Arbejderes lønnedgang vækker begejstring hos S‏

Den socialdemokratiske erhvervs- og vækstminister, Henrik Sass Larsen, er begejstret for aftalen om, at slagterimedarbejderne hos Danish Crown skal ned i løn.
http://nyhederne.tv2.dk/article.php/id-71132770:sass-om-l%C3%B8nnedgang-til-slagteriarbejdere-respekt.html
-----------
Den samme henrykkelse fandt sted, da den socialdemokratiske finansminister Bjarne Corydon med en sms pressede de kabine-ansatte ned i løn, da de forhandlede med Københavns Lufthavn.
Socialdemokraterne er altså begejstrede, når arbejderne går ned i løn, og Soc.dem. medvirker aktivt til lønnedgangen ved at presse lønmodtagerne.

Vi går ikke ned i løn. Vi invistere i svin.

Man ser det ikke i overskrifterne, men der er masser af firmaer hvor medarbejderne ikke direkte er gået ned i løn, men har accepteret lønstop.

Man ser det ikke i overskrifterne, men der er masser af firmaer hvor medarbejderne ikke direkte er gået ned i løn, men har accepteret lønstop.

Ja, og Socialdemokraterne er glade for denne udvikling.
Henrik Sass ser gerne, at flere lønmodtagere går ned i løn.

Ja, det virker nærmest tragikomisk... 😖
Til gengæld er der nok en del socialdemokrater, der kommer til at gå kraftigt ned i løn - allerede efter kommunalvalget, for ikke at tale om efter næste folketingsvalg... 😃
Socialdemokraterne er vist kommet i panikalderen, og med god grund! YES, SIR! FAKTUM! [->]
Vh
PS
En lille "fanfare" - for et forhåbentligt stort og forventeligt valgnederlag til S:
Frank Zappa - Peaches en Regalia: (Orchestral performance)
http://www.youtube.com/watch?v=o3yXzRe5CfI

Det er med en todelt følelse jeg konstaterer denne udvikling. Først SAS og nu Danish Crown. Mine teori om at lønnen skal ned og arbejdstiden op, ser ud til at begynde at vise sig nu. Flere vil følge efter.
Hvis vi et øjeblik ser på Danmarks globale handel på samme måde som en skønhedskonkurrence til Miss Univers, så er det ikke særligt morsomt, at deltage i en sådan konkurrence, når man er klassens grimmeste pige. Citat Asgar Aamund!

[quote="fruppe" post=2743688]Man ser det ikke i overskrifterne, men der er masser af firmaer hvor medarbejderne ikke direkte er gået ned i løn, men har accepteret lønstop.[/quote]
Ja, og Socialdemokraterne er glade for denne udvikling.
Henrik Sass ser gerne, at flere lønmodtagere går ned i løn.

Vi går ikke ned i løn vi invistere

Der er vist ikke meget tvivl om at de metoder den socialdemokratisk ledede regering benytter aldrig var gået med en borgerlig regering.

Den socialdemokratiske erhvervs- og vækstminister, Henrik Sass Larsen, er begejstret for aftalen om, at slagterimedarbejderne hos Danish Crown skal ned i løn.
http://nyhederne.tv2.dk/article.php/id-71132770:sass-om-l%C3%B8nnedgang-til-slagteriarbejdere-respekt.html
-----------
Den samme henrykkelse fandt sted, da den socialdemokratiske finansminister Bjarne Corydon med en sms pressede de kabine-ansatte ned i løn, da de forhandlede med Københavns Lufthavn.
Socialdemokraterne er altså begejstrede, når arbejderne går ned i løn, og Soc.dem. medvirker aktivt til lønnedgangen ved at presse lønmodtagerne.

Tjah!
Efter min mening så burde lønningerne over næsten alt sættes mindst 10% ned.

Du er på rette spor. Jeg har endda ofte skrevet, at vi skal ned i løn med op til 30% og arbejdstiden op på måske 45 timer pr. uge. Det vil også ske, efterhånden som færre og færre skal forsørge flere og flere. Vi ser netop nu kun toppen af isbjerget, og jo før vi tage fat om nældens rod, jo lettere kommer vi igennem denne fase.

Tjah!
Efter min mening så burde lønningerne over næsten alt sættes mindst 10% ned.

Det er godt, du kan se nødvendigheden i at investere i erhvervslivet. Du skal også være klar over, at der er en risiko for, at tabe det hele på gulvet, hvis planen fejler. Sådan er det at investere!

Vi går ikke ned i løn vi invistere

Tjah!
Men lad os starte blidt 10% ned med løn og op på 40 timer om ugen.
Så har arbejderen næsten det samme beløb til rådighed som nu.

Det er netop lige min opskrift. Man skal vippe båden, og ikke vælte den! Facit bliver målet, hvad enten man kan lide det eller ej.

Tjah!
Men lad os starte blidt 10% ned med løn og op på 40 timer om ugen.
Så har arbejderen næsten det samme beløb til rådighed som nu.

Og så vil det nok dæmpe/begrænse inflationen, til glæde for os med formuer.

Det vil i hvert fald medvirke på, at den "grimmeste pige i klassen" bliver kønnere, så det bliver lettere, at stille op i Miss Univers konkurrencen i fremtiden.

Og så vil det nok dæmpe/begrænse inflationen, til glæde for os med formuer.

Dem kan politikerne til hver en tid få øje på 😖
Skatterne stiger på mursten, og mangler de virkelig penge kunne de forhøje skatten når lukkede pensioner kommer til udbetaling.
Da jeg i sin tid startede min kapitalpension var skatten ved udbetaling 25%, den er 40% nu.

Og så vil det nok dæmpe/begrænse inflationen, til glæde for os med formuer.

Og hvorfor tror du DF har kronede dage, med jævn konstant tilstrømning af lønmodtagere?
Kan det ikke være fordi de ikke er så begejstrede over Nazi foreningen EU's direktiv om lønnedgang til Polske tilstande.

Og hvorfor tror du DF har kronede dage, med jævn konstant tilstrømning af lønmodtagere?
Kan det ikke være fordi de ikke er så begejstrede over Nazi foreningen EU's direktiv om lønnedgang til Polske tilstande.

Hmm!
Hvem er dit indlæg stilet til?

Det som man ser på det, den model som er skabt kan og vil kun give et afkast i form af svin. Spørgsmålet er blot om hvor længe der ville gå før det tog effeckt.
En ny stald koster mellem 12-20 millioner.
Hvis vi leger de alle koster 20 og vi har 600millioner vil det give 30 stalde som årligt kan skabe 40000-50000svin årligt.
Det vil have en effeckt, måske ikke med det samme men langsigtet vil det skabe slagtesvin til os og det er jo plannen.

Prøv at slå trådet visning til så kan du se det 😉

[quote="ajax84" post=2743814]Og hvorfor tror du DF har kronede dage, med jævn konstant tilstrømning af lønmodtagere?
Kan det ikke være fordi de ikke er så begejstrede over Nazi foreningen EU's direktiv om lønnedgang til Polske tilstande.[/quote]
Hmm!
Hvem er dit indlæg stilet til?

Dit indlæg indeholder blot konstateringer og ingen debat.
Forsøg at bruge sitet til det det er tiltænkt - nemlig debat.

Dit indlæg indeholder blot konstateringer og ingen debat.
Forsøg at bruge sitet til det det er tiltænkt - nemlig debat.

Nogen læsser også deres frustrationer af her på siderne, 😕

Jeg tror helst, at han vil undgå at få debat.

Dit indlæg indeholder blot konstateringer og ingen debat.

Der er masser af debatoplæg i mit indledende indlæg.
Du virker meget frustreret over, at det går skidt for dine kære socialdemokrater. Det påvirker dine indlæg, der bliver meget følelsesladede med en tendens til at være underlødige.

Når vi andre investerer, får vi et ejer bevis, andelsbevis, aktier eller andet vi kan sælge igen som garanti for vores investering, - hvad får i af ejer bevis ?
Hvad er afkastet af jeres investering❓- I må vel tjene et eller andet på de svin i har investeret i ?
Hvis jeres slagteri alligevel lukker, kan i så stadig sende jeres svin til et andet slagteri, eller starte jeres eget og slagte dem der ?
Eller er i bare blevet røvrendt af jeres fagforening og har smidt pengene ud af vinduet?
Sjovt nok gav EU for nogle år siden milliardtilskud til svineproduktion.
Dem hævede vores daværende landbrugsminister og oprettede nogle kæmpe svinestalde i Polen for pengene, - hvorfor kan i ikke bare få svin derfra ?

Jeg vil også mene at der skal papir på aftalen for de enkelte og ikke kollektivt, ligesom hvis det var medarbejderaktier der blev udbudt.
Der foregår jo hele tiden en naturlig medarbejderudskiftning, nogle bliver fyret hvis de bliver taget i druk, andre bliver syge og vender ikke tilbage, nogle finder et andet job etc. etc.

Når vi andre investerer, får vi et ejer bevis, andelsbevis, aktier eller andet vi kan sælge igen som garanti for vores investering, - hvad får i af ejer bevis ?
Hvad er afkastet af jeres investering❓- I må vel tjene et eller andet på de svin i har investeret i ?
Hvis jeres slagteri alligevel lukker, kan i så stadig sende jeres svin til et andet slagteri, eller starte jeres eget og slagte dem der ?
Eller er i bare blevet røvrendt af jeres fagforening og har smidt pengene ud af vinduet?
Sjovt nok gav EU for nogle år siden milliardtilskud til svineproduktion.
Dem hævede vores daværende landbrugsminister og oprettede nogle kæmpe svinestalde i Polen for pengene, - hvorfor kan i ikke bare få svin derfra ?

Du har fat i en god pointe fruppe. Hvad får Alex ud af denne aftale, hvis han bliver fyret om 1,5 år? Jeg venter spændt på et svar fra Alex?

Jeg vil også mene at der skal papir på aftalen for de enkelte og ikke kollektivt, ligesom hvis det var medarbejderaktier der blev udbudt.
Der foregår jo hele tiden en naturlig medarbejderudskiftning, nogle bliver fyret hvis de bliver taget i druk, andre bliver syge og vender ikke tilbage, nogle finder et andet job etc. etc.

[quote="Perkins" post=2744034]Når vi andre investerer, får vi et ejer bevis, andelsbevis, aktier eller andet vi kan sælge igen som garanti for vores investering, - hvad får i af ejer bevis ?
Hvad er afkastet af jeres investering❓- I må vel tjene et eller andet på de svin i har investeret i ?
Hvis jeres slagteri alligevel lukker, kan i så stadig sende jeres svin til et andet slagteri, eller starte jeres eget og slagte dem der ?
Eller er i bare blevet røvrendt af jeres fagforening og har smidt pengene ud af vinduet?
Sjovt nok gav EU for nogle år siden milliardtilskud til svineproduktion.
Dem hævede vores daværende landbrugsminister og oprettede nogle kæmpe svinestalde i Polen for pengene, - hvorfor kan i ikke bare få svin derfra ?[/quote]

Bingo. Du er på rette vej.
M.v.h.
X52

Tjah!
Efter min mening så burde lønningerne over næsten alt sættes mindst 10% ned.

Det er tyveri!

Dem kan politikerne til hver en tid få øje på 😖
Skatterne stiger på mursten, og mangler de virkelig penge kunne de forhøje skatten når lukkede pensioner kommer til udbetaling.
Da jeg i sin tid startede min kapitalpension var skatten ved udbetaling 25%, den er 40% nu.

[quote="Jaguren" post=2743794]Og så vil det nok dæmpe/begrænse inflationen, til glæde for os med formuer.[/quote]

Hvis aftalen er "kollektiv" må den jo blive administreret af fagforeningen.
Så kommer jeg til at tænke på alle de andre gange "arbejderne/fagforeningerne" har kørt et firma på røven, bageriet, bryggeriet, ligkistemagasinet m.v., - og så må jeg spørge:
Når nu jeres fagforeningsledede svineproduktion viser sig at give underskud som alle de andre fagforeningsledede virksomheder, fordi det koster jer mere at producere svinene end i kan få for dem, skal i så gå yderligere ned i løn for at dække underskuddet ved svineproduktionen ?

De mangler nok at pudse modellen af med adskillige paragraffer og forbehold så den kan stå for en retslig udredning hvis der senere opstår problemer.

Du har fat i en god pointe fruppe. Hvad får Alex ud af denne aftale, hvis han bliver fyret om 1,5 år? Jeg venter spændt på et svar fra Alex?

[quote="fruppe" post=2744043]Jeg vil også mene at der skal papir på aftalen for de enkelte og ikke kollektivt, ligesom hvis det var medarbejderaktier der blev udbudt.
Der foregår jo hele tiden en naturlig medarbejderudskiftning, nogle bliver fyret hvis de bliver taget i druk, andre bliver syge og vender ikke tilbage, nogle finder et andet job etc. etc.

[quote="Perkins" post=2744034]Når vi andre investerer, får vi et ejer bevis, andelsbevis, aktier eller andet vi kan sælge igen som garanti for vores investering, - hvad får i af ejer bevis ?
Hvad er afkastet af jeres investering❓- I må vel tjene et eller andet på de svin i har investeret i ?
Hvis jeres slagteri alligevel lukker, kan i så stadig sende jeres svin til et andet slagteri, eller starte jeres eget og slagte dem der ?
Eller er i bare blevet røvrendt af jeres fagforening og har smidt pengene ud af vinduet?
Sjovt nok gav EU for nogle år siden milliardtilskud til svineproduktion.
Dem hævede vores daværende landbrugsminister og oprettede nogle kæmpe svinestalde i Polen for pengene, - hvorfor kan i ikke bare få svin derfra ?[/quote][/quote]

Du har ret, og jeg er bange for at nogen har snøret dem!

De mangler nok at pudse modellen af med adskillige paragraffer og forbehold så den kan stå for en retslig udredning hvis der senere opstår problemer.

[quote="NihauX52" post=2744056]Du har fat i en god pointe fruppe. Hvad får Alex ud af denne aftale, hvis han bliver fyret om 1,5 år? Jeg venter spændt på et svar fra Alex?

[quote="fruppe" post=2744043]Jeg vil også mene at der skal papir på aftalen for de enkelte og ikke kollektivt, ligesom hvis det var medarbejderaktier der blev udbudt.
Der foregår jo hele tiden en naturlig medarbejderudskiftning, nogle bliver fyret hvis de bliver taget i druk, andre bliver syge og vender ikke tilbage, nogle finder et andet job etc. etc.

[quote="Perkins" post=2744034]Når vi andre investerer, får vi et ejer bevis, andelsbevis, aktier eller andet vi kan sælge igen som garanti for vores investering, - hvad får i af ejer bevis ?
Hvad er afkastet af jeres investering❓- I må vel tjene et eller andet på de svin i har investeret i ?
Hvis jeres slagteri alligevel lukker, kan i så stadig sende jeres svin til et andet slagteri, eller starte jeres eget og slagte dem der ?
Eller er i bare blevet røvrendt af jeres fagforening og har smidt pengene ud af vinduet?
Sjovt nok gav EU for nogle år siden milliardtilskud til svineproduktion.
Dem hævede vores daværende landbrugsminister og oprettede nogle kæmpe svinestalde i Polen for pengene, - hvorfor kan i ikke bare få svin derfra ?[/quote][/quote][/quote]

Du har vist fået fejl fat i princippet med forslaget 😃
Det er ikke meningen, at fagforeningerne skal blande sig i den daglige drift af svinefabrikkerne. Behovet for penge er opstået, fordi bankerne på det nærmeste har smækket kassen i for udlån til produktions-enheder.
Slagteriarbejderne har så fået den geniale idé at lægge en del af deres løn i en fond, der kan bruges som bank med udlån til svinefabrikker som eneste kundekreds.
Det er sandsynligt, at lån vil blive belagt med krav om leveringspligt, så der ikke kan lånes penge til produktion af svin, der sendes udenlands til slagtning.
Men der er nok ikke andre end dig, der kan forestille sig, at der skulle være indblanding i den daglige drift, så risikoen for at køre produktionen i sænk kommer nok ikke fra pengetanken, men i stedet fra producenterne.

Hej Nona: D.v.s. at du mener, at disse mennesker, hvem det så end må være, er bedre til at drive bank, end bankerne? Interessant tankegang?

Du har vist fået fejl fat i princippet med forslaget 😃
Det er ikke meningen, at fagforeningerne skal blande sig i den daglige drift af svinefabrikkerne. Behovet for penge er opstået, fordi bankerne på det nærmeste har smækket kassen i for udlån til produktions-enheder.
Slagteriarbejderne har så fået den geniale idé at lægge en del af deres løn i en fond, der kan bruges som bank med udlån til svinefabrikker som eneste kundekreds.
Det er sandsynligt, at lån vil blive belagt med krav om leveringspligt, så der ikke kan lånes penge til produktion af svin, der sendes udenlands til slagtning.
Men der er nok ikke andre end dig, der kan forestille sig, at der skulle være indblanding i den daglige drift, så risikoen for at køre produktionen i sænk kommer nok ikke fra pengetanken, men i stedet fra producenterne.

Hej Nona: D.v.s. at du mener, at disse mennesker, hvem det så end må være, er bedre til at drive bank, end bankerne? Interessant tankegang?

Men der kunne da vel findes støtter for din tese, mon ikke ?
Lige for tiden er bankerne ikke villige til at låne penge ud til produktionsanlæg, hvis ikke de lige befinder sig i hovedstaden eller de tre største provinsbyer - og der er ikke mange svinefabrikker 😃
Hvis ikke der løsnes op for den prop i investeringer, står Danmark stille meget længere end nødvendigt, og arbejdspladser flytter til udlandet, ikke alene på grund af løn, som du ynder at sige, men også på grund af kapacitets-flaskehalse, der ikke kan løses op.
Hvorfor det skal gøres til noget partipolitisk at kritisere udlånspolitikken, det overgår min forstand. Jeg ville da hellere kalde bankernes fremfærd for landsskadelig virksomhed 😉

Hej Nona. Kan du slet ikke se, at bankerne ikke vil låne penge ud til taber sager. Det hele stammer fra den socialistiske kræveind mentalitet, der har påført virksomhederne alt for store omkostninger. Virksomhederne flygter ud af landet, fordi, der er alt for strenge krav på det danske marked. Krav der slet ikke er EU krav, med rene røde krav, der startede med salige Sven Aukens indtræden som miljøminister, og nu føres videre af hans søsters datter.
Alt dette ved bankerne udmærket godt, og derfor vil de ikke have fingrenen ned i, den hvepserede. Nu kommer slagteriarbejderne selv til at finansiere egne krav. Fint for mig. Skidt for dem, mener jeg!
Hvorfor tror du, der ikke er svin nok her i landet, og danske svineavler er flygtet til Polen? Det er de danske miljøkrav, de danske lønninger og den danske arbejds mentalitet. Se såre enkelt er det!
Go´ arbejdslyst siger jeg bare!

[quote="NihauX52" post=2744087]Hej Nona: D.v.s. at du mener, at disse mennesker, hvem det så end må være, er bedre til at drive bank, end bankerne? Interessant tankegang?
[/quote]
Men der kunne da vel findes støtter for din tese, mon ikke ?
Lige for tiden er bankerne ikke villige til at låne penge ud til produktionsanlæg, hvis ikke de lige befinder sig i hovedstaden eller de tre største provinsbyer - og der er ikke mange svinefabrikker 😃
Hvis ikke der løsnes op for den prop i investeringer, står Danmark stille meget længere end nødvendigt, og arbejdspladser flytter til udlandet, ikke alene på grund af løn, som du ynder at sige, men også på grund af kapacitets-flaskehalse, der ikke kan løses op.
Hvorfor det skal gøres til noget partipolitisk at kritisere udlånspolitikken, det overgår min forstand. Jeg ville da hellere kalde bankernes fremfærd for landsskadelig virksomhed 😉

at kalde bankernes nuværende udlåns-politik begrundet i tabersager og socialistisk kræve-ind-mentalitet.
Bankernes tab på ejendomsprisernes lotteri og gulddrengenes pyramidespil gør, at bankerne har sat hele deres spillerum over styr, og det prøver de så at rette op på ved at stoppe udlån til iværksættere og virksomheder under udvikling - og så naturligvis alt udenfor de største byer.
Du, som giver den som selvstændig og liberalt tænkende, du burde være den første til at kritisere denne spar-dig-ihjel-politik.
At du kan forlige dig med at kritisere tiltag, der vil forsøge at løse op for denne stop for al udvikling, det tyder på, at du er politisk énøjet og ude af stand til at se bare en smule ud i fremtiden.

Tak Nona, men jeg har ingen problemer med mine banker! At du ikke kan se sammenhængen i kræveindmentaliteten, der har stået for fane flugten, sammen med de alt for høje lønkrav og elendige arbejds moral i visse brancher, må stå for din regning helt alene. Imedens du nu synes du har ret, fiser der stadig flere virksomheder ud af landet. Hvad VIL DU GØRE, hvis du havde magten til at forhindre dette?
A wenter spændt!

at kalde bankernes nuværende udlåns-politik begrundet i tabersager og socialistisk kræve-ind-mentalitet.
Bankernes tab på ejendomsprisernes lotteri og gulddrengenes pyramidespil gør, at bankerne har sat hele deres spillerum over styr, og det prøver de så at rette op på ved at stoppe udlån til iværksættere og virksomheder under udvikling - og så naturligvis alt udenfor de største byer.
Du, som giver den som selvstændig og liberalt tænkende, du burde være den første til at kritisere denne spar-dig-ihjel-politik.
At du kan forlige dig med at kritisere tiltag, der vil forsøge at løse op for denne stop for al udvikling, det tyder på, at du er politisk énøjet og ude af stand til at se bare en smule ud i fremtiden.

Hej nona13
X52 er meget politisk enøjet. Enten er man med ham, eller også er man rød og socialist.
At bankerne ikke vil låne pengene ud, fortæller ikke noget om, at det er et dårligt projekt, men derimod at de ikke har pengene.
Bankerne har gamblet helt vildt på boligmarkedet, og det gik grueligt galt. Det viser jo, at de ikke har styr på tingene, og de skulle også have ren ble på, af staten flere gange.
Det er en rigtig fornuftig investering, som de har valgt.
MVH
Megaprofilos

Du kan ikke dy dig hwa mega. Du vil skabe splid!

Hej nona13
X52 er meget politisk enøjet. Enten er man med ham, eller også er man rød og socialist.
At bankerne ikke vil låne pengene ud, fortæller ikke noget om, at det er et dårligt projekt, men derimod at de ikke har pengene.
Bankerne har gamblet helt vildt på boligmarkedet, og det gik grueligt galt. Det viser jo, at de ikke har styr på tingene, og de skulle også have ren ble på, af staten flere gange.
Det er en rigtig fornuftig investering, som de har valgt.
MVH
Megaprofilos

Du kan ikke dy dig hwa mega. Du vil skabe splid!

Hej X52
Nej, det vil jeg ikke. Hvorfor afviger du fra emnet? Du må forholde dig til emnet, og ikke starte al denne personfnidder.
MVH
Megaprofilos

Du kan være helt sikker på fagforeningen blander sig, bare vent og se.
Lånes der kun ud til svine produktion i Danmark
Hvad nu hvis den svineproducent der "låner" pengene bruger polsk arbejdskraft ?
Eller er der indbygget regler om hvor svineproducenten skal købe foderet til svinene ?
Er der aftalt priser på denne "leveringspligt ?
Har slagteriet også "købepligt"❓- til hvilken pris ?
Slagteriarbejderne er på vej ud i et projekt der meget ligner skibsreder Henriksens "anparter", hvor hans egne skibe fik de gode laster, og anpartshavernes skibe fik de mindre gode fragter og ofte måtte betale skibenes underskud.
Jeres næste "investering"/lønnedgang vil med garanti blive dækning af underskuddet fra jeres nuværende "investering", - og om fem år bliver i sansynligvis arbejdsløse alligevel fordi i ikke kan konkurrere.

Tak Nona, men jeg har ingen problemer med mine banker! At du ikke kan se sammenhængen i kræveindmentaliteten, der har stået for fane flugten, sammen med de alt for høje lønkrav og elendige arbejds moral i visse brancher, må stå for din regning helt alene. Imedens du nu synes du har ret, fiser der stadig flere virksomheder ud af landet. Hvad VIL DU GØRE, hvis du havde magten til at forhindre dette?
A wenter spændt!
[/quote]
Hvis jeg må minde dig om åbnings-indlægget
[quote]
Den socialdemokratiske erhvervs- og vækstminister, Henrik Sass Larsen, er begejstret for aftalen om, at slagterimedarbejderne hos Danish Crown skal ned i løn.

Nu er jeg ikke økonom i regeringen, så det bliver ret hypotetisk, ikke sandt ?
Men vi kan da godt tage en lille rundtur, hvis det kan glæde dig.
Faneflugten skyldes hovedsagelig kortsigtet, elendig ledelse, og du ser nogle af udflytterne vende tilbage, andre mister formuer og markedsandele i forlængelse af udflytningen, dels fordi de har fejlvurderet betydningen af et hjemmemarked i samspil med produktudvikling, og atter andre opdager, at arbejdsmoralen i lavtlønslandene er væsentlig dårligere end det, du kalder "elendig dansk arbejdsmoral".
Et smukt bevis på arbejdsmoralen i Danmark er lige netop forslaget om, at slagteriarbejderne lægger en del af deres løn i en pengetank, der skal afbøde bankernes aktuelle stop for enhver iværksættelse og udvikling udenfor de store byer.
Hvis du havde mindste føling med arbejdsmarkedet, ville du vide, at lignende er sket på mange andre arbejdspladser - at medarbejderne direkte er gået ned i løn for at afhjælpe en krise, som de fleste af os håber er i aftagende.

men hvis han ikke møder en smule modstand en gang imellem, ender det vel med, han tror på det, han skriver 😃
Desuden, hvis han ind imellem hører andre synspunkter, så måske han lærer en smule tolerance over for anderledes tænkende.
Ja ja, jeg ved det godt - jeg er uforbederlig optimist 😃 😃 😃

Det er da fint med at komme lidt rund i debatten, men du forholder dig slet ikke til det skrevne. Jeg taler i generelle vendinger og du svare med et par konkrete tilfælle. Det hænger ikke sammen Nona!
Hvad er det for en kortsigtet dårlig ledelse, du sigter til?
Hvorfor bliver det store flertal af virksomheder stadig derude?
Fordi et par fallenter vender hjem, giver det da ikke dine teorier succes?
Arbejds moralen generelt, er langt større ude i den store verden, end for tilsvarende arbejde herhjemme!
Jeg kan sige dig Nona, jeg har en glimrende føling med erhvervslivet mv. Vi ser blot helt forskelligt på virkeligheden!

[quote="NihauX52" post=2744138]Tak Nona, men jeg har ingen problemer med mine banker! At du ikke kan se sammenhængen i kræveindmentaliteten, der har stået for fane flugten, sammen med de alt for høje lønkrav og elendige arbejds moral i visse brancher, må stå for din regning helt alene. Imedens du nu synes du har ret, fiser der stadig flere virksomheder ud af landet. Hvad VIL DU GØRE, hvis du havde magten til at forhindre dette?
A wenter spændt!
[/quote]
Hvis jeg må minde dig om åbnings-indlægget
[quote]
Den socialdemokratiske erhvervs- og vækstminister, Henrik Sass Larsen, er begejstret for aftalen om, at slagterimedarbejderne hos Danish Crown skal ned i løn.
[/quote]
Nu er jeg ikke økonom i regeringen, så det bliver ret hypotetisk, ikke sandt ?
Men vi kan da godt tage en lille rundtur, hvis det kan glæde dig.
Faneflugten skyldes hovedsagelig kortsigtet, elendig ledelse, og du ser nogle af udflytterne vende tilbage, andre mister formuer og markedsandele i forlængelse af udflytningen, dels fordi de har fejlvurderet betydningen af et hjemmemarked i samspil med produktudvikling, og atter andre opdager, at arbejdsmoralen i lavtlønslandene er væsentlig dårligere end det, du kalder "elendig dansk arbejdsmoral".
Et smukt bevis på arbejdsmoralen i Danmark er lige netop forslaget om, at slagteriarbejderne lægger en del af deres løn i en pengetank, der skal afbøde bankernes aktuelle stop for enhver iværksættelse og udvikling udenfor de store byer.
Hvis du havde mindste føling med arbejdsmarkedet, ville du vide, at lignende er sket på mange andre arbejdspladser - at medarbejderne direkte er gået ned i løn for at afhjælpe en krise, som de fleste af os håber er i aftagende.

Det er da fint med at komme lidt rund i debatten, men du forholder dig slet ikke til det skrevne. Jeg taler i generelle vendinger og du svare med et par konkrete tilfælle.
...

Du har fuldstændig ret - du taler i generelle vendinger 😃
Så længe du gør det, kan du vel slippe af sted med at lufte dine meninger uden at røre ved jorden - eller blive konkret. Det kunne ellers være interessant at høre dig forsøge at hælde kød på dine luftkasteller (håber, du undskylder sammenblandingen af metaforer).
Jeg håber, du klarer dig selv lidt - jeg er nok nødt til at bruge min tid lidt mere produktivt 😃

Nu manipulerer du i flot stil. Jeg skrev til dig, at jeg generaliserede problemerne. Det forstår du så ikke, og svarer citat:
Så længe du gør det, kan du vel slippe af sted med at lufte dine meninger uden at røre ved jorden - eller blive konkret. Det kunne ellers være interessant at høre dig forsøge at hælde kød på dine luftkasteller (håber, du undskylder sammenblandingen af metaforer). Citat slut!
Hvad er det for et svar til 4 konkrete spørgsmål til dig?
Du kan bruge din tid, til hvad du vil, men det er ikke godt, det du præsterer her!
M.v.h.
X52

Hvad er det for en kortsigtet dårlig ledelse, du sigter til?
Hvorfor bliver det store flertal af virksomheder stadig derude?
Fordi et par fallenter vender hjem, giver det da ikke dine teorier succes?
Arbejds moralen generelt, er langt større ude i den store verden, end for tilsvarende arbejde herhjemme!

[quote="NihauX52" post=2744179]Det er da fint med at komme lidt rund i debatten, men du forholder dig slet ikke til det skrevne. Jeg taler i generelle vendinger og du svare med et par konkrete tilfælle.
...
[/quote]
Du har fuldstændig ret - du taler i generelle vendinger 😃
Så længe du gør det, kan du vel slippe af sted med at lufte dine meninger uden at røre ved jorden - eller blive konkret. Det kunne ellers være interessant at høre dig forsøge at hælde kød på dine luftkasteller (håber, du undskylder sammenblandingen af metaforer).
Jeg håber, du klarer dig selv lidt - jeg er nok nødt til at bruge min tid lidt mere produktivt 😃

Nu manipulerer du i flot stil. Jeg skrev til dig, at jeg generaliserede problemerne. Det forstår du så ikke, og svarer citat:
Så længe du gør det, kan du vel slippe af sted med at lufte dine meninger uden at røre ved jorden - eller blive konkret. Det kunne ellers være interessant at høre dig forsøge at hælde kød på dine luftkasteller (håber, du undskylder sammenblandingen af metaforer). Citat slut!
Hvad er det for et svar til 4 konkrete spørgsmål til dig?
Jeg gentager dem her:
Hvad er det for en kortsigtet dårlig ledelse, du sigter til?
Hvorfor bliver det store flertal af virksomheder stadig derude?
Fordi et par fallenter vender hjem, giver det da ikke dine teorier succes?
Arbejds moralen generelt, er langt større ude i den store verden, end for tilsvarende arbejde herhjemme!
Gider du forholde dig til dette, eller stikker du hovedet i busken, som din ven, du bagtaler andre med.
Du kan bruge din tid, til hvad du vil, men det er ikke godt, det du præsterer her!
M.v.h.
X52

[quote="NihauX52" post=2744179]Det er da fint med at komme lidt rund i debatten, men du forholder dig slet ikke til det skrevne. Jeg taler i generelle vendinger og du svare med et par konkrete tilfælle.
...
[/quote]
Du har fuldstændig ret - du taler i generelle vendinger 😃
Så længe du gør det, kan du vel slippe af sted med at lufte dine meninger uden at røre ved jorden - eller blive konkret. Det kunne ellers være interessant at høre dig forsøge at hælde kød på dine luftkasteller (håber, du undskylder sammenblandingen af metaforer).
Jeg håber, du klarer dig selv lidt - jeg er nok nødt til at bruge min tid lidt mere produktivt 😃

[quote="peter-holm-larsen" post=2743874]Dit indlæg indeholder blot konstateringer og ingen debat.
[/quote]
Der er masser af debatoplæg i mit indledende indlæg.
Du virker meget frustreret over, at det går skidt for dine kære socialdemokrater. Det påvirker dine indlæg, der bliver meget følelsesladede med en tendens til at være underlødige.

Du kommer bare med en masse påstande, og det kan aldrig være et oplæg til debat.
I det hele taget forveksler du kamp om at jorde modstanderen med debat - som rettelig går ud på at udveksle argumenter.
Du lider nemlig af den vildfarelse, at debat går ud på at vinde over modstanderen.
Personangreb som du excellerer i her, er heller ikke debat (du bruger ofte personangreb som plan B) 😖

Hej Mega - du burde klage over charlee hvis han ikke kan opføre sig ordentligt.
Han er kun støj i en ellers rimelig sober debat. Så husk at bruge klageknappen. Flanhard
har lovet at indlæg der er klaget over bliver kigget igennem.
Klageknappen er jo lige ved fingeren...

[quote="NihauX52" post=2744141]Du kan ikke dy dig hwa mega. Du vil skabe splid!
[/quote]
Hej X52
Nej, det vil jeg ikke. Hvorfor afviger du fra emnet? Du må forholde dig til emnet, og ikke starte al denne personfnidder.
MVH
Megaprofilos

Kære anklager: Du bruger om nogen links i flæng og ofte uden sammenhæng, for at jorde en politisk modstander! Det gør du, for at stoppe al videregående debat. Jeg har ofte forespurgt, om din personlige mening, og du svarer med et tilfældigt link. Er det debat?
M.v.h.
X52

[quote="HansJoachim" post=2743974][quote="peter-holm-larsen" post=2743874]Dit indlæg indeholder blot konstateringer og ingen debat.
[/quote]
Der er masser af debatoplæg i mit indledende indlæg.
Du virker meget frustreret over, at det går skidt for dine kære socialdemokrater. Det påvirker dine indlæg, der bliver meget følelsesladede med en tendens til at være underlødige.[/quote]
Du kommer bare med en masse påstande, og det kan aldrig være et oplæg til debat.
I det hele taget forveksler du kamp om at jorde modstanderen med debat - som rettelig går ud på at udveksle argumenter.
Du lider nemlig af den vildfarelse, at debat går ud på at vinde over modstanderen.
Personangreb som du excellerer i her, er heller ikke debat (du bruger ofte personangreb som plan B) 😖

Hej fawn3377 🙂
Tak for dit svar 🙂
Jeg bruger også klageknappen, hvis det bliver slemt. X52(som vi ikke må kalde charlee), tager nok snart sydpå. Det plejer han jo.
Jeg ser det også mest som baggrundsstøj.
Med Venlig Hilsen
Mega

men hvis han ikke møder en smule modstand en gang imellem, ender det vel med, han tror på det, han skriver 😃
Desuden, hvis han ind imellem hører andre synspunkter, så måske han lærer en smule tolerance over for anderledes tænkende.
Ja ja, jeg ved det godt - jeg er uforbederlig optimist 😃 😃 😃

Hej nona13
Jeg tror desværre ikke modstand hjælper. Som du skriver, er du nok meget optimistisk 😉
MVH
Megaprofilos

Jeg sidder også og får mistanke om at Nihaux er Charlee. Ham og hans virksomheder.... Han er da den med den største krævementalitet af alle: forvente at staten kommer og tømmer hans askebæger.... 😖

Hej Mega - du burde klage over charlee hvis han ikke kan opføre sig ordentligt.
Han er kun støj i en ellers rimelig sober debat. Så husk at bruge klageknappen. Flanhard
har lovet at indlæg der er klaget over bliver kigget igennem.
Klageknappen er jo lige ved fingeren...

[quote="Megaprofilos" post=2744146][quote="NihauX52" post=2744141]Du kan ikke dy dig hwa mega. Du vil skabe splid!
[/quote]
Hej X52
Nej, det vil jeg ikke. Hvorfor afviger du fra emnet? Du må forholde dig til emnet, og ikke starte al denne personfnidder.
MVH
Megaprofilos[/quote]

Jeg sidder også og får mistanke om at Nihaux er Charlee. Ham og hans virksomheder.... Han er da den med den største krævementalitet af alle: forvente at staten kommer og tømmer hans askebæger.... 😖

Der er vist ret så mange, der "mistænker" dette, men man må ikke skrive det direkte i debatten, for så klager NihauX52 til moderator. Det kræver et bevis, som vi naturligvis ikke kan komme med, andet end almindelig sund logik.
Samme holdninger. Samme måde at formulere sig på. Samme eksempler osv. Hvem ved, måske er det charlees tvillingebror 😃
MVH
Megaprofilos

Jeg kommer aldrig med tilfældige links, og du ved ikke noget om dem, fordi du ikke læser dem.
I en debat er ens personlige mening aldrig interessant - så det håber jeg da heller ikke, at jeg gør.

Kære anklager: Du bruger om nogen links i flæng og ofte uden sammenhæng, for at jorde en politisk modstander! Det gør du, for at stoppe al videregående debat. Jeg har ofte forespurgt, om din personlige mening, og du svarer med et tilfældigt link. Er det debat?
M.v.h.
X52

[quote="anklageren" post=2744274][quote="HansJoachim" post=2743974][quote="peter-holm-larsen" post=2743874]Dit indlæg indeholder blot konstateringer og ingen debat.
[/quote]
Der er masser af debatoplæg i mit indledende indlæg.
Du virker meget frustreret over, at det går skidt for dine kære socialdemokrater. Det påvirker dine indlæg, der bliver meget følelsesladede med en tendens til at være underlødige.[/quote]
Du kommer bare med en masse påstande, og det kan aldrig være et oplæg til debat.
I det hele taget forveksler du kamp om at jorde modstanderen med debat - som rettelig går ud på at udveksle argumenter.
Du lider nemlig af den vildfarelse, at debat går ud på at vinde over modstanderen.
Personangreb som du excellerer i her, er heller ikke debat (du bruger ofte personangreb som plan B) 😖[/quote]

Det jeg får ud af denne aftale er en større chance for og beholde mit arbejde. Lad os være meget simple hvis jeg kommer i en Akasse får jeg en indkomst af hvad? 12000kr? Lige nu tjener jeg 20000 og det er jo en pæn forskel.
Udover det er jeg med til og beholde danske svin i danmark. Hvad EU har gjort eller hvad forskelige regeringer har gjort rager mig et stykke. Denne sag er meget simpel. Landmanden låner vores penge så han får en ny stald, han underskriver en juridisk bindende aftale om at han levere svin til Danish crown I danmark og ikke andre steder.
Sværre er det faktisk ikke, ang "tabersager" Du påstår at banker ikke vil låne penge ud til dårlige virksomheder.
Jeg har en onkel som ejer en gård, vi har snakket om denne sag og han har fortalt mig at han ikke måtte låne 20 millioner til og bygge de nye stalde som han skulle. Han har værdier for ca 100milliner via sine egendele som tæller for maskiner jord bygninger osv osv. Han skylder ingenting til banken og han har et fint overskud men som banken sagde til ham så var de tilbageholdte med og låne så "store" beløb ud.
Han skulle snakke med 5 banker før der var en som gav ham lov og lånet er allerede betalt af, han er en af disse landmænd som vores pulie skal hjælpe. Det handler ikke om at vi er bedre til og drive en bank eller ej, men vi har ikke lavet fejl ved dumme boligkøb resikable aktier osv osv. vores pulie skal kun lave 1 ting, nemlig give landmænd muligheden for og lave svin til os.
Jeg er ganske udemærked om at jeg stadig kan miste mit arbejde i fremtiden men jeg kan måske sikre fremtiden for flere landmænd og slagtere i fremtiden via denne aftale, og ved at sikre deres fremtid kan jeg også sikre min egen. Det er mine børn og børnebørn og deres venner som skal sørger for jeg kan opleve mine børnebørn opvokse.
Jeg vil hellere give det en chance og gøre et forsøg for og sikre mig selv og min fremtid, istedet for blot og sidde på min flade og håbe på det bedste.

Du har fat i en god pointe fruppe. Hvad får Alex ud af denne aftale, hvis han bliver fyret om 1,5 år? Jeg venter spændt på et svar fra Alex?

[quote="fruppe" post=2744043]Jeg vil også mene at der skal papir på aftalen for de enkelte og ikke kollektivt, ligesom hvis det var medarbejderaktier der blev udbudt.
Der foregår jo hele tiden en naturlig medarbejderudskiftning, nogle bliver fyret hvis de bliver taget i druk, andre bliver syge og vender ikke tilbage, nogle finder et andet job etc. etc.

[quote="Perkins" post=2744034]Når vi andre investerer, får vi et ejer bevis, andelsbevis, aktier eller andet vi kan sælge igen som garanti for vores investering, - hvad får i af ejer bevis ?
Hvad er afkastet af jeres investering❓- I må vel tjene et eller andet på de svin i har investeret i ?
Hvis jeres slagteri alligevel lukker, kan i så stadig sende jeres svin til et andet slagteri, eller starte jeres eget og slagte dem der ?
Eller er i bare blevet røvrendt af jeres fagforening og har smidt pengene ud af vinduet?
Sjovt nok gav EU for nogle år siden milliardtilskud til svineproduktion.
Dem hævede vores daværende landbrugsminister og oprettede nogle kæmpe svinestalde i Polen for pengene, - hvorfor kan i ikke bare få svin derfra ?[/quote][/quote]

man må ikke skrive det direkte i debatten, for så klager NihauX52 til moderator.
MVH
Megaprofilos

Gør han virkelig? Det gjorde Charlee også!!!!
😉 Solsystem