23tilføjet af

Derfor er JV'erne ikke KRISTNE - I

´
... Kom med nogle beviser JV ... Men det kan de ikke, for:
De har simpelthen INGEN beviser fra den første spæde Kristne start på, at deres form for lære har eksisteret indenfor de første 300 år (så vidt jeg kan se), De har en Jordisk organisation = JW/WTS hvis ledelse kaldes "trællen" der i praksis har al magt på Jord over JV'erne, styrer, hvad ALLE JV'ere over hele JORDEN, skal TÆNKE og TRO - MÅ og MÅ IKKE - Hvilket vil sige:
DER ER ...
... INGEN FRELSE - INGEN jehova - INGEN jesus uden gennem JW/WTS-Organisationen -
TRÆD udenfor/ved siden af JW/WTS-Organisationen og du er TOTALT UDE. (På grund af KÆRLIGHED, siger de?) -


DET KAN BEVISES (fra de tidligste tider før AD61 )at:
KRISTNE er de mennsker der BETRAGTER JESUS KRISTUS SOM FULDT UD MENNESKE OG FULDT UD GUD!

Det kan også bevises, at KRISTNES "TREENIGE GUD", i sin grundform defineres og
beskrives inden år 170-175, hvor Theophilus (d.183-185) omtaler TRINITY i et skrift.

... Allerede inden AD61 hvor Sankt BARNABAS dør:
Er
KRISTENDOMMENS GRUNDSYNSPUNKT EN REALITET: JESUS KRISTUS er både GUD og MENNESKE:
CITAT IGNATIUS (side 4):
Fremhævede Kristi guddommelighed og inkarnationens realitet.
Kæmpede for Jesus som sand Gud og sandt menneske.
Kristus som den fuldkomne åbenbarer af Gud
fremhævedes af bl.a. Klemens af Rom (Død år.96), Barnabas (d. AD61) og Ignatius (AD117).
http://www.sanktandreasbibliotek.dk/fileadmin/pdf/patrol_komp.pdf
(Jeg har indsat årstal)


Set med mine øjne.
Hvornår KRISTENDOMMEN egentlig begyndte, er man ikke helt enige om - Nogle siger den har eksisteret altid, og at GUD i "Gamle Testamente = GT", er også indeholdt JESUS KRISTUS, (Bibelens såkaldte røde tråd) Da GUD altid har indeholdt de skikkelser han ønskede/ønsker at fremtræde i overfor mennesket - DEN UDELTE GUD vi møder i GT (bl.a. overfor Moses) er en GUD INTET MENNESKE KAN TÅLE AT SE UDEN AT DØ! (Min forståelse) -

Re.: RØD TRÅD GT → NT:
Første gang GUD oplyser sit navn, er det til MOSES - i 2.Mos..3:14 = "JEG ER DEN JEG ER" - Forkortet til "JEG ER" - Det der så gøres gældende med BIBELENS RØDE TRÅD, er PROFETIERNE men ikke mindst JESU KRISTI UDSAGN i flere vers, bl.a. i det grammatisk noget aparte Joh. 8:58, Hvor JESUS SIGER til Jøderne: "JEG ER" før ABRAHAM blev født.

At et Jehovas vidne trækker på skulderen af ovenstående, har noget at gøre med
at teksterne er "noget ændret" i NWT, som de bruger som reference, uanset GRUNDSKRIFTET.

Med venlig hilsen
jalmar

P.S.
VI ER ENDT PÅ SANDKASSESTADIET:
DET GIDER jeg ikke - SÅ KAN JV'erne RÅBE og SKRIGE PÅ AT DET JEG SKIVER ER LØGN
UNDERBYGGET MED USERIØSE HJEMMESIDER DER IKKE ER SKREVET AF den "guddommelige træl"!
NYSGERRIG: LINKS til 2 AF de sider ajv2 kalder "fremstrakt hånd"
Dette er JV'erens "FREMSTRAKTE HÅND":
http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=217&posting=1788537
"YDMYGT FORHERLIGET HER:
http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=217&posting=1789235
MIT oprindelige indlæg og svar på den fremstrakte hånd!
http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=217&posting=1788863#1788863
🙁
tilføjet af

Derfor er JV'erne KRISTNE - I

De bruger Bibelen som rettesnor i deres liv.
tilføjet af

Og i Bibelen står blandt andet

"Mine kære, lad os elske hinanden, for kærligheden er af Gud, og enhver, som elsker, er født af Gud og kender Gud." 1 Joh 4:7
Da I ikke er født påny, rækker jeres kærlighed ikke længere end til at "elske igen". I kan kalde jer hvad i vil, men man hører ikke Gud til, før man er født af hans sæd.
tilføjet af

Nu starter du forfra Jalmar

Citat:
JW/WTS hvis ledelse kaldes "trællen" der i praksis har al magt på Jord over JV'erne, styrer, hvad ALLE JV'ere over hele JORDEN, skal TÆNKE og TRO - MÅ og MÅ IKKE - Hvilket vil sige:
Jalmar du gør dig med denne udtalelse skyldg i manipulation.
INGEN og da slet ikke dig, skal fortælle mig, hvad jeg skal tro.
De der fotæller mig hvad jeg skal eller ikke skal gøre, er snarere jeres politiske verden, hvor man ikke engang kan have en hobbykniv i sin bil uden at få en fængselsdom.
Skriver jeg på noget tidspunkt: Uden jalmars diktat om hvordan troen hænger sammen kan man ikke blive frelst !
Nej det gør jeg ikke.
Men jeg kan med den ene hånd bundet på ryggen, vise hvor kirken skriver man skal tro på deres doktirn, ellers bliver man ikke frelst. Her er troen på Jesus ikke nok, Her gælder ingen kære mor.

citat.
DER ER ...
... INGEN FRELSE - INGEN jehova - INGEN jesus uden gennem JW/WTS-Organisationen -
TRÆD udenfor/ved siden af JW/WTS-Organisationen og du er TOTALT UDE. (På grund af KÆRLIGHED, siger de?) -
Dette er IKKE hvad jehovas vidner mener eller tror !
Det har du fået forklaret om og om igen. Derfor taler du nu igen imod bedre vidende.
Hvis du læser vor litteratur (ikke forfalskede hjemmesider) vil du se vi mener det er Gud og Jesus der frelser. Frelsen er fra Gud og det er Jesus der formidler den.
Jeg vil derfor bede om dementi fra din side.
Jeg troede du ville holde fred, men det ser det ikke meget ud til.
tilføjet af

Jalmar kan ikke andet end gentage sig selv

Det har han gjort i mange, mange år.
tilføjet af

Ajv2

tilføjet af

NÆSTEKÆRLIGHEDEN er EN REALITET

tilføjet af

OG ?

Hvorfor må Jalmer og vi andre gentage os selv igen igen ?
SVAR:
Fordi jehovas vidner lukker øjne og ører, når sandheden kommer frem - og derfor stiller de samme spørgsmål om igen - gad vide hvornår det siver ind, så det bliver der ...😕
tilføjet af

Fordi I ikke har noget at fortælle

Jehovas Vidner skriver da i det mindste et eller andet.
tilføjet af

Hej Jalmer

Du skriver :
[f]Re.: RØD TRÅD GT → NT:
Første gang GUD oplyser sit navn, er det til MOSES - i 2.Mos..3:14 = "JEG ER DEN JEG ER" - Forkortet til "JEG ER" - Det der så gøres gældende med BIBELENS RØDE TRÅD, er PROFETIERNE men ikke mindst JESU KRISTI UDSAGN i flere vers, bl.a. i det grammatisk noget aparte Joh. 8:58, Hvor JESUS SIGER til Jøderne: "JEG ER" før ABRAHAM blev født[f]
Jeg vil bare sige Amen [s]
Hvor svært kan det være...😕 ?
tilføjet af

Hvad er fred - NÅR den ene part forbeholder sig retten

´

... til at bestemme hvad der skal skrives - ellers er det løgn!
DU forbeholder dig retten til at:
POSTULERE GUD som GUD blev defineret meget TIDLIGT, ER EN FALSK GUD -
JEG må ikke pippe jehova er en falsk GUD?
HVOR ER DIT BEVIS - Jeg har lagt mit frem!

Med venlig hilsen
jalmar
tilføjet af

Øh..??

ja "et eller andet" - det kan du selvfølgelig have ret i 😃
tilføjet af

Hej lyjse - Læs diverse JV'eres udsagn - det er MEGET

´

... SVÆRT -
Især at forstå at andre har retten til at sige noget andet end de forstår -

Mange hilsner
😉
jalmar
tilføjet af

Til forskel fra jer.

I har inett at give af.
tilføjet af

Nåja, det skriver I jo

det er også en realitet, at der i Bibelen står det er umuligt at elske i kristen betydning, uden at være født påny. Så det må være en anden slags kærlighed I skriver om I artiklen.......
"Hvis I kun elsker dem, der elsker jer, hvad løn kan I så vente? Det gør tolderne også. v47 Og hvis I kun hilser på jeres brødre, hvad særligt gør I så? Det gør hedningerne også. v48 Så vær da fuldkomne, som jeres himmelske fader er fuldkommen!" Matt 5:46-48
tilføjet af

Humor har I da

Det er én omgang indholdsløs ævl, det du skriver. Det 'et eller andet', vidnerne skriver, er en monoton omgang udenadslære, som enhver kan stifte bekendtskab med, hvis han har lyst. Og at vi ikke har noget at fortælle - nej, jeres øjne og ører er tildækkede, når sandheden om jeres elskede herre, organisationen, er under behandling.Ja, jeg burde jo skrive herreinde, for organisationen er jeres mor (Vagttårnsselskabets egne ord), Jehova jeres far, som med tiden bliveer jeres bedstefar (Vagttårnets egne ord). Der er mange debattører, der har meget på sinde, og som giver oplysninger uden at vuille hetze imod jer. Men dette er I blevet indpodet til bevidstløshed: Andre er ude efter jer. Den tanke, at I kommer til kort m.h.t. at give klart udtryk for jeres tro, er jer fjern.
Nej en grund til at mange mennesker ser sig sure på jer ligger i det enkle, at I er påtrængende og monotone, og nedgør andre menneskers måde at tro på. Jo, jeg ved, man ikke kan generalisere, men det har jeg oplevet flere gange, at I er tremmelig arrogante over for anden form for tro. Det, I er tro imod, er jeres organisation. Dén, og ikke Jesus, betyder noget for jer - ja, så meget, at jeg fristes til at komme det gamle ord i hu: Vir prudens non contra ventum mengit, En klog mand tisser ikke mod vinden. I stiller ALDRIG spørgsmål ved denne fjerne, i virkeligheden ukendte organisations ledelse, for I ved, at hvis I gør det, får det konsekvenser, derfor vær endelig en 'vir prudens'.
Det er let at skrive, at vi andre ikke har noget at fortælle, og så tro, at de ord fæstner sig hos andre. Folk kan jo gennemskue jer, og derfor står i kun tilbage som sandhedsvidner overfor jer selv. Det hele bliver klicheagtigt og dermed uden reelt indhold og hovedrystende forbavselse over jeres upåvirkelige udenadsremse.
Venlig hilsen Dirk [s]
tilføjet af

Det er ikke en BIBEL - det er NWT - Stor forskel ...

´

... for DU aner jo ikke hvad der står i BIBELEN.
Du kommer jo bare med et løst postulat, der egentlig ikke er værd
at svare på, hvis netop dit postulat ikke var så himmelråbende UKRISTENT -
I bruger ikke BIBELEN, MEN hvad JW/WTS-Organisationens postulerer som RETTESNOR!
DU ved kun hvad JW/WTS siger DU skal mene om det der står i NWT.
- MEN det er ikke hvad der står i BIBELEN eller i de KRISTNE GRUNDTEKSTER -
For egentlig drejer det sig ikke om det der står, men om det BUDSKAB der formidles.
Som KRISTEN er ....
JESUS KRISTUS din formidler af TROEN og DIN FORMIDLER af FRELSEN.
Som et jehovas vidne:
Er JW/WTS-Organisationen din formidler til jesus -
Er JW/WTS-Organisationen din formidler til jehova gud -
Er JW/WTS-Organisationen din formidler til frelsen -
UDEN JW/WTS har du ingen adgang til jehova - ingen adgang til jesus - INGEN FRELSE!
Det er ikke det BUDSKAB den KRISTNE BIBEL formidler, det er TROEN PÅ JESUS ER DIN FRELSER
OG DER ER INGEN ANDRE END JESUS KRISTUS DER BESTEMMER OM DU SKAL BLIVE FRELST ELLER EJ!
(DET står der i BIBELEN)

Med venlig hilsen
jalmer
P.s.
Husk lige på, at JEG er ikke Troende
og tror derfor heller ikke på at jeg vinder noget ved at fortælle det.
J*
tilføjet af

Det er desværre tydeligt, at DU stadig ikke kan komme

´

... med nogle fornuftige MODBEVISER
til fordel for din Gud og Frelser JW/WTS-ORGANISATIONEN.
Med venlig hilsen
jalmar
tilføjet af

Utrolig indholdsrigt det Anonym har givet os

´
... JV'ernes beviser og konklusioner ses af nedenstående:
-------------------------------------------


-------------------------------------------
Med venlig hilsen
jalmar
tilføjet af

At elske sin næste er noget man kan lære.

Guds bud er ikke umulige at holde. (1 Johannes 5:3)
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Nej, Guds bud er lette

Hvis man er født påny. Det er til gengæld også den eneste måde at overholde budene på:
"Mine kære, lad os elske hinanden, for kærligheden er af Gud, og enhver, som elsker, er født af Gud og kender Gud." 1 Joh 4:7
tilføjet af

Det er da uhyggeligt - Skal i først lære det?

´
´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´😮´

Med venlig hilsen
jalmar
tilføjet af

Der står også........

"Lad alle de små børn komme til mig. Dem må ingen hindre." Dette er nok ikke liiige en guideline for JV, der lærer, at man ikke kan komme til gud, hvis man ikke er medlem af organisationen........
Bobobob..........
MalteFnalte
tilføjet af

Hjernedøden er en realitet

på dét website, du henviser til........
MalteFnalte - er du ikke træt af at være så blind?
SuperDebat.dk er det tidligere debatforum på SOL.dk, som nu er skilt ud separat.