Den nye nation.
Jehovas Vidner er en ny nation under ledelse af kongen Jesus Kristus.
Med venlig hilsen, ftg.
Med venlig hilsen, ftg.
Du skøjter bare videre
der udaf ftg. Utroligt.
Manjana
Manjana
Den nye sang
Kan du huske ftg at du skrev: "Jeg synger en sang som der ikke
er ret mange der er i stand til at lære." (Åb. 14: 3)
Har du virkelig fået en himmelsk kaldelse, det vil sige
"En personlig indbydelse fra Gud" eller sagt på en anden måde:
At Jehova har sat sit segl på dig i form af sin hellige ånd?
Gromit
er ret mange der er i stand til at lære." (Åb. 14: 3)
Har du virkelig fået en himmelsk kaldelse, det vil sige
"En personlig indbydelse fra Gud" eller sagt på en anden måde:
At Jehova har sat sit segl på dig i form af sin hellige ånd?
Gromit
Du lever i en fantasiverden -
ftg - du fatter INTET af det der sker omkring dig - du gemmer dig under dynen, og skynder dig at åbne en ny tråd, hver gang der svares i den du lige skrev - for en time siden .. sådan ser din dag ud, i mine øjne [:|]
Siger disse sandheder dig noget ftg - er det noget du TØR tage stilling til - SE i øjnene ftg - eller skynder du dig ind under dynen igen ?
http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=217&posting=1681123&view_mode=flat
Siger disse sandheder dig noget ftg - er det noget du TØR tage stilling til - SE i øjnene ftg - eller skynder du dig ind under dynen igen ?
http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=217&posting=1681123&view_mode=flat
Hvor mange KONGER vil du have ftg eller
´
... er der et eller andet i JW/WTS-læren der ikke hænger sammen?
FOR DET ER JO ISRAELS SKABER DER ER KONGEN ftg:
♦ Esajas 43:14,15 ♦
Dette siger Herren,
Israels Hellige, som løskøber jer:
For jeres skyld sender jeg bud til Babylon,
jeg river alle portslåerne ned,
og kaldæernes jubel bliver til klage.
v15 Jeg er Herren, jeres hellige,
Israels skaber er jeres konge.
Og så fatter du stadig ikke hvad en NATION er i BIBELSK SPROG!
jalmar
... er der et eller andet i JW/WTS-læren der ikke hænger sammen?
FOR DET ER JO ISRAELS SKABER DER ER KONGEN ftg:
♦ Esajas 43:14,15 ♦
Dette siger Herren,
Israels Hellige, som løskøber jer:
For jeres skyld sender jeg bud til Babylon,
jeg river alle portslåerne ned,
og kaldæernes jubel bliver til klage.
v15 Jeg er Herren, jeres hellige,
Israels skaber er jeres konge.
Og så fatter du stadig ikke hvad en NATION er i BIBELSK SPROG!
jalmar
Vrøvl og pladder
Jesus Kristus leder jer ikke, og det bliver ikke mere sandt af at blive gentaget. I forstår slet ikke Jesu tilgivende og befriende ord.
Har det aldrig undret dig, at en engel (jeres Michael) skulle besejre en "kollega", Satan, for at sætte mennesker fri❓At en engel skulle kunne gøre det❓Så ville et menneske vel også kunne gøre det, med lidt lykke og held❓Nej, Ordet , som var Guds UDTRYKTE BILLEDE, blev kød og tog bolig iblandt os.
Og hvorfor er Guds gave, f.eks. Johs. 3:16 ikke tilstrækkelig for jer❓Romerbrevet 9:16 siger jo :"Altså beror det ikke på den, der vil, eller på den, der anstrenger sig, men på Gud, som viser barmhjertighed.", og "I blev retfærdiggjorte ved Herren Jesu Kristi navn og ved vor Guds Ånd." 1. Kor. 6:11
"Da vi nu er retfærdiggjorte af tro, har vi fred med Gud ved vor Herre Jesus Kristus." Rom. 5:1
"Så er der da nu ingen fordømmelse for dem, som er i Kristus Jesus, for livets Ånds lov har i Kristus Jesus gjort dig fri fra syndens og dødens lov." Rom. 8:1-2
"Således skal også I regne jer selv for døde fra synden og levende for Gud i Jesus Kristus." Rom. 6:11
"I er jo købt og prisen betalt." 1.Kor. 6:20
"Hvor to eller tre er forsamlede om mit navn, dér er jeg midt iblandt dem" Matt. 18:20. Læg mærke til, at der ikke står ' forsamlede om Jehovas navn' men Jesu navn. Side op og side ned i NT påpeger og understreger, at det Ord, der i begyndelsen allerede var til, blev menneske og levede blandt Guds skabninger, at han led døden men genopstod, og at enhver, som tager imod dette, har det evige liv, og skal ikke gøre sig fortjent til det. I har jeres tro og kloge træl, mens krisrtne kan leve i tryghed ved, at "Ånden selv går i forebøn for os med uudsigelige sukke."( Romerbtevet 8)
Venlig hilsen Dirk [s]
Har det aldrig undret dig, at en engel (jeres Michael) skulle besejre en "kollega", Satan, for at sætte mennesker fri❓At en engel skulle kunne gøre det❓Så ville et menneske vel også kunne gøre det, med lidt lykke og held❓Nej, Ordet , som var Guds UDTRYKTE BILLEDE, blev kød og tog bolig iblandt os.
Og hvorfor er Guds gave, f.eks. Johs. 3:16 ikke tilstrækkelig for jer❓Romerbrevet 9:16 siger jo :"Altså beror det ikke på den, der vil, eller på den, der anstrenger sig, men på Gud, som viser barmhjertighed.", og "I blev retfærdiggjorte ved Herren Jesu Kristi navn og ved vor Guds Ånd." 1. Kor. 6:11
"Da vi nu er retfærdiggjorte af tro, har vi fred med Gud ved vor Herre Jesus Kristus." Rom. 5:1
"Så er der da nu ingen fordømmelse for dem, som er i Kristus Jesus, for livets Ånds lov har i Kristus Jesus gjort dig fri fra syndens og dødens lov." Rom. 8:1-2
"Således skal også I regne jer selv for døde fra synden og levende for Gud i Jesus Kristus." Rom. 6:11
"I er jo købt og prisen betalt." 1.Kor. 6:20
"Hvor to eller tre er forsamlede om mit navn, dér er jeg midt iblandt dem" Matt. 18:20. Læg mærke til, at der ikke står ' forsamlede om Jehovas navn' men Jesu navn. Side op og side ned i NT påpeger og understreger, at det Ord, der i begyndelsen allerede var til, blev menneske og levede blandt Guds skabninger, at han led døden men genopstod, og at enhver, som tager imod dette, har det evige liv, og skal ikke gøre sig fortjent til det. I har jeres tro og kloge træl, mens krisrtne kan leve i tryghed ved, at "Ånden selv går i forebøn for os med uudsigelige sukke."( Romerbtevet 8)
Venlig hilsen Dirk [s]
En nation har visse love
Hej ftg
Hvis man mener man er borger i en nation, skal man så ikke følge kongens love.
Jeg mener - det er da vist ikke nok at bruge en masse tid på at fortælle andre om landets love, det gavner ikke ret meget hvis man ikke lever op til dem selv.
Et eksempel: Hvis en af lovene siger man ikke må forskelsbehandle sine landsmænd, og det så alligevel hele tiden forekommer, kan man så sige at borgerne i den nation lever op til landets love - eller kan bare sige at de dunker andre i hovedet med en lov de ikke selv følger❓? ?
Venligst jagged
Hvis man mener man er borger i en nation, skal man så ikke følge kongens love.
Jeg mener - det er da vist ikke nok at bruge en masse tid på at fortælle andre om landets love, det gavner ikke ret meget hvis man ikke lever op til dem selv.
Et eksempel: Hvis en af lovene siger man ikke må forskelsbehandle sine landsmænd, og det så alligevel hele tiden forekommer, kan man så sige at borgerne i den nation lever op til landets love - eller kan bare sige at de dunker andre i hovedet med en lov de ikke selv følger❓? ?
Venligst jagged
Det er en ny nation
og de mennesker der anerkender Jesus Kristus og bliver en del af den nye nation, bliver også oplært til at følge landets love.
Med venlig hilsen, ftg.
Med venlig hilsen, ftg.
en lille rettelse til ftg..
du mener vel:
"Jehovas Vidner er en ny nation under ledelse af kongen kaldet Vagttårnet..."
"Jehovas Vidner er en ny nation under ledelse af kongen kaldet Vagttårnet..."
Jamen dog
Jamen sødeste ftg, jeg fristes til at tro at du undgår mit spørgsmål.
Jeg prøver at omformulere det: Skal nationen (ny eller ej) ikke selv følge de love de er oplært i - eller skal de bare fortælle andre om dem.
Jeg er helt sikker på du er et intilligent menneske der sagtens kan finde et svar der imponerer mig 🙂
hilsen jagged
Jeg prøver at omformulere det: Skal nationen (ny eller ej) ikke selv følge de love de er oplært i - eller skal de bare fortælle andre om dem.
Jeg er helt sikker på du er et intilligent menneske der sagtens kan finde et svar der imponerer mig 🙂
hilsen jagged
Det er jo bedrøveligt at du ikke kan din Bibel ftg
´
... 1)
Læren om din "jehovah" eksisterede ikke i den udformning før for 130 år siden -
2)
Det du henbviser til passer fortrinligt på det
jeg gjorde dig opmærksom på, HVEM der var den eneste frelser ftg = GUD!
3)
Hvis du nu havde undersøgt din Interlinear nget nøjere, ville du kunne læse, at NETOP i forbindelse med "SHEMA" - Skal man kende lidt til det hebraiske for at forstå Bibelen!
På HEBRAISK findes der TO ORD for en -
Det ene er beregnet til brug for TALORDET ÉN som i en ftg -
Gæt selv det andet - dette kan du finde v/hjælp af din Interlinear ftg!
jalmar
... 1)
Læren om din "jehovah" eksisterede ikke i den udformning før for 130 år siden -
2)
Det du henbviser til passer fortrinligt på det
jeg gjorde dig opmærksom på, HVEM der var den eneste frelser ftg = GUD!
3)
Hvis du nu havde undersøgt din Interlinear nget nøjere, ville du kunne læse, at NETOP i forbindelse med "SHEMA" - Skal man kende lidt til det hebraiske for at forstå Bibelen!
På HEBRAISK findes der TO ORD for en -
Det ene er beregnet til brug for TALORDET ÉN som i en ftg -
Gæt selv det andet - dette kan du finde v/hjælp af din Interlinear ftg!
jalmar
Ftg - har du-
en kommentar til Jalmers indlæg ?
DU misbruger JESUS KRISTUS på det skammeligste ftg
´
jalmar
jalmar
Kongen Jesus Kristus er en kærlig konge.
Han tager hensyn til det enkelte menneske og dets begrænsninger.
Med venlig hilsen, ftg.
Med venlig hilsen, ftg.
Nej, jeg mener at Jesus Kristus er jordens nye konge.
og jeg anerkender hans ret til at herske over jorden.
Med venlig hilsen, ftg.
Med venlig hilsen, ftg.
Men er du et med ham ftg?
Mvh
Manjana
Manjana
Prøv igen
Jo minsandten, du undgår virkelig mit spørgsmål. Jeg spørger i øst og du svarer i vest. Virker den taktik også ved dørene. Eller vælger du at bruge nettet netop fordi du ikke er i stand til at føre en normal samtale når du står ansigt til ansigt med et andet menneske? He he
Jeg kunne aldrig finde på at stemme på andre end Jesus Kristus
Det er derfor jeg ikke går til valg.
Med venlig hilsen, ftg.
Med venlig hilsen, ftg.
Det er ikke det jeg spørger om ftg,
Er du et med Jesus?
Jeg er overbevist om, at du ved hvad jeg mener.Men gider du svare mig?
Er du et med Jesus?
Du,der er så bibelkendt, er du som Paulus skriver om, et med Jesus?
Mit spørgsmål handler ikke om at gå til valg og stemme, jeg kender udemærket reglerne for valg og den himmelske regering og hvilken side man vælger som et JV.
Men er du et med Jesus?
Mvh
Manjana
Jeg er overbevist om, at du ved hvad jeg mener.Men gider du svare mig?
Er du et med Jesus?
Du,der er så bibelkendt, er du som Paulus skriver om, et med Jesus?
Mit spørgsmål handler ikke om at gå til valg og stemme, jeg kender udemærket reglerne for valg og den himmelske regering og hvilken side man vælger som et JV.
Men er du et med Jesus?
Mvh
Manjana
Så må du præcisere dit spørgsmål lidt mere ..
Den nye verdens samfund har ingen strenge regler, sådan som folk fra nationerne har.
Guds ord siger: "Jeg giver min lov i deres indre, og jeg skriver den på deres hjerter." (Jeremias 31:33)
De har altså loven i hjertet, og følger den af hjertet.
Med venlig hilsen, ftg.
Guds ord siger: "Jeg giver min lov i deres indre, og jeg skriver den på deres hjerter." (Jeremias 31:33)
De har altså loven i hjertet, og følger den af hjertet.
Med venlig hilsen, ftg.
Hvor står det ?
Hvor står der nævnt et "nyt verdenssamfund" i Bibelen ?
Vi nærmer os Pinsen, og jeg sad lige og læste hvad Jan Mortensen
Dansk præst i Jerusalem skriver:
Citat
Pinsens jødiske rødder
Hvis du har læst Apostlenes Gerninger kap. 2 bemærkede du måske, at der stod: "Da pinsedagen kom, var de alle forsamlet" og så fortælles der om, hvad der skete på denne dag: at Helligånden kom over disciplene.
Sagen er nemlig, at "pinse" allerede var en jødisk fest - ligesom påske var det. Det er først med begivenhederne omkring Jesu død og opstandelse og hans komme ved Helligånden, at disse to fester fyldes med et nyt indhold - for de (jøder og ikke-jøder), der tror på Jesus.
Den jødiske pinse var en af de tre store jødiske pilgrimsfester, hvor masser af jøder søgte til Jerusalem.
Alle tre fester var oprindeligt landbrugsfester. Pinsen var festen for hvedehøsten.
Både påske og løvhyttefesten fik dog et dybere indhold i løbet af Israels historie. I påsken mindedes man, hvordan Gud frelste folket fra slaveriet i Egypten og i løvhyttefesten mindedes man, hvordan Gud var hos folket i ørkentiden (de fyrre år, hvor folket vandrede rundt i ørkenen, før de kunne bosætte sig i det "forjættede land").
Pinsefesten forblev i lang tid en høstfest. (Selve udtrykket "pinse" betyder egentlig blot "50" på græsk ("pentakoste") og angiver det tidspunkt efter påske, hvor festen finder sted. På hebraisk siger man "Shavuot", som betyder "uger" og sigter på de godt 7 uger, der går efter påske).
På et tidspunkt begyndte pinsen dog også at få et dybere åndeligt indhold: man fejrede det, der skete mellem påske (udvandringen af Egypten) og løvhyttefesten (ørkenvandringstiden): nemlig Guds pagtslutning med folket på Sinai.
Man læste bl.a. fra 2. Mosebog 19 og 20, hvordan Gud steg ned på Sinai-bjerg - i ild og røg, så bjerget rystede.
Der lød en kraftig lyd, som om der blev blæst i et horn. Fra bjerget gav Gud så Israels folk sine bud og sagde: "I skal være mit folk og jeg skal være jeres Gud" - så hold mine bud!
Men det er ikke hele historien, for det gamle testamente fortæller, at det kunne folket netop ikke!
Derfor taler Gud til f.eks. profeten Jeremias om en "ny pagt" og bedre pagt, der skal komme engang: "Der kommer dag da jeg slutter en ny pagt - ikke som den, jeg sluttede, den dag ... jeg førte dem ud af Egypten.
Jeg lægger min lov i deres indre og skriver den i deres hjerte. Jeg vil være deres Gud, og de skal være mit folk. Jeg tilgiver deres skyld og husker ikke længere på deres synd." Jeremias 31,31f.
Og til Profeten Ezekiel:
"Jeg giver dem et andet hjerte og en ny ånd i deres indre.
Jeg fjerner stenhjertet fra deres krop og giver dem et hjerte af kød, så de følger mine love og omhyggeligt holder mine bud. De skal være mit folk, og jeg vil være deres Gud". Ezekiel 11,19.
Profeten Joel: "Jeg vil udgyde min ånd over alle mennesker", Joel 3,1.
Ifølge det ny testamente pegede alle disse ting frem på Jesus.
Jesus kom med den "nye pagt". Han opfyldte profetierne.
Det, der sker i Jerusalem pinsedag bliver derfor en modspejling af det, der skete på Sinaibjerg: Der er f.eks. lyde og ild forbundet med Helligåndens komme.
Gud gør det synligt, at nu er den nye pagts tid kommet. Det er nøjagtig sådan, disciplen Peter tolker det i sin pinseprædiken Apostlenes Gerninger 2,14ff). Han citerer profeten Joel og siger, at det er NU disse ord går i opfyldelse.
Det, der er afgørende nyt ved pinsedagen, er, at nu inviteres alle folkeslag med ind: "alle mennesker".
Det er uden tvivl det sprog-underet sigter på: at nu skal alle folkeslag høre det glade budskab og inviteres med i Guds folk. Jesus havde selv sagt som noget af det sidste inden sin himmelfart, at alle folkeslag skulle gøres til hans disciple.
Sprogunderet er en engangs-begivenhed, som gør dette klart for disciplene. Nu er det "missionens" (="udsendelsens") tid. Det vil sige: den tid, hvor Jesu disciple skal sendes ud til hele verden og indbyde alle mennesker ind i "Guds rige".
På den måde bevarer den kristne pinse-fest også det jødiske høst-element.
Den bliver en åndelig "høstfest", så at sige (læs f.eks. Matthæus 9,25-38). "Høsten" er de mennesker, der hører invitationen til at komme med i "den nye pagt" og modtager den.
Citat slut
[l]
Spørgsmål til dig ftg : Hvordan fejrer jehovas vidner pinsen ?
Vi nærmer os Pinsen, og jeg sad lige og læste hvad Jan Mortensen
Dansk præst i Jerusalem skriver:
Citat
Pinsens jødiske rødder
Hvis du har læst Apostlenes Gerninger kap. 2 bemærkede du måske, at der stod: "Da pinsedagen kom, var de alle forsamlet" og så fortælles der om, hvad der skete på denne dag: at Helligånden kom over disciplene.
Sagen er nemlig, at "pinse" allerede var en jødisk fest - ligesom påske var det. Det er først med begivenhederne omkring Jesu død og opstandelse og hans komme ved Helligånden, at disse to fester fyldes med et nyt indhold - for de (jøder og ikke-jøder), der tror på Jesus.
Den jødiske pinse var en af de tre store jødiske pilgrimsfester, hvor masser af jøder søgte til Jerusalem.
Alle tre fester var oprindeligt landbrugsfester. Pinsen var festen for hvedehøsten.
Både påske og løvhyttefesten fik dog et dybere indhold i løbet af Israels historie. I påsken mindedes man, hvordan Gud frelste folket fra slaveriet i Egypten og i løvhyttefesten mindedes man, hvordan Gud var hos folket i ørkentiden (de fyrre år, hvor folket vandrede rundt i ørkenen, før de kunne bosætte sig i det "forjættede land").
Pinsefesten forblev i lang tid en høstfest. (Selve udtrykket "pinse" betyder egentlig blot "50" på græsk ("pentakoste") og angiver det tidspunkt efter påske, hvor festen finder sted. På hebraisk siger man "Shavuot", som betyder "uger" og sigter på de godt 7 uger, der går efter påske).
På et tidspunkt begyndte pinsen dog også at få et dybere åndeligt indhold: man fejrede det, der skete mellem påske (udvandringen af Egypten) og løvhyttefesten (ørkenvandringstiden): nemlig Guds pagtslutning med folket på Sinai.
Man læste bl.a. fra 2. Mosebog 19 og 20, hvordan Gud steg ned på Sinai-bjerg - i ild og røg, så bjerget rystede.
Der lød en kraftig lyd, som om der blev blæst i et horn. Fra bjerget gav Gud så Israels folk sine bud og sagde: "I skal være mit folk og jeg skal være jeres Gud" - så hold mine bud!
Men det er ikke hele historien, for det gamle testamente fortæller, at det kunne folket netop ikke!
Derfor taler Gud til f.eks. profeten Jeremias om en "ny pagt" og bedre pagt, der skal komme engang: "Der kommer dag da jeg slutter en ny pagt - ikke som den, jeg sluttede, den dag ... jeg førte dem ud af Egypten.
Jeg lægger min lov i deres indre og skriver den i deres hjerte. Jeg vil være deres Gud, og de skal være mit folk. Jeg tilgiver deres skyld og husker ikke længere på deres synd." Jeremias 31,31f.
Og til Profeten Ezekiel:
"Jeg giver dem et andet hjerte og en ny ånd i deres indre.
Jeg fjerner stenhjertet fra deres krop og giver dem et hjerte af kød, så de følger mine love og omhyggeligt holder mine bud. De skal være mit folk, og jeg vil være deres Gud". Ezekiel 11,19.
Profeten Joel: "Jeg vil udgyde min ånd over alle mennesker", Joel 3,1.
Ifølge det ny testamente pegede alle disse ting frem på Jesus.
Jesus kom med den "nye pagt". Han opfyldte profetierne.
Det, der sker i Jerusalem pinsedag bliver derfor en modspejling af det, der skete på Sinaibjerg: Der er f.eks. lyde og ild forbundet med Helligåndens komme.
Gud gør det synligt, at nu er den nye pagts tid kommet. Det er nøjagtig sådan, disciplen Peter tolker det i sin pinseprædiken Apostlenes Gerninger 2,14ff). Han citerer profeten Joel og siger, at det er NU disse ord går i opfyldelse.
Det, der er afgørende nyt ved pinsedagen, er, at nu inviteres alle folkeslag med ind: "alle mennesker".
Det er uden tvivl det sprog-underet sigter på: at nu skal alle folkeslag høre det glade budskab og inviteres med i Guds folk. Jesus havde selv sagt som noget af det sidste inden sin himmelfart, at alle folkeslag skulle gøres til hans disciple.
Sprogunderet er en engangs-begivenhed, som gør dette klart for disciplene. Nu er det "missionens" (="udsendelsens") tid. Det vil sige: den tid, hvor Jesu disciple skal sendes ud til hele verden og indbyde alle mennesker ind i "Guds rige".
På den måde bevarer den kristne pinse-fest også det jødiske høst-element.
Den bliver en åndelig "høstfest", så at sige (læs f.eks. Matthæus 9,25-38). "Høsten" er de mennesker, der hører invitationen til at komme med i "den nye pagt" og modtager den.
Citat slut
[l]
Spørgsmål til dig ftg : Hvordan fejrer jehovas vidner pinsen ?
FTG skader sin sekt...
citat: Ftg - har du en kommentar til Jalmers indlæg ?
Næh, det har han ikke. Han kan nok ikke lige finde et citat han kan bruge.
I stedet starter han nok et antal nye tråde med JV-smovs i løbet af formiddagen.
Set fra FTG's side, har han jo stor succes som debattør. Alle hans tråde får mange svar - og han må kunne skrive flere timer på forkynderrapporten hver eneste dag.
FTG kan faktisk vise sig at være den forkynder der bruger mest tid i arbejdet!! Jeg gætter på at han får ros i rigssalen og får lov til at sidde på første række. Hans ældste er nok rigtig glad for at FTG trækker gennemsnittet op. Gennemsnittet må ligge omkring 150 timer (ifølge sektens egen statistik) så FTG kan, med bare en time om dagen, score rigtig godt.
At der ikke kommer noget ud af hans "forkyndelse" er nok ligemeget. Der kommer heller ikke noget ud af de andre JV'eres forkyndelse, - for sekten er jo i klar tilbagegang.
De siger nok ligesom Simon Spies at "dårlig omtale er bedre end ingen omtale" - for hver eneste af FTG's tråde indeholder en 10-20 indlæg som er negative overfor sekten, - men han får alligevel lov til at blive ved.
Hvis jeg var sekt-ejer, ville jeg da omgående bede FTG om at stoppe sin deltagelse på alle de debatsites hvor han skriver. Hans indlæg får jo os allesammen til at finde alle de negative ting frem om sekten - det kan da kun være negativt i det lange løb.
For mit eget vedkommende, ville jeg da ikke vide alle de detaljer om sektens gøren og laden, hvis ikke I andre debattører fandt disse detaljer frem og kastede dem efter FTG.
FTG er derfor hovedårsagen til sektens dårlige image her på sol.dk - og det smitter naturligvis af på resten af samfundet.
JensenK
Næh, det har han ikke. Han kan nok ikke lige finde et citat han kan bruge.
I stedet starter han nok et antal nye tråde med JV-smovs i løbet af formiddagen.
Set fra FTG's side, har han jo stor succes som debattør. Alle hans tråde får mange svar - og han må kunne skrive flere timer på forkynderrapporten hver eneste dag.
FTG kan faktisk vise sig at være den forkynder der bruger mest tid i arbejdet!! Jeg gætter på at han får ros i rigssalen og får lov til at sidde på første række. Hans ældste er nok rigtig glad for at FTG trækker gennemsnittet op. Gennemsnittet må ligge omkring 150 timer (ifølge sektens egen statistik) så FTG kan, med bare en time om dagen, score rigtig godt.
At der ikke kommer noget ud af hans "forkyndelse" er nok ligemeget. Der kommer heller ikke noget ud af de andre JV'eres forkyndelse, - for sekten er jo i klar tilbagegang.
De siger nok ligesom Simon Spies at "dårlig omtale er bedre end ingen omtale" - for hver eneste af FTG's tråde indeholder en 10-20 indlæg som er negative overfor sekten, - men han får alligevel lov til at blive ved.
Hvis jeg var sekt-ejer, ville jeg da omgående bede FTG om at stoppe sin deltagelse på alle de debatsites hvor han skriver. Hans indlæg får jo os allesammen til at finde alle de negative ting frem om sekten - det kan da kun være negativt i det lange løb.
For mit eget vedkommende, ville jeg da ikke vide alle de detaljer om sektens gøren og laden, hvis ikke I andre debattører fandt disse detaljer frem og kastede dem efter FTG.
FTG er derfor hovedårsagen til sektens dårlige image her på sol.dk - og det smitter naturligvis af på resten af samfundet.
JensenK
- jeg fik lige en idé...
Hvad er mon den samlede værdi af Vagttårnselskabets besiddelser i DK?
Hvis man har adresser på nogle rigssale, kan man se ejendomsvurderingen på skat.dk
Er der nogen der har adresser og gider checke - eller skrive adresserne her?
JensenK
Hvis man har adresser på nogle rigssale, kan man se ejendomsvurderingen på skat.dk
Er der nogen der har adresser og gider checke - eller skrive adresserne her?
JensenK
Hvorfor dette patent på Jesus
"Jehovas Vidner er en ny nation under ledelse af kongen Jesus Kristus"
Som sædvanligt har JV taget patent på sandheden - Nu er de nationen der har Jesus til konge (som så ikke kan være vi andres konge). I virkeligheden lukker JV himmeriget for mennesker med deres patenter på sandheden, alle deres regler og deres ligegyldighed overfor Jesus og Det Nye Testamente
Som sædvanligt har JV taget patent på sandheden - Nu er de nationen der har Jesus til konge (som så ikke kan være vi andres konge). I virkeligheden lukker JV himmeriget for mennesker med deres patenter på sandheden, alle deres regler og deres ligegyldighed overfor Jesus og Det Nye Testamente
jeg er aldeles ENIG
tog Jesus måske ikke ALLES synder på sine skuldre??
-- og gjorte frelsen universel?? gives der i ny testamente, noget udtryk for at frelsen gælder for "Israels folk" (som vi ser i GT)
-- og gjorte frelsen universel?? gives der i ny testamente, noget udtryk for at frelsen gælder for "Israels folk" (som vi ser i GT)
Ja det gør der faktisk -
´
... i:
♦ Matthæus 15:24 ♦
Han svarede: »Jeg er ikke sendt til andre end til de fortabte får af Israels hus.«
Som er en del af en dialog fra ♦ Matthæus 15:21-28 ♦
♦ Mathæus 2:2 ♦ Fastslås det at han er JØDERNES KONGE!
og spurgte: "Hvor er jødernes nyfødte konge?
For vi har set hans stjerne gå op og er kommet for at tilbede ham."
♦ Matthæus 2:6 ♦
Du, Betlehem i Judas land, du er på ingen måde den mindste blandt Judas fyrster.
Fra dig skal der udgå en hersker, som skal vogte mit folk, Israel."
♦ Apost.G. 13:23 ♦
Af hans slægt har Gud givet Israel en frelser, som han havde lovet, Jesus.
Mange hilsner
jalmar
P.s. Og jeg røven af fjerde division, der ellers
troede du var på vej til Can. Theol. eller er det kan ikke? 😉
J*
... i:
♦ Matthæus 15:24 ♦
Han svarede: »Jeg er ikke sendt til andre end til de fortabte får af Israels hus.«
Som er en del af en dialog fra ♦ Matthæus 15:21-28 ♦
♦ Mathæus 2:2 ♦ Fastslås det at han er JØDERNES KONGE!
og spurgte: "Hvor er jødernes nyfødte konge?
For vi har set hans stjerne gå op og er kommet for at tilbede ham."
♦ Matthæus 2:6 ♦
Du, Betlehem i Judas land, du er på ingen måde den mindste blandt Judas fyrster.
Fra dig skal der udgå en hersker, som skal vogte mit folk, Israel."
♦ Apost.G. 13:23 ♦
Af hans slægt har Gud givet Israel en frelser, som han havde lovet, Jesus.
Mange hilsner
jalmar
P.s. Og jeg røven af fjerde division, der ellers
troede du var på vej til Can. Theol. eller er det kan ikke? 😉
J*
Røven af fjerde division
Nu er du plat - og du ved det selv. Jesus var jøde, og sendt til jøderne. Men de første kristne var ikke kun jøder, og forkyndte ikke kun blandt jøder. Derefter understreges det, at Evangeliet er for alle og ikke kun for jøderne. Det understreges med formuleringer om, at jøde ikke er noget man er i det udvortes men i det indvortes - med andre ord: frelsen var nu universel.
Det her kunne cand.theol naturligvis selv have skrevet, men der er nok en god ide i, at jeg gør det.
Det her kunne cand.theol naturligvis selv have skrevet, men der er nok en god ide i, at jeg gør det.
Svar til dette..
-- Johannes 3:14-16. --
"Og ligesom Moses ophøjede slangen i ørkenen, sådan skal Menneskesønnen ophøjes, for at ENHVER, som tror, skal have evigt liv i ham. For således elskede Gud VERDEN, at han gav sin enbårne søn, for at ENHVER, som tror på ham, ikke skal fortabes, men have evigt liv."
-- Matthæus 25:32 --
"Og ALLE folkeslagene skal samles foran ham, og han skal skille dem, som en hyrde skiller fårene fra bukkene"
-- Matthæus 12:30-31 --
"Den, der ikke er med mig, er imod mig, og den, der ikke samler med mig, spreder. Derfor siger jeg jer: Al synd og bespottelse skal tilgives MENNESKER, men bespottelsen mod Ånden skal ikke tilgives. "
-- Markus 13:10 --
"Først skal evangeliet prædikes for ALLE folkeslag."
Matthæus 21:43
"Derfor siger jeg jer: Guds rige skal tages fra jer og gives til et folk, som bærer dets frugter."
-- Joh. Åben. 21:3 --
Og jeg hørte en høj røst fra tronen sige:
Nu er Guds bolig hos menneskene,
han vil bo hos dem,
og de skal være hans folk, (dvs. ALLE mennesker, ikke kun Israel)
og Gud vil selv være hos dem.
-- Luk. 10:25-37 (lignelsen om den barmhjertige samaritaner)-- den sætter jeg ikke på her!.
(lignelsen illustrerer hvordan en udefrakommende, dvs. ikke udvalgt (?), hjælper en slagen mand
i henhold til Det dobbelte kærlighedsbud: Du skal elske gud af hele dit hjerte og hele din sjæl. Og du skal elske din næste, som dig selv) Næsten må være ALLE andre eftersom der i dette ikke optræder noget om Israels folk...)
ja, Jesus er jødernes konge, men han "reformerer" jøderne og gør Israels gud til ALLES gud (jvf. overstående skrifthenvisninger)
desuden kan man læse om Verdensdommen, som også foranlediger til en Universel frelse.
(og desuden er jeg Stud. Theol. ikke Cand, theol (endnu) 😉
"Og ligesom Moses ophøjede slangen i ørkenen, sådan skal Menneskesønnen ophøjes, for at ENHVER, som tror, skal have evigt liv i ham. For således elskede Gud VERDEN, at han gav sin enbårne søn, for at ENHVER, som tror på ham, ikke skal fortabes, men have evigt liv."
-- Matthæus 25:32 --
"Og ALLE folkeslagene skal samles foran ham, og han skal skille dem, som en hyrde skiller fårene fra bukkene"
-- Matthæus 12:30-31 --
"Den, der ikke er med mig, er imod mig, og den, der ikke samler med mig, spreder. Derfor siger jeg jer: Al synd og bespottelse skal tilgives MENNESKER, men bespottelsen mod Ånden skal ikke tilgives. "
-- Markus 13:10 --
"Først skal evangeliet prædikes for ALLE folkeslag."
Matthæus 21:43
"Derfor siger jeg jer: Guds rige skal tages fra jer og gives til et folk, som bærer dets frugter."
-- Joh. Åben. 21:3 --
Og jeg hørte en høj røst fra tronen sige:
Nu er Guds bolig hos menneskene,
han vil bo hos dem,
og de skal være hans folk, (dvs. ALLE mennesker, ikke kun Israel)
og Gud vil selv være hos dem.
-- Luk. 10:25-37 (lignelsen om den barmhjertige samaritaner)-- den sætter jeg ikke på her!.
(lignelsen illustrerer hvordan en udefrakommende, dvs. ikke udvalgt (?), hjælper en slagen mand
i henhold til Det dobbelte kærlighedsbud: Du skal elske gud af hele dit hjerte og hele din sjæl. Og du skal elske din næste, som dig selv) Næsten må være ALLE andre eftersom der i dette ikke optræder noget om Israels folk...)
ja, Jesus er jødernes konge, men han "reformerer" jøderne og gør Israels gud til ALLES gud (jvf. overstående skrifthenvisninger)
desuden kan man læse om Verdensdommen, som også foranlediger til en Universel frelse.
(og desuden er jeg Stud. Theol. ikke Cand, theol (endnu) 😉
Syntes du så ikke det er sært,
at Vagttårnsselskabet ikke gør dette, men forlanger det samme af alle mennesker?
Mvh
Manjana
Mvh
Manjana
ftg, mangler stadig svar:
Er du et med Jesus Kristus, som Paulus taler om?
Mvh
Manjana
Mvh
Manjana
Paulus var den formidler der gik til de Hedningekristne
´
... man kan vel med mere end god ret sige, at det er Paulus fortjeneste at den KRISTNE KIRKE fik succes - Det er Paulus der pakker det syndige og dødelige menneske ind i omstændigheder omkring Eva og Adam, slangen og Æblet - Og det var i princippet også Paulus der fik Korsfæstelsen til at have den betydning den fik op gennem tiderne.
Nøjes man at læse evangelierne, står der jo mere eller mindre kun at JESUS skulle dø grundet Profetierne. -
Paulus snakkede om overapostle og omtalte sig selv som apostel, men
jeg mener ikke at kunne huske Paulus blev kaldt APOSTEL af andre end ham selv.
Under alle omnstændigheder var der IKKE plads til Paulus på de tolv Troner ved JESU
KRISTI side, der var kun plads til tolv Jøder til at dømme
Igen ser vi at der er en hvis ulighed mellem Paulus og de "rigtige 12 apostle", ligesom der er en hvis uenighed i hvad NT egentlig står for.
Paulus sagde Moseloven er ophævet ...
Jesus sagde jo ikke at Moseloven var ophævet, tværtimod sagde han at han var kommet for at opfylde den og og formanede folk med "HOLD BUDENE" (Matt.5:17-19 + 19:16-21) - Hvorimod Paulus påstod at Moseloven var ophævet ved Jesu Kristi offer, da mennesker ikke blev retfærdige af Loven men af Troen.
Så det med henningekristne er jo egentlig ikke noget der eksisterer før Saulus konverterede til Paulus, altså så vidt jeg kan skønne - Men du har belært mig før så hvorfor ikke også denne gang!
MAnge hilsner
jalmar
... man kan vel med mere end god ret sige, at det er Paulus fortjeneste at den KRISTNE KIRKE fik succes - Det er Paulus der pakker det syndige og dødelige menneske ind i omstændigheder omkring Eva og Adam, slangen og Æblet - Og det var i princippet også Paulus der fik Korsfæstelsen til at have den betydning den fik op gennem tiderne.
Nøjes man at læse evangelierne, står der jo mere eller mindre kun at JESUS skulle dø grundet Profetierne. -
Paulus snakkede om overapostle og omtalte sig selv som apostel, men
jeg mener ikke at kunne huske Paulus blev kaldt APOSTEL af andre end ham selv.
Under alle omnstændigheder var der IKKE plads til Paulus på de tolv Troner ved JESU
KRISTI side, der var kun plads til tolv Jøder til at dømme
Igen ser vi at der er en hvis ulighed mellem Paulus og de "rigtige 12 apostle", ligesom der er en hvis uenighed i hvad NT egentlig står for.
Paulus sagde Moseloven er ophævet ...
Jesus sagde jo ikke at Moseloven var ophævet, tværtimod sagde han at han var kommet for at opfylde den og og formanede folk med "HOLD BUDENE" (Matt.5:17-19 + 19:16-21) - Hvorimod Paulus påstod at Moseloven var ophævet ved Jesu Kristi offer, da mennesker ikke blev retfærdige af Loven men af Troen.
Så det med henningekristne er jo egentlig ikke noget der eksisterer før Saulus konverterede til Paulus, altså så vidt jeg kan skønne - Men du har belært mig før så hvorfor ikke også denne gang!
MAnge hilsner
jalmar
jamen...
er det ikke bare en påvisning af hvor stor forskelligheden er i NT?
desuden: mine skrifthenvisninger er primært baseret på evangelierne :)
men evangelierne er nok primært baseret på GT (hvilke forklarer det jødiske præg)
men takker fordi du skriver at jeg har belært dig :)
desuden: mine skrifthenvisninger er primært baseret på evangelierne :)
men evangelierne er nok primært baseret på GT (hvilke forklarer det jødiske præg)
men takker fordi du skriver at jeg har belært dig :)
Det er et fedt for mange - for andre er Troen bred ymer
´
... Og nogle af disse mennesker går agurk når man dissikerer Bibelens tekster - Sandheden
er, at ikke et eneste menneske der levede på Jesu tid, ville fatte hvad jeg snakkede om!
Det er sproglig udvikling det drejer sig om - Hvad forstod en Kefas ved begrebet HELE
VERDEN dengang. Derfor er det også nødvendigt, at man til et BIBEL-Projekt er nødig at have x-antal brugere og x-antal eksperter der tæller LINGVISTIK - ETYMOLOGI - FILOLOGI - PALÆOGRAFI!
Og en ting er helt sikkert, eksperterne er ikke helt glade for "brugernes" medbestemmelsesret, for så står man i en række subjektive valg, der ikke altid følger den sidste nye forskning - Og alligevel vil der altid være nogle der syntes bedre om moderen (den Bestående Bibel) end om datteren (hvor "alle" ved, at IM har sat et fingeraftryk bl.a. re.: Jomfru Maria. 😉
Re.: Joh.3:14-16 - VERDEN:
Du fremhæver VERDEN - Hvis man er ikke-Troende som undertegnede ser man på hvad er "VERDEN" - Hvad betød det GRÆSKE "KOSMOS" "den gang" - her vil jeg påstå det er den kendte ORDNEDE VERDEN som Jesus og Fader "gik i", der er på tale - (modsat resten m/hedningene som var kaos)
Når vi taler "VERDEN" i dag, er det kloden rundt -
Vi kan se det ud fra KEJSER AUGUSTUS der skrev VERDEN i MANDTAL. I Bibelsk henseende kan det kun være en meget snæver verden - da samme MANDTAL tilsyneladende enten er ikke-eksisterende eller også temmelig lokal - "KOSMOS i STRONGS" kan både betyde den VERDEN du og jeg tænker på, men også den verden det enkelte menneske lever i. (STRONGS 2889)
Re.: Matt.25:32 - FOLKESLAG!
Det GRÆSKE ord er "ETHNOS" STRONG 1484 - Når vi betænker hvor vi befinder os både tidsmæssigt og lokalt, er oversættelsen med folkeslag noget nymodens, hvorimod STRONGS andet Forslag "STAMMER" ligger temmelig lige for - Dette også set i lyset af JESU egen udmeldning (Matt.15:24) og den almindelige lokale opfattelse af Jesus som jødernes konge (Luk.1:33)
Re.: Markus 13:10 - FOLKESLAG
Samme som ovenfor -
Forøvrigt oversætter Westcott og Hort "ETHNOS" med "NATIONER" hvilket er et ord man første gang ses i 1300'tallets Frankrig, men som først bliver almindeligt i den nuværende betydning i 1800-tallet - "NATION" kommer af "NATIO" som faktisk bare betyder "Det der er født" - !
Re.: Matthæus 21:43 -
Det er jo det skriftsted JV binder deres lære op på samt andre SEKTER og KULTER.
Men det er jo kun fordi de ikke fatter meningen i skriftstedet -
LIGNELSEN er rettet mod farisæerne, som på dette tidspunkt mener, at det er dem der forvalter GUDS RIGE ("min" tolkning).
Re.: Joh. Åben. 21:3 - ALLE mennesker:
Det er jo et spørgsmål om fortolkning - Egentlig siger stemmen ikke "hans folk" - Og derfor heller ikke "ALLE mennesker" men "MAND/mennesket" - Det er en fortolkningsgrad re.: ANTHROPOS mellem STRONGS 444 og 435 - Men uanset hvad du vælger, er den verden disse mennesker levede i begrænset af "deres verden". som også vist gennem ovenstående - Og det kan kun være i det lys vi læser Evangelier, Bøger og Breve - altså efter min subjektive vurdering - Det er klart at et stærkt Troende mennesker, ser det ud fra hele den verden han kender, da den Troende mener at indholdet er eviggyldigt ord for ord - Dette mener jeg ikke er rigtigt det er "HISTORIEN" der er evigyldig, men man skal passe på ikke at overfortolke indholdet, ala at Jorden er rund siger Bibelen for der står jo TYDELIGVIS HVÆLVING (FIRMAMENT) i:
♦ Genesis 1:6 ♦
And God said, Let there be a firmament [the expanse of the sky] in the midst of the waters, and let it separate the waters [below] from the waters [above]
FIRMAMENT er latin og betyder STIVERE/AFSTIVNING /FLADE -
Men I DAG betyder samme FIRMAMENT HEMISPHERE, SOM NETOP BETYDER HALVKUGLE - !
http://en.wikipedia.org/wiki/Firmament
EXPANSE (engelsk) betyder UDSTRAKT FLADE / VID UDSTRÆKNING.
Med venlig hilsen
jalmar
... Og nogle af disse mennesker går agurk når man dissikerer Bibelens tekster - Sandheden
er, at ikke et eneste menneske der levede på Jesu tid, ville fatte hvad jeg snakkede om!
Det er sproglig udvikling det drejer sig om - Hvad forstod en Kefas ved begrebet HELE
VERDEN dengang. Derfor er det også nødvendigt, at man til et BIBEL-Projekt er nødig at have x-antal brugere og x-antal eksperter der tæller LINGVISTIK - ETYMOLOGI - FILOLOGI - PALÆOGRAFI!
Og en ting er helt sikkert, eksperterne er ikke helt glade for "brugernes" medbestemmelsesret, for så står man i en række subjektive valg, der ikke altid følger den sidste nye forskning - Og alligevel vil der altid være nogle der syntes bedre om moderen (den Bestående Bibel) end om datteren (hvor "alle" ved, at IM har sat et fingeraftryk bl.a. re.: Jomfru Maria. 😉
Re.: Joh.3:14-16 - VERDEN:
Du fremhæver VERDEN - Hvis man er ikke-Troende som undertegnede ser man på hvad er "VERDEN" - Hvad betød det GRÆSKE "KOSMOS" "den gang" - her vil jeg påstå det er den kendte ORDNEDE VERDEN som Jesus og Fader "gik i", der er på tale - (modsat resten m/hedningene som var kaos)
Når vi taler "VERDEN" i dag, er det kloden rundt -
Vi kan se det ud fra KEJSER AUGUSTUS der skrev VERDEN i MANDTAL. I Bibelsk henseende kan det kun være en meget snæver verden - da samme MANDTAL tilsyneladende enten er ikke-eksisterende eller også temmelig lokal - "KOSMOS i STRONGS" kan både betyde den VERDEN du og jeg tænker på, men også den verden det enkelte menneske lever i. (STRONGS 2889)
Re.: Matt.25:32 - FOLKESLAG!
Det GRÆSKE ord er "ETHNOS" STRONG 1484 - Når vi betænker hvor vi befinder os både tidsmæssigt og lokalt, er oversættelsen med folkeslag noget nymodens, hvorimod STRONGS andet Forslag "STAMMER" ligger temmelig lige for - Dette også set i lyset af JESU egen udmeldning (Matt.15:24) og den almindelige lokale opfattelse af Jesus som jødernes konge (Luk.1:33)
Re.: Markus 13:10 - FOLKESLAG
Samme som ovenfor -
Forøvrigt oversætter Westcott og Hort "ETHNOS" med "NATIONER" hvilket er et ord man første gang ses i 1300'tallets Frankrig, men som først bliver almindeligt i den nuværende betydning i 1800-tallet - "NATION" kommer af "NATIO" som faktisk bare betyder "Det der er født" - !
Re.: Matthæus 21:43 -
Det er jo det skriftsted JV binder deres lære op på samt andre SEKTER og KULTER.
Men det er jo kun fordi de ikke fatter meningen i skriftstedet -
LIGNELSEN er rettet mod farisæerne, som på dette tidspunkt mener, at det er dem der forvalter GUDS RIGE ("min" tolkning).
Re.: Joh. Åben. 21:3 - ALLE mennesker:
Det er jo et spørgsmål om fortolkning - Egentlig siger stemmen ikke "hans folk" - Og derfor heller ikke "ALLE mennesker" men "MAND/mennesket" - Det er en fortolkningsgrad re.: ANTHROPOS mellem STRONGS 444 og 435 - Men uanset hvad du vælger, er den verden disse mennesker levede i begrænset af "deres verden". som også vist gennem ovenstående - Og det kan kun være i det lys vi læser Evangelier, Bøger og Breve - altså efter min subjektive vurdering - Det er klart at et stærkt Troende mennesker, ser det ud fra hele den verden han kender, da den Troende mener at indholdet er eviggyldigt ord for ord - Dette mener jeg ikke er rigtigt det er "HISTORIEN" der er evigyldig, men man skal passe på ikke at overfortolke indholdet, ala at Jorden er rund siger Bibelen for der står jo TYDELIGVIS HVÆLVING (FIRMAMENT) i:
♦ Genesis 1:6 ♦
And God said, Let there be a firmament [the expanse of the sky] in the midst of the waters, and let it separate the waters [below] from the waters [above]
FIRMAMENT er latin og betyder STIVERE/AFSTIVNING /FLADE -
Men I DAG betyder samme FIRMAMENT HEMISPHERE, SOM NETOP BETYDER HALVKUGLE - !
http://en.wikipedia.org/wiki/Firmament
EXPANSE (engelsk) betyder UDSTRAKT FLADE / VID UDSTRÆKNING.
Med venlig hilsen
jalmar
Jeg har et mere fyldigt uddrag til dine skriftsteder her
´
... jeg fik bare sat det forkert Sorry!
http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=217&posting=1683934
Mange hilsner
jalmar
... jeg fik bare sat det forkert Sorry!
http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=217&posting=1683934
Mange hilsner
jalmar
en lille ekstra skrifthenvisning..
romerbrevet 10:12-13.
"der er ingen forskel på jøder og grækere; alle har den samme Herre, rig nok for alle, som påkalder ham, For »enhver, som påkalder Herrens navn, skal frelses«.
"der er ingen forskel på jøder og grækere; alle har den samme Herre, rig nok for alle, som påkalder ham, For »enhver, som påkalder Herrens navn, skal frelses«.
Jeg formoder du er enig
Nu er det jo altid svært at gennemskue, hvad folk mener når de bare kommer med en 10-20 citater fra Bibelen: dine citater er jo trods alt relativt indholdsrige. Men jeg formoder du er enig med mig i, at de viser Evangeliet er for alle?
Eksisterede og eksisterede
Hvis vi nu læser NT "at face value", så profeterede Jesus allerede om ændringen mens han levede. Han fortalte eksempelvis at han også havde andre får han skulle lede (= ikke-jøderne), ligesom han fortalte disciplene at de skulle forkynde og døbe alle nationer (eksempelvis i missionsbefalingen).
Man ser også Jesus tage hul på problematikken ved at tale med kvinden ved brønden, den romerske officer hvis datter lå for døden osv. Selvom Jesus fokuserede på jøderne havde han tilpas meget omgang med ikke-jøder til, at det var tydeligt han ikke var så fokuseret på jøderne som de fleste af datidens jøder var. Men det var først med Kornelius, at Gud begyndte at indsamle sig folk blandt de som udvortes ikke var jøder, men som indvortes var det.
Det er her NT binder "en sløjfe" når Jesus siger hans får kender hans røst og lyder den - det er altså en indsamling blandt "denne fold" (jøderne), hvor kun nogle vil kendes ved ham som fårehyrde og "de andre får" hvor der også er "får" der hører hans røst og kommer når han kalder.
Man ser også Jesus tage hul på problematikken ved at tale med kvinden ved brønden, den romerske officer hvis datter lå for døden osv. Selvom Jesus fokuserede på jøderne havde han tilpas meget omgang med ikke-jøder til, at det var tydeligt han ikke var så fokuseret på jøderne som de fleste af datidens jøder var. Men det var først med Kornelius, at Gud begyndte at indsamle sig folk blandt de som udvortes ikke var jøder, men som indvortes var det.
Det er her NT binder "en sløjfe" når Jesus siger hans får kender hans røst og lyder den - det er altså en indsamling blandt "denne fold" (jøderne), hvor kun nogle vil kendes ved ham som fårehyrde og "de andre får" hvor der også er "får" der hører hans røst og kommer når han kalder.
svar til Again.
jeg vil starte med at takke fordi du finder mine skrifthenvisninger relativt indholdsrige 😃
og jo, jeg er aldeles enig 🙂
og jo, jeg er aldeles enig 🙂
Hej again - nu havde jeg været glad for kilder!
´
... til:
Hvis vi nu læser NT "at face value", så profeterede Jesus allerede om ændringen mens han levede. Han fortalte eksempelvis at han også havde andre får han skulle lede !
Den Den kana'anæiske kvinde behandler Jesus nu ikke særlig pænt, HAn både pointerer han KUN er til Israels hus, og kommer ydermere med en grov antydning af "vantro hund" (Matt.15:21-28).
Re.: Matt.28:1920 - Her skuffer du mig aagin - I Missionsbefalingen som i mange andre steder i bibelen, kan man da ikke bare bruge NUTIDENS ideer om tidsbegreber, man er da nødt til at tænke sig tilbage til hvad mentes da der blev skrevet "ETHNOS" i Grundskriftet (som er det eneste vi har til at se hvad Bibelen rigtig siger) - W&H bruger NATION, som egentlig er en bedre oversættelse, altså hvis den er bestemt for fra før 1800 tallet, da det først var der da NATION fik den betydning vi lægger i det i dag -ELLERS har det faktisk bare været en henvisning til "DET DER ER FØDT":
Jeg har gjort redde for det her:
http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=217&posting=1683934
Re.: "VERDENS ENDE" oversat fra "SUNTELEIA AION (4930+165)" = "FULDBYRDELSEN AF DEN MESSIANSKE PERIODE" -
JEG tror ikke på at man havde en fornemmelse af begrebet "HELE VERDEN" som vi ser den i dag - Det er set i lyset af det, at det er min overbevisning at vi er nødt til at se på hvad ordene betød dengang - Vi kan jo sammenligne det med det at Dagens Bibel siger at JORDEN ER RUND Altså hvis du bruger den engelske Tekst fra Genesis 1:6 i "the Amplified Bible"
And God said, Let there be a firmament [the expanse of the sky] in the midst
of the waters, and let it separate the waters [below] from the waters [above].
Kornelius?
Og så kan jeg kun finde de vers hvor han omtaler Israels Folk.
Mange hilsner
jalmar
... til:
Hvis vi nu læser NT "at face value", så profeterede Jesus allerede om ændringen mens han levede. Han fortalte eksempelvis at han også havde andre får han skulle lede !
Den Den kana'anæiske kvinde behandler Jesus nu ikke særlig pænt, HAn både pointerer han KUN er til Israels hus, og kommer ydermere med en grov antydning af "vantro hund" (Matt.15:21-28).
Re.: Matt.28:1920 - Her skuffer du mig aagin - I Missionsbefalingen som i mange andre steder i bibelen, kan man da ikke bare bruge NUTIDENS ideer om tidsbegreber, man er da nødt til at tænke sig tilbage til hvad mentes da der blev skrevet "ETHNOS" i Grundskriftet (som er det eneste vi har til at se hvad Bibelen rigtig siger) - W&H bruger NATION, som egentlig er en bedre oversættelse, altså hvis den er bestemt for fra før 1800 tallet, da det først var der da NATION fik den betydning vi lægger i det i dag -ELLERS har det faktisk bare været en henvisning til "DET DER ER FØDT":
Jeg har gjort redde for det her:
http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=217&posting=1683934
Re.: "VERDENS ENDE" oversat fra "SUNTELEIA AION (4930+165)" = "FULDBYRDELSEN AF DEN MESSIANSKE PERIODE" -
JEG tror ikke på at man havde en fornemmelse af begrebet "HELE VERDEN" som vi ser den i dag - Det er set i lyset af det, at det er min overbevisning at vi er nødt til at se på hvad ordene betød dengang - Vi kan jo sammenligne det med det at Dagens Bibel siger at JORDEN ER RUND Altså hvis du bruger den engelske Tekst fra Genesis 1:6 i "the Amplified Bible"
And God said, Let there be a firmament [the expanse of the sky] in the midst
of the waters, and let it separate the waters [below] from the waters [above].
Kornelius?
Og så kan jeg kun finde de vers hvor han omtaler Israels Folk.
Mange hilsner
jalmar
svar...
jeg forbeholder mig retten til at være lidt fri i fortolkningen..
Johannes 3:14-16 : jeg fremhæver verden, omend det så kun er den verden som er er "de sande kristne" og så er der hedningen i Kaos.. men Kaos kan blive til Kosmos, så den sande verden må da ligge åben for dem hvis de vil.
Matt og Markus: det er ALLE folkeslag (det må jo så være alle stammer/nationer) så den er stadig gældende.
Samaritaneren: den er nemmeligt rettet mod farisærernes lære om "hedninge" og "sande troende" hvilket påviser min påstand om at man ikke er en udvalgt skare, men alle som lukker evangeliets bud og den barmhjertige Jesus ind, tilhører guds rige.
Johannes: jeg gik kun ud fra Den Aut. danske oversættelse.
Johannes 3:14-16 : jeg fremhæver verden, omend det så kun er den verden som er er "de sande kristne" og så er der hedningen i Kaos.. men Kaos kan blive til Kosmos, så den sande verden må da ligge åben for dem hvis de vil.
Matt og Markus: det er ALLE folkeslag (det må jo så være alle stammer/nationer) så den er stadig gældende.
Samaritaneren: den er nemmeligt rettet mod farisærernes lære om "hedninge" og "sande troende" hvilket påviser min påstand om at man ikke er en udvalgt skare, men alle som lukker evangeliets bud og den barmhjertige Jesus ind, tilhører guds rige.
Johannes: jeg gik kun ud fra Den Aut. danske oversættelse.