er tusinder af sager på Internettet om dette emne, men det er ikke mit problem. Du vil vel ikke forhindre folk i, at studere emnet over Internettet, vel? Du skal bare svare på det du bliver spurgt om, ikke?
Mit eget citat slut.
Så Hr. hidsig Anonym,
Du kan nok forstå, at noget må der være galt, ellers er alle andre end Jehovas Vidner jo gale.
Du skriver til SusG:
...først og fremmest på barnet. Der vil blive lyttet til barnet og sagen vil blive undersøgt. Efterfølgende vil barnet få al den hjlæp der er behov for psykisk. Vi er der jo for hinanden.
Men for mig virker det som om I ønsker vi skal "straffe" folk uden beviser. Det gør retssamfundet jo heller ikke. Vi må jo også beskytte den anklagede, da der tidligere har været tale om usande anklager. Tænk at blive stemplet som pædofil hvis der ikke var hold i anklagen. Det ville jo være lige så hårdt som at være udsat for pædofili. Ens liv ville være ødelagt!
Citat slut.
Her er du virkelig hidsig:
Du skriver:
”...ikke påstået det ikke kan finde sted. Der findes brodne kar alle steder.
Jeg har svaret på dine spørgsmål. Du fortsætter med at hente links vedrørende pædofili sager jeg ikke ved noget om. Så hopper du ind i din lille fantasiverden, og beder mig om "at trykke på nogle knapper" for så kan jeg jo være i kontakt med dem allesammen. Hvis du ønsker svar, så kontakt da politiet fra de pågældende områder. De må kunne svare på dine spørgsmål”.
Ja, Hr. hidsig Anonym,
Du fortsætter med, at hjernevaske alle du kommer i nærheden af. Var det ikke nemmere blot at sige, ”ja, jeg indrømmer at heller ikke Jehovas Vidner er, som man skal være og det beklager jeg”.
Så kunne jeg da i det mindste respektere dig. Du forsøger i stedet for, at få det til, at se ud som alle andre end Jehovas Vidner er sindssyge og hjemfalden til Guds straf og alle andre end Jehovas Vidner er løgnere.
Det er vi ikke. Hvad der foregår i min, (Jeg citere dig: lille fantasiverden) altså Hr. hidsig Anonym, desværre forkert igen.
Så du kan da bare skrive sandheden og det er, at Enoch ikke anklager Jehovas Vidner for noget om sexskandaler overhovedet. Jeg har ikke engang berørt emnet. Jeg har blot efterspurgt hvem det var der skrev om det og vupti, så svarede ftg, at det var ham. Hørte du det, det var ftg Jehovas Vidner selv, der svarede ja, til mit spørgsmål.
Så sendte jeg noget Internet materiale til ham noget, som tusinder af mennesker over hele jorden har læst, er det ” en lille fantasiverden”? Jeg spørger om du har svært ved at fastholde et længere kompendium siden du ikke forholder dig til hvad jeg skriver.
Nu skal du ikke igen beskylde mig for, at anklage nogen for noget eller lyve om noget eller fantasi, for så kommer der en ”ba bu bil” du ved nok.
"Problemet er blot at folk, som eksempelvis Enoch, kan få det til at lyde som om vi er ligeglad med vore børn, ja nærmest byder pædofile indenfor i vores organisation. Håber du forstår, at sådan forholder det sig slet ikke"! Fy`e Fy`e
Anonym, slemme dreng.
God morgen hilsen
Enoch

Lad mig gøre det meget klart for dig.
Forgriber et såkaldt Jehovas Vidne sig på et barn, kan denne person ikke længere kalde sig et Jehovas Vidne. Det er i modstrid med alt hvad vi lærer. Længere er den ikke.
Jeg ønsker ikke at forholde mig til enkeltsager jeg ikke kender til. Jeg lader det være op til dig at dømme, det er ikke mit lod i livet.

Kære Hr. Anonym,
Helt klart, javel. Jeg forstår, at hvis et Jehovas Vidner gør forskellige ting, som er ulovligt og kriminelt i forholdet til samfundets love og vedtægter, så er vedkommende ikke længere et Jehovas Vidner. Det er forstået.
Og ?
Hvorfor ikke? Du skriver: og jeg citere: ” Jeg lader det være op til dig at dømme, det er ikke mit lod i livet”.
Du er desværre forkert igen.
Jehovas Vidner ”dømmer” netop. Du har selv forklaret her, at det hedder " et dømmende udvalg", ikke?
Selvfølgelig kan man kalde sig Jehovas Vidner, hvis et Jehovas Vidner forgriber sig på et barn eller anden kriminel adfærd. Selvfølgelig kan de det.
Der er du forkert igen.
De er så bare i en situation hvor de, som Jehovas Vidner bliver ”tugtet”. Det siger du jo selv. Et Jehovas Vidner tugtes til, at handle ret igen, ikke? Og når der så er gået ; hvad skal vi sige, et ”slag på tasken” ½ år, så er de igen indenfor i varmen.
Det er jo det det handler om, ikke? At få personen på ret køl igen, ikke?
Nej, Hr. Anonym du er ude i sumpen.
Med hensyn til din udtalelse, jeg citere dig: ” Det er i modstrid med alt hvad vi lærer”.
Ja, Hr. Anonym, det er også i modstrid hvad vi andre; katolikker og protestanter og mormoner og jøder og muslimer og hinduer, lærer.
Og?
Jeg må sige, at du skal ikke gøre Jehovas Vidner bedre end andre mennesker og du skal ikke fortælle børnene, at de er bedre end alle andre børn af protestanter, katolikker, jøder, muslimer og mormoner o.s.v.
Der er ingen der er ”bedre”. Det evige liv ”får” vi kun, grundet Gud Jehovas nåde og barmhjertighed. Man kan ikke ”gøre sig fortjent” til noget.
Og så en anden gang. Lad være med at insinuere, at jeg har sagt noget jeg ikke har. Derfor skriver jeg netop at, jeg siger ikke dette og hint.
Jeg gør mig med vilje, ekstra umagen med ordvalget for at du ikke skal misbruge det jeg siger. Det er grundet dig, jeg gør mig umagen for, ikke at sige noget der kan misforstås.

Det var derfor jeg måtte kalde dig en løgner, fordi du lægger mig ord i munden jeg ikke har talt. Derfor.
Men jeg takker for din opmærksomhed.
Enoch

"Jehovas Vidner ”dømmer” netop. Du har selv forklaret her, at det hedder " et dømmende udvalg", ikke?
Selvfølgelig kan man kalde sig Jehovas Vidner, hvis et Jehovas Vidner forgriber sig på et barn eller anden kriminel adfærd. Selvfølgelig kan de det.
Der er du forkert igen."
Der dømmes for overtrædelser af den bibelske lære, ikke efter den nationale strafferamme. Det har vi domstole til.
"De er så bare i en situation hvor de, som Jehovas Vidner bliver ”tugtet”. Det siger du jo selv. Et Jehovas Vidner tugtes til, at handle ret igen, ikke? Og når der så er gået ; hvad skal vi sige, et ”slag på tasken” ½ år, så er de igen indenfor i varmen.
Det er jo det det handler om, ikke? At få personen på ret køl igen, ikke?"
En person er ikke et Jehovas Viden et ½ år senere. Jeg kan ikke sætte en præcis tidsramme på, men kan man ikke forvente, at en der er dømt for pædofili, stadig er fængslet efter et ½ år!
"Nej, Hr. Anonym du er ude i sumpen.
Med hensyn til din udtalelse, jeg citere dig: ” Det er i modstrid med alt hvad vi lærer”.
Ja, Hr. Anonym, det er også i modstrid hvad vi andre; katolikker og protestanter og mormoner og jøder og muslimer og hinduer, lærer."
Det var da godt. Så er vi enige.
"Og?"
Hvis man handler i modstird med hvad Jehovas Vidner lærer, kan man heller ikke kalde sig et Jehovas Vidne.
"Jeg må sige, at du skal ikke gøre Jehovas Vidner bedre end andre mennesker og du skal ikke fortælle børnene, at de er bedre end alle andre børn af protestanter, katolikker, jøder, muslimer og mormoner o.s.v."
Det gør jeg heller ikke på nogen måde. Jeg forklarer hvad vi står for. Og børn lærer vi alle er lig.

Jeg skriver;
"Det gør jeg heller ikke på nogen måde. Jeg forklarer hvad vi står for. Og børn lærer vi alle er lig."
Det sidste ord skulle naturligvis være lige, og ikke lig.

Hr. Anonym,
Det var godt. Jeg var lige parat.
Enoch

Nu skal retfærdighed også være retfærdighed.
Jeg indrømmer, at både ftg og Hr. Anonym virker meget overbeviste Jehovas Vidner. De virker også meget velmenende, det indrømmer jeg og jeg har den største medlidenhed med dem.
De virker efter min mening næsten for velmenende, idet de ting de siger til de forskellige debatører, når de skal indsmigre sig, ikke har noget på sig i virkeligheden, hvilket man kan forvisse sig selv om, når man læser deres blade og bøger.
Dem de citere fra side op og side ned her på debatten.
Jehovas Vidner er ikke interesseret i viden, som kommer fra nogen anden end Vagttårnsselskabet.
Der er ingen der ved noget udenom Vagttårnselskabet, så selv de mennesker de citere fra, er dybt forundret over den måde deres afhandlinger og forskning og bøger bliver brugt på.
Hvad værre er, at disse mennesker ofte tilhører religioner, som er direkte i modstrid med Jehovas Vidner og derfor ikke er sandhedsvidner for sekten Jehovas Vidner. De bliver kun brugt for, at bevise det Jehovas Vidner siger og faktisk modbevise det forfatterne selv tror på..
De ( alm. Jehovas vidner) har ikke selv en mening, men deres mening er en kopi af Vagttårnsselskabets mening, derfor kopiere de deres viden i stedet for, at skrive hvad de selv mener og forstår..
Jeg ville ønske for dem, at de ville bruge deres iver på, at samle mennesker af alle religioner i en form for neutral accept og forståelse og ikke separere dem og derefter hjernevaske dem og derefter lukke dem ind i " Den Nye Verdens Samfund". Hvis der så er nogen, som synes, at JehovasVidner er meget flinke, kan de selv vælge hvad de vil.
Det er der imidlertid ikke noget, at gøre ved og jeg har ikke mulighed for andet end at advare. Nu ved jeg, at ftg og Hr. Anonym straks tænker, at jeg advare alle andre uden for Jehovas Vidners Nye Verdens Samfund, men det gør jeg ikke.
Det gør jeg også, men advarslen er direkte henvendt til ftg og Hr. Anonym.
Her er Advarslen:
http://www.silentlambs.org/personal_experiences/Whopays forchildabuse.htm
Det er nok én af de alvorligere følger af Jehovas Vidners interne hemmelighedskræmmeri.
Det er en organisation, som en slags Frimurerloge. Hvor ingen anden end topfolkene ved hvad som foregår. Det forstår man, når disse fra tid til anden får det dårligt med det, som foregår og melder sig ud af ”Den Nye Verdens Samfund”.
Nu skal ingen tro, at jeg har noget imod Frimurerlogen. Det har jeg ikke. Jeg har den største respekt for dem og jeg har selv ”direkte” kontakt med aller øverste top der.
Derfor advarslen. Nu skal der betales erstatninger. Ja, det er rigtigt. Nu skal Vagttårnsselskabet betale erstatninger. Vi taler om millioner af dollars $$$$$$$
Nu skulle man så tro, at én ting er, at advare mod Vagttårnsselskabet og det er fair nok. Vi lever trods alt i et demokratisk samfund, selv om Jehovas Vidner ikke er tilhænger af det, men de bruger det demokratiske samfund til, at udgive deres propaganda materialer.
Derfor må det også være legalt, at advare og bruge lidt plads til, at advare. Ikke blot udenforstående, men også selve medlemmerne.
Disse såkaldte ” ældste”, som får kolde fødder og melder sig ud af Den Nye Verdens Samfund er ”jaget vildt” fra Jehovas Vidners side.
Nu skal SusG ikke tro på hvad hverken frtg eller Hr. Anonym fortæller hende om forholdet mellem familie medlemmer, som er Jehovas Vidner og dem som ikke er det.
Heller ikke blandt venner gælder der nogen form for ”nåde” . Ftg og Hr. Anonym fortælle hele tiden ½ sandheder. ½ sandhed er efter min mening en hel løgn.
Sagen er den, at melder du dig ud af Den Nye Verdens Samfund eller bliver ”udvist” for, at sige det på en pæn måde, så er du færdig.
Hvad ftg og Hr. Anonym ikke fortæller er, at fra tid til anden bliver sådanne forhold og informativ propaganda til de hjernevaskede opdateret.
Hvilket netop lige er sket i Marts måned 2005. Hvilket betyder en opstramning af forholdene mellem bror og søster, Far og Mor og deres børn og venner og venner.
”Hold jer fra dem” er budskabet.
Det fortalte ftg og Hr. Anonym ikke SusG.
Når dette er sagt, så vil jeg lige minde om, at selvfølgelig er der religionsfrihed i Danmark. Det er fint nok. Jeg har ingen problemer med det.
Der er også ytringsfrihed i Danmark, hvilket jeg heller ikke har nogen problemer med. Dog vil jeg sige, at som situationen er virker det på mig, som om ytringsfriheden kun gælder den ene vej.
Nu eksistere Internettet, som en defaktor. Det kan Jehovas Vidner ikke lave om på. Derfor findes alle de informationer jeg bringer her på Debatten , on-line. Jeg sidder altså ikke her og digter, jeg henviser blot til hvad som foregår i den store verden.
Hvis Vagttårnsselskabet er så uskyldige, som de påstår, er det den letteste sag for dem, at tilbagevise de påstande, som de nu betaler millioner af $$$$$$$$$$$$ i erstatning for.
Det ville klæde ftg og Hr. Anonym, at sætte sig lidt bedre ind i tingene for, at kende deres ”modstandere”. Det er måske ikke sikkert, at det er modstandere? Det kunne godt være, at det var velmenende borger i verdenssamfundet, som ville hjælpe dem tilbage til en normal tilværelse.
Der kan de så bruge deres glæde over Bibelen og ( som de siger) kærlighed til Gud ved, at hjælpe der hvor hjælp er nødvendig.
Jeg er blot en ydmyg tjener.
Enoch

Jeg synes det er interessant at høre nogle jv`er udtale sig. For at høre lidt om, hvordan de tænker.
Jeg har min helt egen mening og oplevelse og holdning osv. omkring religionen, og om hvorvidt det folk siger hænger sammen eller ej..., men jeg synes det er interessant, at høre deres egen forklaring på hvorfor de gør en bestemt ting, og hvad de begrunder det med.
I hele min personlige søgen her ... tænker jeg at de vigtigste svar finder jeg højst sandsynligt inde i mig selv, eller ved at snakke med min egen far.
Så, jeg iagtager bare, nysgerrigt, undrende. Og så kan jeg tænke nå da da, virker det for dem. Men, altså, jeg føler mig rimelig sikker i mig selv hvad jv angår, så det forstyrrer mig ikke så meget, at de har nogle andre opfattelser end mig.

Kære SusG,

Tak for din "melding" lige nu her. Så kan jeg godt være rolig.
Jeg vil fortælle dig hvordan jeg selv har det.
Jeg har talt meget med Jehovas Vidner over mange år fra tid til anden.
Jeg må indrømme, hvis jeg skal være helt ærlig, at somme tider har jeg tænkt på, om det muligvis var "sandheden" de bragte.
Efter nogen tid her på debatten, hvor jeg har debatteret med ftg og Hr. Anonym, må jeg bare sige det, som det er.
Ikke et øjeblik er jeg i tvivl om, at de er fuldstændig ude i sumpen. Deres tilstand fylder mig med sorg, virkelig.
Der er overhovedet ikke den mindste tvivl i mit sind, at ligesom du, ”det” findes inden i os. Derfor forklarede Jesus det med ordene: ” Guds rige er inden i jer”.
Jeg er Kristen i ordets fuldeste betydning og har mine relationer er helt og holdent i samhørighed med Jesu ord og gerning.
Jeg er meget lykkelig over den udvikling her på debatten, hvor ftg og Hr. Anonym mere end jeg kan sige, har overbevist mig om hvor kærligheden findes, i hjertet og herfra og dertil, er der ingen organisationer eller samfund, der kan spærre vejen. Som der står skrevet: ” Himlen skal svare jorden og jorden skal svare himlen”.
Jeg har været bekymret for dig og din situation, men det er jeg ikke mere.
Du er en stærk pige og har sikkert en god far, som blot har fundet sin fred hos Jehovas Vidner.
Fred være med det.
Se, Gud den Almægtige, El`shadai, er nådens og barmhjertighedens Gud.
Vi tilbeder det vi ikke kender, men i vore hjerter ved vi det godt.
Vi kan ikke altid forklare det og ikke altid bevise det, men vi ved det.
Der hvor hjertet er, der banker Helligånden på for, at vi skal lukke "ham " ind.
Det er personligt og ingen kan komme imellem Gud og dig.
Jeg ønsker det bedste for dig og for din far ligeså, og hele din familie og dine kære.
Lev i Guds kærlighed og lev i håbet.
Gud velsigne dig.
din Enoch

Havde farisæerne, hvem Jesus direkte kaldte for hyklere, Guds rige inden i sig? Ikke nogen lange forklaringer bare nøjes med et ja eller nej...

Kære Hr. Anonym,
Det var pænt af dig, at spørge mig om dette. "Guds rige, er det inden i os eller er det noget fysisk udenfor os, ligesom en regerering, et råd, hvor man udøver magt fra, "nedover" eller "ud til" nogen?
Det er også et godt spørgsmål, som jeg vil forsøge at besvare så kort som muligt.
Jesus sagde: " Johannes` dåb, var den fra Himmelen eller fra mennesker? Johannes Evangeliet kap. 20 vers 4.
Ja eller nej.
Ser du Hr. Anonym, Guds rige er inden i jer. Kort og godt.
Guds rige er ikke noget udvortes det er noget indvortes.
Det er tro, kærlighed og gerninger på det fundament.
Det er Guds rige.
Enhver kan derfor ”udøve” dette riges regeringsmagt.
Venlig hilsen
Enoch

Altså mener du at de, ifølge Jesus, hykleriske farisæere havde Guds rige inden i sig?
Ja eller nej...!?

som er skabt af Gud har Gud i sig. Det tror jeg.

Kære Hr. Anonym,
Jeg vil gerne svare på dit spørgsmål. Først må jeg gøre en indrømmelse.
Ser du Hr. Anonym, da jeg læste dit spørgsmål og satte mig for, at svare på det, skete der noget forunderligt.
Jeg kunne mærke hvordan Helligånden begyndte, at fylde mit sind og hjerte med følelser for dig. Ja, sådan oplever jeg det lige nu, hvor jeg sidder og skriver til dig.
Du menneske, som går forvildet rundt i denne verden og søger Herren, skønt han ikke er langt borte fra dig. Du er nu velsignet af Gud Herren selv.
Jeg er den, som skal velsigne dig og nedbede Herrens Ånd over dig. Du har fundet nåde fra Herren og du vil selv opleve et tegn på, at Jesus har indbudt dig til sig rige.
Ja, jeg er dybt alvorlig og disse ord kommer helt fra dybet af mit hjerte. Jeg mærker hvordan jeg samtidig føler ligesom en ”klump” i halsen og tårer presser sig på.
Hvordan kan du og dine venner i den grad misforstå og forvirre både jer selv og andre på den måde? Det er ikke mere op til mig, at vejlede dig eller undervise dig, som jeg før har gjort.
Nu er du under Guds nåde og barmhjertighed og du vil modtage undervisning direkte af Jesus. Du bliver lige nu velsignet med Helligånden og du vil komme til, at opleve forandringer i dit liv.
Det mørke, som du har været indhyllet i, vil nu blive løftet bort og du skal se Gud. Ja, du skal se Ham, som de har gennemstunget og Ham, som de har såret for vores skyld.
Gud har sagt til mig, at jeg skal læse følgende til dig:
”Da han ( Jesus) engang blev spurgt af farisæerne om, når Guds rige kommer, svarede ham dem og sagde: Guds rige kommer ikke således, at man udvortes kan iagttage det.
Ej heller vil man kunne sige: Se her eller: Se, der er det, thi se, Guds Rige er inden i jer.
Citat fra Lukas Evangeliet kap. 17 vers 20 og 21.
Dette svarede Jesus til farisæerne.
Sådan er det Hr. Anonym og det er der ikke ret meget jeg kan gøre ved. Ej heller du.
Jeg er overbevist om, at du heller ikke ønsker, at det skal være på nogen anden måde og jeg er også overbevist om, at derfor har jeg mødt dig, at jeg skal fortælle dig denne sandhed.
Du er elsket af Jesus og du er nu inviteret ind i Guds rige, som en værdig deltager i Jesu gerning. Du kan derfor selv nu være en regeringsudøver af Guds Riges regeringsmagt. Gud giver dig nu rådighed over al sin nåde , barmhjertighed og kærlighed.
Gå derfor ud til dine mennesker og fortæl dem om din frelse og dit nye liv i Herren Jesus, som nu bor ved Helligånden i dit hjerte. Tag imod Herrens tilbud til dig i dag. Fortæl dem, at Gud Herren har set i nåde og barmhjertighed til dig og ønsker du skal velsigne alle du komme i nærheden af.
Du skal give dem den kærlighed du selv nu har modtaget og fylde deres hjerter med glæde og fred. Du skal fortælle dem om hvordan Gud elsker dem og en hel verden og gav ”sit” liv for dig og alle og enhver.
Især dem, som ”er dine modstandere” alle dem der har fremmede religioner. Dem Herren elsker. For, at du kan fuldkommengøres.
Så Hr. Anonym, nu begynder en ny tid for dig. Aflæg det gamle menneske og iklæd dig det nye retfærdighedslegeme. Guds retfærdighed, som er rig på nåde og barmhjertighed.
Fortæl alle mennesker, at Gud elsker alle mennesker, ligesom du selv bliver elsket af din skaber og Gud.
Det er dit liv og det er din skæbne.
Tak siger jeg derfor for dit spørgsmål, som forløste Helligånden i mig til dig. Tak
din Enoch

Kære SusG,
Det er en stor glæde for mig, at have lært dig at kender her på Debatten.
Tal for dig. Du har Gud i dit hjerte og det er der ingen, som kan tage fra dig.
Det har også været dejligt at debattere med dig.
din Enoch

Mener du ikke du er rimelig flatterende overfor dig selv, når du mener at Jesus bruger dig som et direkte talerør til mig?
Og du har endnu ikke svaret ja eller nej til mit spørgsmål, men forsøger at tale udenom på diverse måder. Hvad tror Enoch? Var Guds rige i de hykleriske farisæere?

Kære Hr. Anonym,
Du beder mig om et svar. Det skal du få.
Når Jesus siger: ”Guds rige er inden i jer, betyder det, at mennesket, som er skabt i Guds billede,
bærer Guds billede i sit ”hjerte”.
Derfor er et menneske et Guds barn. Alligevel, irettesætter Jesus de skriftkloge og farisæerne og revser dem endog meget kraftigt.
Hvorfor gør han det? Det gør han af samme grund, som vi mennesker revser vore børn. Jesus var jo ikke kommet for at slå ihjel, men for at give liv.
Har vi uvorne børn eller "dårlige" børn, som gør endog meget slemme ting; elsker vi stadig vore børn, fordi de bærer vort "billede" i sig.
Guds billede, er det Guddommelige princip i hvert enkelt menneske, som ligger latent i ethvert menneskes gener og derfor molekyler.
Det har jeg prøvet at forklare dig. Derfor ligger Guds rige potentielt i hvert eneste menneske.
Hvis ikke Guds rige er " inden i jer", er Jesu ord ikke sandt; ”komme du aldrig til at se guds rige”, men menneskers rige.
Så svaret på dit spørgsmål er ja, hvad enten du kan lide det eller ej.
Derfor sagde Jesus også: ”Guds rige skal tages fra jer og gives til et folk, som bærer rigets frugter.
”Derfor siger jeg jer, at Guds rige skal tages fra jer og gives til et folk der bærer dets frugter”.
Mattæus 21:43.
Ligeledes siger Jesus: ”Sandelig, sandelig siger jeg dig; ingen kan se Guds rige, hvis han ikke bliver født på ny”.
Johannes 3:3.

Man kan ikke tage noget fra nogen, medmindre de har det i forvejen, vel?
Venlig hilsen
Enoch
P.S. Ja, jeg tror Helligånden taler til mig.

der kan fortælle mig om ALLE disse beretninger VIRKELIG er sande?
http://www.priority2.org/church2.htm
http://www.rickross.com/reference/clergy/clergy390.html
http://www.rickross.com/groups/clergy.html
http://www.telegram.com/static/crisisinthechurch/080202a.html
http://www.azcentral.com/specials/priest/
http://www.bishop-accountability.org/ny-rockvillecentre/PriestsInReport/descriptions.htm
http://www.inoohr.org/homosexualpedophilepriestupdate.htm
Temmelig sjovt!
Søg på "Sexual Abuse in the Church" og det vælter frem med "hit" på google.
Og endda inden for samtlige trosretninger...
mvh
KUK