27tilføjet af

Den samme lære overalt på jorden.

"Nu tilskynder jeg jer, brødre, ved vor Herre Jesu Kristi navn, til at I alle skal føre enig tale, og at der ikke må være splittelser iblandt jer, men at I skal være helt forenede i samme sind og i samme tankegang." (1 Korinther 1:10)
Overalt på jorden er Jehovas vidner helt forenede i samme sind og samme tankegang.
Du kan se det her:
http://www.youtube.com/watch?v=0oNepQ0eVS0
tilføjet af

Ja, og i de efterfølgende skriftsteder står der...

1. korinther 1 vers 11: "Thi af Kloes folk er det blevet mig fortalt om jer, mine brødre, at der er stridigheder iblandt jer.
12: Jeg sigter til, at I hver især siger: jeg er tilhænger af Paulus, jeg af Apollos, jeg af Kefas, jeg af Kristus.
13: Er Kristus da delt? Blev Paulus korsfæstet for jer? Eller blev I døbt til Paulus' navn?
(Paulus uddyber det i de følgende skriftsteder)
Altså var det på sin plads at skrive 1 korinther vers 10, fordi der var opstået forvirring omkring, hvem det var, de skulle være tilhænger af - og dette kunne selvfølgelig splitte dem!
Paulus ville bare minde dem om, at Kristus var den, de skulle gå til, og ikke nogen andre.
Mvh.
Kajsa
tilføjet af

Fed overfortolkning!

"Nu tilskynder jeg jer, brødre, ved vor Herre Jesu Kristi navn, til at I alle skal føre enig tale, og at der ikke må være splittelser iblandt jer, men at I skal være helt forenede i samme sind og i samme tankegang." (1 Korinther 1:10)
Du tolker dette således, at der KUN må være enig tale - men der står jo ikke "kun". Selvom man ikke er enig, behøver det jo ikke betyde splittelse - folk bliver jo heller ikke skilt, hver gang de er uenige!
Paulus selv gik ikke af vejen for et rask lille skænderi, hvis han var uenig med andre. Faktisk er hans breve jo en lang omgang opremsninger af, hvad Pulus mener de andre troende skal gøre. Her ser vi et konkret eksempel, hvor Paulus blev uenig med Kefas - en af "søjlerne" i datidens kirke:
"Men da Kefas kom til Antiokia, trådte jeg op imod ham ansigt til ansigt, for han havde dømt sig selv. Før der kom nogle fra Jakob, spiste han nemlig sammen med hedningerne; men da de kom, trak han sig tilbage og skilte sig ud af frygt for de omskårne. Og sammen med ham hyklede også de andre jøder, så selv Barnabas blev revet med af deres hykleri." Gal 2:11-13
Paulus opfordring til enighed afskrækkede ham tydeligvis ikke fra, at få taget de uoverensstemmelser der var i opløbet. I den forstand vil jeg da også opfordre alle til at være enige - og hvis vi ikke er, så lad os få talt om det!
Derimod har jeg ikke tænkt mig at starte en kirke der undertrykker uenighederne, for at fremvise et glansbillede af, at der ingen uenighed er. Det ville være løgnagtigt - og min mor siger, at man ikke må lyve!
En opfordring til enighed, som Paulus giver - jatak! En påstand om, at der ingen uenighed er - nej, tak. Forresten kunne Paulus jo umuligt påstå, at der var fuld enighed i datidens kirke - ellers var det jo ikke nødvendigt at opfordre til enighed, vel! Og som han åbent vedkendte, havde adskillige af de kristne jo selv set Paulus på slap line, når der var noget han var uenig i - hykler er faktisk et ret stærkt ord.....
tilføjet af

din overskrift: "Den samme lære overalt på jorden".

Nu kan jeg se du har sat skriftstedet ind under overskriften "Den samme lære overalt på jorden".
Det er også rigtigt: den lære, skriftstedet opfordrer til, er at have troen på Kristus, og den lære, undervises en milliard kristne i på jorden i dag, så den lære findes overalt på jorden.
Mvh
Kajsa
tilføjet af

LIGE PRÆCIS!

Der var ved at danne sig sekter, og det var for at undgå sektdannelse at alle tvister blev afgjort af apostelrådet. Det er det samme indenfor den kristne menighed i dag. Jesus Kristus har sat den trofaste og kloge træl over alt hvad han ejer.
Med venlig hilsen, ftg.
_____________________
"Hvem er egentlig den trofaste og kloge træl som hans herre har sat over sine tjenestefolk til at give dem deres mad i rette tid? Lykkelig er den træl hvis hans herre, når han kommer, finder ham i færd med at gøre således! Jeg skal sige jer sandheden: Han vil sætte ham over alt hvad han ejer." (Mattæus 24:45-47)
tilføjet af

Der er desværre kun ganske få

der følger Bibelen i dag.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Det internationale brodersamfund.

Der findes et folk på jorden der har den samme forståelse og den samme fællesskabsfølelse som de kristne i det første århundrede. De er helt forenede i samme sind og samme tankegang. De har alle lært at forstå Bibelen og tjener trofast deres herre Jesus Kristus.
Med venlig hilsen, fttg.
tilføjet af

Det vil jeg godt have belyst.

Hejsa ftg
Prøv lige at læse alle skriftstederne i sammenhæng igen og vis mig - ud fra teksten - at der står, at alle skal være ENSRETTEDE i samme sind og samme tankegang, sådan at forstå, at alle f.eks. skal være enige om hvordan slægtstavler skal tydes, hvordan hvert enkelt skriftsted skal tolkes, ja, kort sagt: enighed i alt, hvad vedrører den kristnes liv og tro. Vis mig noget i skriftstederne, der fortæller andet end det, at kun Kristus, skal være menigheden hovede - ikke Paulus eller Apollos eller Kefas! For hvad står der, ud over det?
Prøv og vis mig - ud fra biblen (ikke Vagttårnet) at det er sådan den kristne tro er. Jeg er KUN interesseret i skriftsteder fra biblen!
Mvh
Kajsa
tilføjet af

Hvor har du parkeret din hjerne?

Helt ærligt ftg, hvad er det for en gang eklatant sludder og selvhøjtidelighed du her fyrer af?!
Du har med slående overbevisning demostreret, at det Jehovas Vidner lever efter er Vagttårnets anvisninger og påbud, baseret på fortolkninger af Bibelen. At hævde at I følger Bibelen er da selvbedrag af 1. klasse.
Jeg kan ikke beklage mit hårde udfald, men dit udsagn er simpelt hen for utroligt!
~X~
tilføjet af

NØJAGTIG hvad jeg skrev ..........

´
....... Alt skal være ORD for ORD Nøjagtig ens
ingen må læse BIBELEN KUN rådføre sig med JW/WTS's Publikationer:
http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=217&posting=1135448

Med vemlig hilsen
jalmar
tilføjet af

Ikke ensrettede, men enige i troen.

Det er Jesus Kristus der leder menigheden fra himmelen. Han sagde selv at han efter sin bortgang ville sende den hellige ånd, og at den ville lede dem til hele sandheden. Inden Jesus døde havde han selv udvalgt sine apostle. De var blevet oplært af Jesus og skulle varetage Herrens interesser. Da den kristne menighed var blevet oprettet, var der nogle der begyndte at se op til disse apostle, og det var Paulus imod. Det var Jesus Kristus der var menighedens hoved.
Det skriftsted du spørger om findes i Apostelgerninger 15:1-29. Det var et spørgsmål om omskærelse. Skulle de kristne der kom fra nationerne omskæres, ligesom jøderne? De første kristne var jo omskårne. Sagen blev bragt for apostelrådet i Jerusalem der undersøgte sagen ud fra Skrifterne under ledelse af Guds hellige ånd. Bibelen fortæller:
"22 Så besluttede apostlene og de ældste sammen med hele menigheden at sende nogle mænd som de havde udvalgt iblandt sig til Antio′chia sammen med Paulus og Bar′nabas, nemlig Judas, som blev kaldt Bar′sabbas, og Si′las, ledende mænd blandt brødrene; 23 og ved deres hånd skrev de:
„Apostlene og de ældste, [jeres] brødre, sender hilsen til de brødre i Antio′chia og Syrien og Kili′kien som er fra nationerne. 24 Da vi har hørt at nogle fra os, som vi ikke har givet påbud, har foruroliget jer med [deres] udtalelser og prøvet at forstyrre jeres sjæle, 25 er vi blevet enige om og har besluttet at udvælge mænd og sende dem til jer sammen med vore elskede [brødre] Bar′nabas og Paulus, 26 mænd som har overgivet deres sjæle for vor Herre Jesu Kristi navns skyld. 27 Vi sender derfor Judas og Si′las, så de også mundtligt kan meddele det samme. 28 Den hellige ånd og vi har nemlig besluttet ikke at lægge nogen yderligere byrde på jer ud over dette nødvendige: 29 at I afholder jer fra det der er ofret til afguder og fra blod og fra kvalte [dyr] og fra utugt. Hvis I omhyggeligt holder jer fra disse ting, vil det gå jer godt. Lev vel!“ (Apostelgerninger 15:22-39)
Det foregår på samme måde i den kristne menighed i dag.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Hvis du vil forstå Bibelen

må du tage imod hjælp.
tilføjet af

For at undgå falsk lære

er det nøvendigt at vi har den rette forståelse. Alle Jehovas vidner forstår Bibelen, jalmar. Det er derfor.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Trællen er = den 2/3 del af Ledelsen der ............

´
....... tilfældigvis en given dag har ret/retten til at Ordinere denne Hellige meicin der hedder "Åndelig mad til rette tid" !
Som den da samordner hvad ALLE JV'ere skal TÆNKE den dag Udgivelsen bliver lagt til GRATIS afhentning, for medelst et KLÆKKELIGT FRIVILLIGT BIDRAG !

Med venlig hilsen
jalmar
tilføjet af

Det er TRAGISKT ftg en Løgn hjælper IKKE

´
....... DU skal såmænd bare oversætte JW/WTS'S ORDRE ftg - SKRIV hvad der står ftg -
DU kan hverken LØBE eller LYVE dig fra den ORDLYD!

Det er faktisk mere end sørgeligt, det er faktisk DYBT TRAGISK, at du ikke vil være ved hvad der står i Q-Boxen - 3 spalte .........

jalmar
tilføjet af

En gang fed SPAM ftg - ALLE SKAL MENE ...........

´
....... NØJAGTIG DET SAMME - INGEN MÅ læse
BIBELEN men skal holde sig til JW/WTS's PUBLIKATIONER!

jalmar
tilføjet af

ftg behøver såmænd ikke..

..at oversætte, han kan bare gå hen og hente sept. nr af "rigets tjeneste", der står det sort på hvidt. Ordren er nøjagtig den samme på dansk, som den selvfølgelig er det over hele kloden.
Læg også mærke til at man tilsyneladende ikke må give sig i kast med den hæbræiske og græske grundtekst (det er da ellers en forudsætning hvis man ønsker et dybere kendskab til Bibelen), man er nok hundeangst for at alle sektens løgne skal blive afsløret.
mvh arres
tilføjet af

Undskyld mig, ftg..

..men var dit svar til again eller til mig?
Hvis det var til mig, var det fuldstændig hen i vejret! Det er slet ikke inde på de ting, jeg spurgte om!
Jeg synes heller ikke rigtigt, det passede som svar til agains indlæg.
Mvh
Kajsa
tilføjet af

Der er noget du ikke forstår, Kajsa

Ved at se hen til mennesker ville der dannes sekter, men den kristne menighed sammenlignes med ét legeme, hvor Jesus Kristus er hovedet. I dag er kristenheden splittet i mange forskellige kirker og trosretninger, men sådan var det ikke i det første århundrede, og det var dét apostlene dæmmede op imod.
Du kan læse om dette i Apostlenes gerninger, og i alle brevene. Det er dét de handler om. Først da apostlene døde, begyndte kirken at falde fra hinanden.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Tværtimod

Både den historiske forskning og NT viser, at der var et mylder af forskellige kristne trosretninger dengang. Allerede inden Jesus døde fandt denne ordveksling eksempelvis sted:
"Johannes sagde: »Mester, vi har set en uddrive dæmoner i dit navn, og vi prøvede at hindre ham i det, fordi han ikke følges med os.« Men Jesus svarede ham: »I må ikke hindre ham, for den, der ikke er imod jer, er for jer.«" Luk 9:49-50
Tænk, hvis I også havde en sådan indstilling til det kristne fællesskab. Kristne er fælles i troen på Jesus Kristus - de er derimod ikke fælles om enhver holdning. Det er ikke anderledes, end at tilhængerne af et fodboldhold er fælles om holdet - men har forskellige holdninger til alt muligt andet.
"Trofast er Gud, som kaldte jer til fællesskab med sin søn, Jesus Kristus, vor Herre." 1 Kor 1:9
tilføjet af

Fordi ftg

når i gang på gang påberåber jer at have den sande tro, og det så viser sig at i har en høj kriminalitet, så kan vi ikke sidde det overhørigt.
Jeg kan jo spørge dig om det samme? Hvorfor bekriger i så alle andre religioner?
Men du krøb udenom ftg. Du påstod at der ingen splittelse var i relegionens navn, mens apostlene levede. Det tilbageviste again.
Hvorfor svarer du ikke på det? Der var masser af splittelse og også dæmonbesatte mennesker?
Apostlene fik at vide af Jesus at dem måtte de ikke modarbejde. Hvorfor sammenarbejder i så ikke med andre religioner?
Manjana
tavse-vidner.dk
tilføjet af

Jeg bekriger dig da ikke

Men jeg kan ikke forstå, at I ikke vil være en del af det kristne fællesskab?
Og så undrer det mig, at I tror på så mange ubibelske ting, når I selv siger, at I holder jer til Bibelen.
Endelig kan jeg ikke helt forstå, hvordan I kan vide, hvem der kommer i himlen og hvem der ikke gør. Mig bekendt har I navnene på de 144.000! Jeg troede jo ellers det ville komme som en stor overraskelse, hvem der kommer i himlen:
"Når Menneskesønnen kommer i sin herlighed og alle englene med ham, da skal han tage sæde på sin herligheds trone. v32 Og alle folkeslagene skal samles foran ham, og han skal skille dem, som en hyrde skiller fårene fra bukkene; v33 fårene skal han stille ved sin højre side og bukkene ved sin venstre. v34 Da skal kongen sige til dem ved sin højre side: Kom, I som er min faders velsignede, og tag det rige i arv, som er bestemt for jer, siden verden blev grundlagt. v35 For jeg var sulten, og I gav mig noget at spise, jeg var tørstig, og I gav mig noget at drikke, jeg var fremmed, og I tog imod mig, v36 jeg var nøgen, og I gav mig tøj, jeg var syg, og I tog jer af mig, jeg var i fængsel, og I besøgte mig. v37 Da skal de retfærdige sige: Herre, hvornår så vi dig sulten og gav dig noget at spise, eller tørstig og gav dig noget at drikke? v38 Hvornår så vi dig som en fremmed og tog imod dig eller så dig nøgen og gav dig tøj? v39 Hvornår så vi dig syg eller i fængsel og besøgte dig? v40 Og kongen vil svare dem: Sandelig siger jeg jer: Alt, hvad I har gjort mod en af disse mine mindste brødre, det har I gjort mod mig." Matt 25:31-40
Men et er ikke at forstå jer - noget andet er at bekrige jer. Og det gør jeg ikke - ligesom jeg heller aldrig kunne drømme om at sige, at JV'ere forgår på Herrens store dag. Jeg forstår ikke jeres hang til at fortælle folk, hvem der er de gode og hvem der er de onde. Men jeg kan jo se det er den måde jeres tro fungerer på.
tilføjet af

fordi

Hej ftg
Grunden til, at jeg er lidt efter dig er fordi, jv lukker mennesker ind i et åndeligt fængsel, der ikke gør mennesker lykkelige. Og fordi mange, som kommer ud, er blevet så trætte og slidte, at de ikke gider have mere med religion at gøre. Det er da skidt, at man bliver slidt ned.
Din religion består af en masse menneske-påbud, som der ikke er bibelsk belæg for. F.eks. at fejre jul eller fødselsdage, deltage i folkekirkelige handlinger, afvise blodtransfusioner, rapportere sin forkyndelse, byde ALLE at forkynde, at studere biblen ved hjælp af bøger og blade ved siden af, som mennesker har skrevet, så I derved bliver herrer over hinandens tro. Det er rigtigt nok, at Vagttårnet byder alle disse ting, men holder man sig KUN til biblen, kan man ikke rigtigt finde noget belæg.
Det er bare nogen af tingene. Så er der den med, at tankegangen skal være ensrettet i alle spørgsmål, - at der ikke kun er enighed om, at Kristus er overhovedet, men enighed om hvert enkelt spørgsmål: det er slet ikke det biblen taler om.
Når jeres medlemmer på den måde bliver topstyret af mennesker samt bliver dunket i hovedet med konstant dårlig samvittighed over alt, de skal nå, ja, så bliver det altså et åndeligt fængsel, som ikke får ret meget med grundkristendommen at gøre. Når man læser om de første kritne i biblen, var de ikke udsat for alle de her ting. Og det er så derfor jeg er ude med linen.
Jeg synes også du skulle passe lidt på. Er det ikke jv, som netop er ude efter ALLE andre kristne kirker og som kalder dem falske?
Når vi herinde bliver dunket af dig i hovedet med, at vi er de onde, fordi vi ikke deler samme synspunkter, samt du er den gode, fordi du har de synspunkter - og du selv lægger ud med dagens prædiken, ja, så får du altså en reaktion.
Mvh
Kajsa
tilføjet af

Hvorfor Bekriger JV resten af verden ftg ?

´
....... I tror I har SANDHEDEN - I ved det ikke - det er kun noget I Tror på -
Alligevel vover i at Beskylde resten af verden for at være VANTRO - og FØLGE SATAN !
Og så BROKKER I JER OVER AT BLIVE BEKRIGET - "again" har SANDHEDEN ! - JEG har SANDHEDEN - Kajsa S. har SANDHEDEN - Men så længe i beskylder os for at være i besiddelse af LØGNEN, synes jeg faktisk at vi er i vores gode ret til at BROKKE OS, og BEVISE VED HJÆLP AF ULTIMATIVE VALIDE BEVISER, AT I heller IKKE har SANDHEDEN ftg !

Med vemlig hilsen
jalmar
tilføjet af

Har du aldrig hørt om at man kan gøre tingene af hjertet?

Vi er meget taknemmelige for at Gud kan bruge os som sine vidner, og vi gør det af kærligehd til ham.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Det glæder mig at høre.

Det kristne fællesskab undslår vi os ikke. Vi har alle fællesskab med Jesus Kristus.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Hvad med?

Jeres brug af spiritisten, Johannes Greber, til oversættelsen Af jeres Ny Verden-oversættelse. Er spiritisters lære falsk? I så fald, hvordan kunne I så bruge ham? Jeg ved godt, jeg ikke får et svar, for du kan ikke svare, blot en konstatering af, hvor let det er at komme med udsagn, der ved nærmere eftersyn kke holder.
Venlig hilsen Dirk.
tilføjet af

Hvor ved du det fra?

Nå, jo, jeg ved jo selvfølgelig, hvad du mener. Hovmodighed fra jer, uden lige.
Venlig huilsen Dirk
SuperDebat.dk er det tidligere debatforum på SOL.dk, som nu er skilt ud separat.