det er vigtigt ikke at følge Vidnerne!

Hvorfor er det vigtigt?
Fordi Vidnerne der er medlemmer af Vagttrånet Organisation har sat Guds ord ud af kraft. De prædiker deres eget evangelium, har trykt deres egen Bibel og har sat sig på Guds trone.
Her mener de, at kunne bilde menneskeheden ind, at Gud har sat dem til at regere over verden.
Det er derfor Vidnerne forkynder Vagttårnselskabet, som menneskehedens eneste frelser og kun dem.
Er du ikke medlem eller har du ikke Vatrrårnselskabets "mærke" på din pande, kan du hverken "købe eller sælge", altså ikke blive frelst.
De forkynder, at der er kun frelse i Vagttårnets selskab i Brooklyn New York USA og det er kun Vidnerne der modtager budskaber fra Gud i Himmelen.
Derfor denne advarsel.
Ven af Sandheden.

Det er Jesus Kristus der har sat sig på Jehovas trone. Han er blevet indsat af Gud til at herske som konge i de kommende tusinde år. Det er ham der leder det verdensomspændende forkyndelsesarbejde der foregår her i de sidste dage. I den nye verden vil hans herredømme strække sig over hele jorden.
Med venlig hilsen, ftg.

Nu ved jeg godt, at hverken du ftg eller AnonymJv(2) eller nogen andre af Vidnerne hverken er interesseret i eller kan deltage i nogen form for debat.
I fravælger debat til fordel for propaganda. Ikke nok med det, men jeres færdig trykte falske lære er altid parat for enhver af jer at kopiere og oversvømme debatten med. Ja, I formår ikke, at tilføre nogen form for privat mening eller synspunkter fordi det tillader jeres religion ikke og I er heller ikke i stand til det fordi I er hjernevasket.
Når det kommer så vidt at I er kørt op i et hjørne gør I som rotterne. Så begynder I at svine folk til, som du nu forsøger at svine mig til.
Du mener, at jeg; ……….. ”Du er da godt nok blevet noget løgnagtig her på det sidste” Skrevet af ftg 13:32, 29.mar.2009
-------------------------------------------------------------------------
Kommentar:
Det skriver du fordi du ikke evner at modsige hvad jeg skrev. Hvert ord er sandt ellers kan du jo modbevise det hvis du er så skide klog.
Lad mig tage eet eksempel.
Ingen kan blive frelst med mindre de er medlem af Vagttårn selskabet og har sværget evig troskab til den Organisation.
Dersom du mener det er forkert bedes du venligst om at modbevise det.
Du kan så sige, at det er ikke korrekt fordi, man kan godt blive frelst dersom man ikke er medlem af Vagttårnet selskab og ikke er døbt til Organisationen (du ved det der spørgsmål man skal svar på om man vil værge evig troskab til Organisationen, efterfulgt af begrundelsen af det er Guds Organisation.
Du kan så vise, at det skriver I, i jeres blade. Ikke det jeg henviste til, men at I skriver, at man ”kan godt blive frelst dersom man ikke er medlem af Vagttårnet og ikke har sværget evig troskab til Organisationen med den begrundelse af det er Guds Organisation”.
Vis os bare hvor i jeres blade det står. Du kan bare skrive det så har du modbevist mit indlæg.
Ven af Sandheden.
PS. så får vi se hvem løgneren er.

men Jehovas tjenere vil have at sandheden skal frem, og det kommer den også til sidst.
Med venlig hilsen, ftg.

vågn op 1980
Er det kun Jehovas vidner der bliver frelst?
Hvis man spørger om det kun er Jehovas vidner der får en opstandelse, er svaret nej. Millioner har aldrig haft lejlighed til at høre om kristendommen, enten fordi de levede i en tid eller på et sted hvor ingen forkyndte den, eller fordi de døde i en alder eller tilstand hvor de ikke kunne tage imod den. Selv i dag dør mange uden at have haft rigtig lejlighed til at lære Gud at kende. Er de fortabt? Det tror vi ikke. Når Kristus i løbet af tusind år, som Bibelen siger, genopretter det jordiske paradis, oprejser han de døde, både „retfærdige og uretfærdige“. Til de uretfærdige hører alle der er døde i uvidenhed om den sande Gud. I tusindårsriget får de lejlighed til at lære ham at kende.
Drejer spørgsmålet sig om dem der lever når verdens ende kommer og hvem af dem der vil overleve den store katastrofe, svarer Bibelen at ’en stor skare, som ingen kan tælle, af alle folkeslag’ vil overleve. Det er mennesker der har fået troen, har sluttet sig til den sande kristne menighed og tjener Gud som hans vidner. På den anden side må man ikke tro at det er nok blot at være tilsluttet en af Jehovas Vidners menigheder. Troen skal være ægte, motivet i orden. Det er det der er det afgørende.
Det er Gud der dømmer. Vi kan kun selv søge at gå den vej han anviser og samtidig tilskynde andre til at gøre det samme. Læg mærke til hvordan det siges af profeten Zefanias: „Søg HERREN [Jehova], alle I ydmyge i landet, som holder hans bud, søg retfærd, søg ydmyghed! Måske kan I skjule jer på HERRENS vredes dag.“
Det er således ikke kun 144.000 der opnår frelse. Tallet 144.000, som Bibelen omtaler, er tallet på de forholdsvis få udvalgte der opnår liv i himmelen som konger sammen med Kristus. Alle andre der opnår frelse, får evigt liv her på jorden.
Til sidst er det Gud der afsiger den endelige dom. Han har i sit ord lovet at skænke evigt liv til dem der af kærlighed ønsker at tjene ham og har vist at det er deres ønske. Bibelen siger at alle der til den tid lever og ånder, priser Gud. Mennesket er skabt til at prise Gud. Det skal ligesom alt det andet Gud har skabt, vidne om hans storhed, visdom og kærlighed. I den forstand er det sandt at alle der opnår frelse er Jehovas vidner.
Der er ikke noget at være i tvivl om.
Alle der tilbeder Gud af et sandt hjerte og med det rette motiv, bliver frelst.
Johannes 4;23

Gud lader ukrudtet vokse sammen med hveden - indtil dommens dag, da vil det gå op for jer, hvilket ukrudt jehovas vidner har spredt.

ville folk ikke være så kritiske af jeres budskab i vor dags oplyste samfund.
Men det er klart at når man hele tiden bliver taget i at lyve, så vil folk jo ikke følge jer.
Du har i øvrigt snakket sådan om at kirkerne spiller fallit, så vil jeg da lige give dig lidt læsning med lidt succes for de kristne, det kan jo være du bliver inspireret.
http://www.kristeligt-dagblad.dk/artikel/318581:Kirke---tro--Unge-vender-tilbage-til-folkekirken?all=1
mvh multani

begynder dit kirkesamfund at lægge den samme iver for dagen som JVerne, de går op i biblen, og forsøger at leve efter den, hvornår begynder folkekirken at leve efter biblen, og opforder dens medlemmer til at tage guds ord alvorligt, du er en af den der bliver virkelig overrasket når Jehova griber ind, du kommer til at få det største chok
i dit liv.

er ven af sandheden. Så var du JV, og ikke en der modarbejdet dem.

ved Jesus Kristus vores Frelser og Gud.
[s][l][s]
Hvis du bekender med din mund at [s][l]Jesus er Herren[l][s], og tror i dit hjerte at Gud har oprejst ham fra de døde, skal du blive frelst. Rom. 10:9.
Men hvis du tror, at Jesus er en engel ved navn Mikael, så er du fortabt.

Det er Bibelens budskab de ikke kan lide. Den gode nyhed om Guds rige. Jesu Kristi kongedømme.
Med venlig hilsen, ftg.

at vi skal modarbejde de falske profeter - det er dem der spår dommedag med årstal på, så er du ikke i tvivl om hvem de er.

Noget af det du skriver er rigtigt nok.
Med venlig hilsen, ftg.

Han sagde at vi skulle "tage os i agt" for de falske profeter, - og det gør vi også.
Med venlig hilsen, ftg.

Hej ftg,
Du har lige skrevet eet af de allerbedste indlæg her på debatten i hvert fald i dine mange kopier af Vagttårnet indlæg.
Her har du for første gang skrevet eet af dit eget og med dine egne ord. Det skal du alligevel roses for. Her, hvis jeg må citere dig:
”Ja, for dem der ikke kan lide den, men Jehovas tjenere vil have at sandheden skal frem, og det kommer den også til sidst. Med venlig hilsen, ftg. ”
Citat af ftg slut.
Svar:
ftg! må jeg tillade mig, at rette lidt? Det du mener og siger er: (sandheden er ilde hørt) ”Ja, for dem der ikke kan lide den, men [Jehovas tjenere] vil have at sandheden skal frem, og det kommer den også til sidst”.
Ja, det er så sandt som du har sagt det. For det første er ”sandheden ilde hørt” det kan jeg forstå vi er enige om. Det er faktisk første gang vi to er enig om noget som helst og det er godt.
For det andet, ja, det er korrekt, at ”ikke alle kan lide den (altså sandheden)”. Det er vi også enige om. For det tredje så taler du om ”Jehovas tjenere”?
Nu har Vagttårnet præciseret, at betegnelsen for Gud JHVH ”Jehova” er et konstueret og faktisk et forkert navn, altså forkert udtale af ”hvad man ikke kender til”, men man er enige om, at det er en forkert konstruktion så man ved faktisk ikke hvad Guds ”navn” egentlig talt er.
Nu har I så valgt, at misbruge Guds navn (hvad det så end måtte være) og her ”praler” du med, at I er denne falske konstruktion på et navn for Gud `s tjenere?
Ja, dersom navnet er falskt (forkert konstrueret) hvad så med ”tjenerne”? Nå, men du siger, at ”I vil have at sandheden skal frem”?
Det er godt sagt ftg, rigtig godt sagt og jeg lover dig, at jeg skal gøre mit bedste at gøre alt for, at sandheden om jer skal komme frem.
Og så slutter du af med ordene ”og det kommer den også til sidste”. Det var godt sagt ftg. Skal vi så ikke blive enige om, at hvad jeg skrev var Sandheden (om jer)?
Ellers kan du jo bare sige hvad der i mit indlæg der er forkert, ikke? Men det kan du vist ikke, vel? Du må gerne bede AnonymJv(2) og "de andre" Vidner at hjælpe dig.
Ven af Sandheden.

så skulle du tage at vise det.
Med venlig hilsen, ftg.

bærer jv sig ad med det ..tør I ikke se jer selv i spejlet ?
Den profet hvis årstal ikke går i opfyldelse - den profet skal dø.

du kan jo se det over det hele, Kærlighedens budskab og Bibelens i det hele taget, er det de færreste som har noget imod.
Det er hvordan det bliver fremlagt som er afgørende.
For hvis man lyver og bedrager som vagttårnet gør, kan man da heller ikke forvente at folk skal tro på det de tilbyder.
mvh multani

så tror jeg at du selv skulle følge dit eget råd, i stedet for at blindt følge et selskab som har løget overfor dig og mange vidner før og efter.
mvh multani

Man slår op i Bibelen for at se om det de siger stemmer med Bibelen.
Det er derfor Jehovas Vidner hele tiden bruger skriftstedshenvisninger.
Så kan folk selv slå op og se at det vi siger er rigtigt.
Med venlig hilsen, ftg.

ved at følge den lære som bla. en af de største svindlere og løgnere i JVs historie har fremsat.
Nemlig jeres elskede Rutherford, som selv smed en bunke falske profetier over skranken.
Hvordan du ikke kan se det er mig en gåde, når du kan se så meget andet.
mvh multani

Hej Anonym
Tak for dit indlæg, mange tak. Jo det vil jeg gerne kommentere. Du skriver:
”Hvornår begynder dit kirkesamfund at lægge den samme iver for dagen som JVerne, de går op i biblen, og forsøger at leve efter den, hvornår begynder folkekirken at leve efter biblen, og opforder dens medlemmer til at tage guds ord alvorligt, du er en af den der bliver virkelig overrasket når Jehova griber ind, du kommer til at få det største chok
i dit liv. ” Citat slut.
Kommentar:
Det var rigtigt godt sagt. Hvornår? Hvad er mit Kirkesamfund? Nu kan vi jo diskutere frem og tilbage, men jeg er for det første glad for ikke at være i samfund med Jehovas Vidner. Det du nu taler om er jeres Organisation. Det var også det jeg indledningsvis skrev om.
I stedet for jeres Organisation der fylder mennesker med løgn vil jeg henvise til Jesus Kristus, som sandheden. Det vil altså sige, at jeg har sådan set ikke en Organisation jeg kan henvise dig til, men jeg kan vise dig Jesus.
Engang blev Jesus selv spurgt sådan: ”Vis os Faderen!” Ved du hvad Jesus varede? Jeg vil citere det for dig:
Johannes Evangeliet kap. 14:
Filip siger til ham: "Herre! vis os Faderen, og det er os nok." Jesus siger til ham: "Så lang en Tid har jeg været hos eder, og du kender mig ikke, Filip?
Den, som har set mig, har set Faderen; hvorledes kan du da sige: Vis os Faderen? Tror du ikke, at jeg er i Faderen, og Faderen er i mig?
Tror mig, at jeg er i Faderen, og Faderen er i mig. På den Dag skulle I erkende, at jeg er i min Fader, og I i mig, og jeg i eder.
Citat slut.
--------------------------------------------------------------------------------
Så mit udgangspunkt er Jesus Kristus om så hele verden står i brand. Om så hele verden ikke gjorde Guds vilje vil jeg alligevel henvise til Jesus Kristus som hele verdens håb. Om enhver dog blot ville bekende Jesu navn.
Men jeg vil nu fortælle dig hvad ”mit kirkesamfund” foretager sig bl.a. i Kina og dersom du vil vide hvad ”vi” ellers foretager os ud over jorden i samtlige lande af mere end 600 millioner genfødte Kristne missionærer så skal du blot spørge mig og nævne ethvert land du gerne vi vide hvad vi foretager os der med hensyn til Jesus Kristus som frelse og forsoner.
Hvis altså dit indlæg (kommentar) er ærligt ment?
I Kina: indtil i dag har vi (os Kristne og vore missionærer i Kina) tjent Herren og vi giver aldrig op. I modgang og i medgang i alle forhold har vi forkyndt Jesus som verdens frelser og vi gør det stadig den dag i dag.
Vi henviser ikke til nogen Organisation man skal sværge evig troskab til ved dåben, men vi henviser udelukkende til Jesus Kristus. Så vil Helligånden uden nogens indblanding lede og vise vejen.
Lige p.t. er der omkring (officielt) flere hundrede millioner genfødte Kristne i Kina takket være vor forkyndelse og bønner. Ja, endog vore bønner føre mennesker til Jesus. http://www.youtube.com/watch?v=0PfppJe0AbQ
Se dette er den ægte vare og vi taler kun om hvad vi har kendskab til fordi, daglig føjer Herren nye tusinder til. Nuvel, dersom du vil vide noget om andre lande og hvordan ”vi” arbejder skal du blot spørge til det.
Venlig hilsen
Ven af Sandheden.
PS. Du taler om, at når Gud griber ind? At så vil vi få det største chok? Hør nu her, Gud har grebet ind. Og ja vi fik det største chok. Vi nærmest døde.
Men Gud vakte os af ”dødens” greb og frelste os og vi blev ”fødte på ny”. Nu er vi altså her og kan aflægge dette vidnesbyrd. Måtte Gud gribe ind i alle menneskers liv. Det er hvad vi ønsker og beder om.

og den trofaste og kloge træl som Jesus har sat over sine tjenestefolk til at give dem deres mad i rette tid. (Mattæus 24:45)
Hvis jeg ikke følger trællen, så følger jeg heller ikke Jesus. (Mattæus 24:47)
Med venlig hilsen, ftg.

http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=217&posting=1620046
Med venlig hilsen, ftg.

seriøst ftg, jeg har lige klasket mig på låret og det er lige ved at tårerne triller ned af kinden på mig af grin.
Du har lige sat streg under samtlige vagttårnspræsidenters status som falske profeter.
Du har lige netop nu udnævnt dem.
Ellers må du lige slå op i Bibelen om verden er gået under en 4-5 gange tidligere, for det var vist noget som blev udtalt fra disse falske profeter og som ikke var at finde i Bibelen, og derfor ifølge dit udsagn gør dem falske profeter og du har lige sagt at dem følge JV ikke😃😃😃
mvh multani

er levn af en gammel slidt og fuldstændig skæv Bibelfortolkning.
Som har været præget af fejlskud, forkerte profetier og folk som fremsagde dem, gik i deres grav skuffede og vanærede.
Hvis du fulgte Jesus ville dit liv se helt anderledes ud ftg.
mvh multani

ven af Sandheden.
Kære Anonym
Tak for dine pæne ord. Jeg forstår godt du vil forsvare Vidnerne. Jeg kan ikke respektere Vidnerne som Organisation, men jeg vil respektere dig især fordi du skriver her disse ord til mig. Det er pænt af dig. Det værdsætter jeg meget.
”Hvis du er ”ven af sandheden”. Så var du JV, og ikke en der modarbejdet dem.” Dine ord, Anonym.
------------------------------------------------------------
Kære Anonym,
For mig er Jesus Kristus Sandheden og selve Livet. Det kan jeg ikke gøre så meget ved og det vil jeg forfølge hele mit liv.
Jeg elsker Jesus af hele mit hjerte og min sjæl og styrke. Alt i mig og mit liv skal prise Herren Jesus. Kunne vi dog blot tale om det og sammen finde ud af Jesus grænseløse kærlighed og hvordan Jesus i dag frelser og samler milliarder af mennesker én for én.
Nu har jeg lige svaret dig på dit første spørgsmål dersom du Anonym er den samme. Hvor ville jeg ønske I ville give jer selv nogle sande navne (nick). Så var det noget nemmere at tale med jer. Så ville man vide hvem man taler til. Kunne I ikke finde ud af det? Bare denne lille ting?
Nu vil jeg give dig et eksempel på hvordan vi Kristne tilbeder Herren. http://www.youtube.com/watch?v=tE3RyFA5ZgE
Vi taler om hundrede af tusinder der døgnets 4 timer priser Herren og forkynder hans frelse (du ved som det siges i Johannes Åbenbaringen). Derfor skrev jeg også mit indlæg om Påsken. d. 14.Nisan du ved.
Meget venlig hilsen
Ven af Sandheden.

lært om HVEM der er de falske profeter ftg - det er i Bibelen 🙂
og dem der advares imod, passer på en prik med jehovas vidner !
Sikkert derfor I har forfalsket den..
I skal kendes på jeres frugter - der er mange rådne frugter i jeres sekt - I skal kendes på falske profetier - I har fornægtet Jesus Kristus og gjort ham til en engel og jeg kunne blive ved...[:|]

en sang

af
http://da.wikipedia.org/wiki/Satan

I det første århundrede var det præsterne. (Mattæus 23:13)
De havde gjort religionen til deres levebrød.
Med venlig hilsen, ftg.

Den kristne rustning beskytter os. (Efeserne 6:11-17)
Med venlig hilsen, ftg.

Vil eller kan du ikke svare på det spørgsmål, jeg har stillet m.h.t Kolossenserbrevet - hvor der står, at Jesus er før alt, og at alt er skabt ved ham. Jeg gav to oversættelser, også jeres, hvor I har ført ord ind i skarpe parenteser. Hvorfor er det så svært at svare, når du snakker så meget om jeres sandhed❓Jeg har også citerest spiritisten Johannes Greber, der bl.a. skrev, at Jesus var den højeste åndeskabning, og den først skabte. Hvorfor interesserer det dig ikke at få de ting af vejen og dermed påvise, at I virkelig sidder inde med sandheden.
Jeg tror, at det er fordi frelsesbudskabet ifølge NT er for enkelt for jer - at tage imod Guds gave, som man ikke skal gøre sig fortjent til. Paulus skriver også, at hvis man forsøger at gøre sig fortjent til frelsen gennem gerninger, er man faldet ud af nåden (eller den ufortjente godhed, som I foretrækker at kalde det)
Jeg ved, du ikke nedværdiger til mit niveau og forsøger at besvare mit spørgsmål, men din evindelige gentagen af jeres sandhed er en jammerdal at læse om, når man ved, at du udtaler dig i lykkelig uvidenhed om din ledelses fejlslagne styrelse, bygget på uhæderlighed. Og så er der også dette, at så snart man kritiserer organisationen, stejler I vidner, mnan skal jo ikke kaste perler for svin, og kritikken indebærer jo for jer gudsbespottelse, da man har sat sig op mod Guds folk - uagtet at rækken af selvmodsigelser og fadæser florerer. Men det ved I ikke, for I holdes hen i uvidenhed. Sørgeligt.
Venlig hilsen Dirk[s]

Jeg elsker Sandheden, men jeg hader løgnen ftg.
Ven af Sandheden.

på Jeres Harmageddon. Hvor mange gange er det liiige, at det har været lige rundt om hjørnet? I har jo som bekendt skreget "Ulven kommer" en del gange efterhånden, ikke? Jeres Jehova burde nok mere hedde Jehovsa efter min mening😕! Det er sgu svært at tage seriøst efterhånden.........blev mange medlemmer ikke opfordret til ikke at spilde tiden på uddannelse i mange år grundet Harmageddons umiddelbare komme? Hvor mange medlemmer skilte sig af med deres jordiske gods(sikkert til Vågttårnet, der sjovt nok ikke holdt op med al akkumulere rigdomme) af denne grund?
Som sagt : Jeg venter stadig........

MalteFnalte

og det vi lærer fortæller vi andre.
Med venlig hilsen, ftg.

Og i disse tider er det vist JV. De har som bekendt også gjort religionen til deres levebrød, ikke?
MalteFnalte

Det er vi da ganske enige med dig i.

Man skal også vejen omkring jeres organisation. Noget af det, du skriver, er rigtigt nok. Resten udelader du bekvemt. I giver navn af at være kristne uden at være det. Nåden - eller den ufortjente godhed - er ikke det første, eller det andet, I snakker om, når I besøger folk ved dørene. Som jeg har sagt før: Jeres tro på Jesu frelsesgerning betyder ikke det store for jer, for I tror, at Guds billigelse af jer afhænger af, hvorvidt I er i en organisation og overholder en masse regler - at huske sig til, hvordan man opfører sig, etc., i stedet for hjertets tale.
Venlig hilsen Dirk [s]

så var der ingen frelse.
Det er naturligt at vi gengælder denne kærlighed ved at blive hans disciple.
Med venlig hilsen, ftg.

hvor der står at jorden skulle gå under de 4-5 gange hvor det blev fremstillet som FAKTA.
Vis mig hvilke sider af Bibelen som Russel, Rutherford og co har siddet med næsen i og læst klart og tydeligt at jorden skulle gå under i det ene og det andet årstal
mvh multani

Du tager, som sædvenligt, ikke stilling til det egentlige i spørgsmålet. I er slet ikke så skrappe til det med bibelen, selvom I gerne vil give udseende af det. Du svarer selvfølgelig ikke på, hvorfor man har sat ordet 'andet' ind i skarpe parenteser, og hvilken forskel det ggør i forståpelsen af teksten, og du tør slet ikke give dig i kast med spiritisten Johannes Greber.
Men tak for en sætning.
Venlig hilsen Dirk [s]

på hvilken måde mener du så at du er beskyttet, når du har vendt Jesus ryggen?
mvh multani

skal selvfølgelihg ikke indsnævres, som I gør det, men rettes mod enhver, man møder på sin vej, også ens fjende, og de, der har forladt jer eller er blevet udstødt. Jeres kærlighed har visse bertingelser, medens Guds er betingelsesløs. Men det lyder selvfølgelig smukt. Du skriver til ven.af.sandheden, at hvis han elsker sandheden, skulle han tage og vise det. Du ved selvfølgelig ikke, hvad han gør, så tag og grib i egen barm og fej for egen dør.
Venlig hilsen Dirk [s]

for erhverv.
Vi forkynder den gode nyhed om Riget af taknemmelighed til Gud og af kærlighed til vore medmennesker.
Med venlig hilsen, ftg.

På denne måde viser vi at vi har kærlighed til alle.
Med venlig hilsen, ftg.

I tjener bl.a. pengene ved at medlemmerne skal købe Jeres blade, inden de skal ud og afhænde dem til alle mulge mennesker. Gad vide hvor mange penge, det drejer sig om? Har du nogen idé om dét?
MalteFnalte

så hav vi ikke valgt Jesus fra.
Med venlig hilsen, ftg.

Bladene er en foræring fra den trofaste og kloge træl.

og det er også det Jehovas Vidner tror.
Med venlig hilsen, ftg.

Hvordan financierer I så denne masseproduktion af propagandablade? Hvordan er JV så blevet hovedrig? Ét sted må pengene jo komme fra.......trællen kan jo ikke bare FORÆRE sine ting væk uden at blive ludfattig, vel?
MalteFnalte

Nok fordi Multani har ret i sin anklge.
for sekten sagde jo at jorden ville gå under flere gange og alle der ikke var med i jeres sekt, ville dø.
jamen, hvad kan vi så se i jeres sekt blad?
jo de siger at de altid har sagt sandheden. se selv.
*** Watchtower December 15, 1990 p.26 ***
For over a century, delightful, correct words of truth covering every aspect of life have been presented in the Watch Tower Society's publications and widely distributed in many languages.
Så sekten er falske profeter, eller lyver de bare ftg?
under begge omstændigheder så er de ikke fra gud af, for løgnere er ikke fra gud af, og dem der siger noget der ikke sker er heller ikke fra gud af.
så under alle omstændigheder, så følger du ikke guds ord, som det står i bibelen!
v20  Men den profet, der formaster sig til at tale noget i mit navn, som jeg ikke har befalet ham at sige, eller som taler i andre guders navn, den profet skal dø!« v21  Måske tænker du: »Hvor kan vi vide, at det, han taler, er noget, Herren ikke har sagt?« v22  Hvis en profet taler i Herrens navn og hans ord ikke indtræffer og går i opfyldelse, da er det et ord, som Herren ikke har talt. I formastelighed har profeten talt; fra ham behøver du ikke at frygte noget. 5 Mos 18 :20

står der :
Ezekiels.B.13
v6 Deres syner var falske og deres spådomme løgn, når de sagde: »Herren siger«, for Herren havde ikke sendt dem. Alligevel ventede de, at det skulle gå i opfyldelse.
v7 Var det ikke falske syner, I skuede? Var det ikke løgnespådomme, I kom med?
I sagde: »Herren siger«, men jeg havde ikke talt noget. v8 Derfor siger Gud Herren: Fordi det er falsk, hvad I siger, og løgn, hvad I ser, kommer jeg over jer, siger Gud Herren.
v9 Min hånd skal ramme de profeter, der har falske syner og spår løgn. De skal ikke sidde i mit folks råd, ikke skrives på Israels mandtalsliste og ikke komme til Israels land. Så skal I forstå, at jeg er Gud.
************
Matt.7
v15 Tag jer i agt for de falske profeter, der kommer til jer i fåreklæder, men indeni er glubske ulve.
v16 På deres frugter kan I kende dem. Plukker man druer af tjørn eller figner af tidsler?
v17 Sådan bærer ethvert godt træ gode frugter, og det dårlige træ dårlige frugter.
v18 Et godt træ kan ikke bære dårlige frugter, og et dårligt træ kan ikke bære gode frugter. v19 Ethvert træ, som ikke bærer god frugt, hugges om og kastes i ilden.
v20 I kan altså kende dem på deres frugter.
*************
Matt.24
v9 Da skal de udsætte jer for trængsler og slå jer ihjel, og I skal hades af alle folkeslag på grund af mit navn.
********
[f]
Husk mit indlæg i dag, om alle de kristne der forfølges og dræbes, på grund af deres tro på Jesus [s][l][s]
**************
Mange falske profeter skal stå frem og føre mange vild.
Det burde forbydes at kime dørklokker 🙁
**************
Markus.13
v21 Hvis nogen da siger til jer: Se, her er Kristus! Se dér! så tro det ikke;
Nej vi tror ikke, at Jesus kom i 1914
************
2.Peter.2
Falske profeter og lærere
v1 Der var dog også falske profeter i folket, ligesom der også blandt jer vil komme falske lærere, som vil indsmugle ødelæggende vranglærdomme og tilmed fornægte [f]den Herre, som købte dem.[f] De nedkalder en brat tilintetgørelse over sig selv,
v2 men mange vil følge dem i deres udsvævelser, og sandhedens vej vil komme i vanry på grund af dem.
v3 I deres griskhed vil de søge at udnytte jer ved hjælp af opdigtede historier; men dommen over dem er fældet for længe siden, og deres fortabelse slumrer ikke.
***********
1.Johs.4
Guds ånd og Antikrists ånd
v1 Mine kære, tro ikke enhver ånd, men prøv, om ånderne er af Gud, for der er gået mange falske profeter ud i verden.
v2 Derpå kan I kende Guds ånd: enhver ånd, som bekender, at [s]Jesus er Kristus, kommet i kød, er af Gud;[s] v3 men enhver ånd, som ikke bekender Jesus, er ikke af Gud, og det er Antikrists ånd, som I har hørt skal komme, og den er allerede nu i verden.
v4 I er af Gud, kære børn, og I har overvundet dem, for han, som er i jer, er større end han, som er i verden.
v5 De er af verden, derfor taler de ud af verden, og verden lytter til dem. v6 Vi er af Gud, og den, der kender Gud, lytter til os, men den, der ikke er af Gud, lytter ikke til os. Derpå kender vi sandhedens ånd og vildfarelsens ånd.
*********
5.Mosebog.18
v20 Men den profet, der formaster sig til at tale noget i mit navn, som jeg ikke har befalet ham at sige, eller som taler i andre guders navn, den profet skal dø!«
**********
Jeg vil hermed henvise til alle de tråde, der ligger herinde på sol, hvor der ligger dokumentation for, at jehovas vidner er de falske profeter.

For nok forkynder i, men det er ikke guds rige som det står i bibelen.
men noget helt andet, så hvem jeres gud så end er, så er den gud der står i bibelen ikke en der går ind for løgne!
disuden, så siger bibelen også at forkyndelsen om riger er kommet ud til alle egne i verden.
Men Herren selv hjalp og styrkede mig. Og ved min forkyndelse er budskabet om ham nået ud til alle folk.2 tim. kpt4 v17.
Men jeres tåbelige budskab er selvføgeligt ikke kommet helt ud til alle egne, men det er også en helt anden historie ftg. ikke den der er omtalt om i bibelen!

Det er penge der skænkes Vagttårnsselskabet gennem frivillige bidrag.
Mennesker som forstår værdien af det godgørende arbejde Jehovas Vidner udfører.
Med venlig hilsen, ftg.

ikke noget vi kan bruge til noget i en fornuftig snak ftg.
her er det kun brugbare argumenter der tæller.

Der kommer en ny verdensorden. Den er på trapperne, men vi kender ikke det nøjagtige tidspunkt.
Med venlig hilsen, ftg.

For det første har du et problem med at kalde dig sandheden. Fordi du med det samme afsløre, at du ikke aner hvad du taler om og hvordan kan du så kalde dig sandheden?
Med mindre ”sandheden” er den du her demonstrere, at du ikke aner hvad der er opad eller nedad.
Men lad os lige se på det.
Bare en sang? Hvad tror du en sang er? En sang kan flytte et bjerg.
Ven af Sandheden.

Den vil ikke stå i nærheden af guds rige.
for den vil flygte for guds ansigt.
og det er så den jord der er fjern fra jesus af, i vil bo på.
v11 Og jeg så en stor hvid trone og ham, der sad på den. For hans ansigt måtte både jord og himmel flygte, og der var ingen plads til dem. Johannes' Åbenbaring 20
den flugtede så meget at den forsvandt.
v1 Og jeg så en ny himmel og en ny jord. For den første himmel og den første jord forsvandt, og havet findes ikke mere. Johannes' Åbenbaring 21
Men i vil også gerne sidestilles med de skriftkloge, selv om der ikke er meget klogskab i jeres skrift kendskab.
men hvad står der så om dem?
"Ve jer, skriftkloge og farisæere, I hyklere! I drager over sø og land for at hverve en enkelt proselyt. Og når det lykkes, gør I ham dobbelt så fortjent til Helvede som I selv" (sagde Jesus) Matt 23:15
så i vil lokke folk til at bo på den forsvindende jord. (helvede)
det er hele dit budskab, kort sumeret op.

Godt du selv kan indrømme så meget, så når sekten skriver i deres blade at de kan fortælle dig hvad der vil komme til at ske, så er de fulde af løgn, og derfor ikke fra gud af.
nu lyver du selv om at der vil komme en ny verdens orden, men det står der slet ikke noget om i bibelen, i omskriver versene, i åbenbaringen!
og hvad står der om dem der gør det i åbenbarngen?
v18  Jeg vidner for enhver, der hører profetordene i denne bog: Føjer nogen noget til dem, vil Gud tilføje ham de plager, der er skrevet om i denne bog, v19  og trækker nogen noget fra ordene i denne profetiske bog, vil Gud fratage ham hans del i livets træ og i den hellige by, som der er skrevet om i denne bog. Åb 22 :18

Så du prøver ikke bare at føre andre ned i grøften, som en blind mand, du prøver at gøre andre blive og hive dem med ned i faldet!

Når du ftg skriver :
#Det er naturligt at vi gengælder denne kærlighed ved at blive hans disciple.#
Jehovas vidner er IKKE Jesu disciple - han er jo kun en engel for jer - han kender jer slet ikke.

og du vil selvføgeligt godt tro på vores løgne om at vi er hans egen organigation, her på jorden ikke????
ELLER VIL DU HELLERE DØ!!!!!!!!!!!!!!!
frivilligt kan man altid snakke om ftg, når der er snakke om en sekt der bruger så meget manipulation i deres blade! så det grnser sig op af og bliver til hjernevask i hvisse tilfælde.
jeg syndes ikke der er meget frivilligt i at donere penge med en imaginær pistol for panden.

Hej Vidne,
Det er nogen gange (som oftest altid) så træls, at diskutere med Vidnerne. Hvorfor? Jo, fordi I altid giver en løgn for et svar. I lægger slet ikke mærke til det (håber jeg da) og du er her heller ingen undtagelse.
Læg nu godt mærke til hvad jeg siger og hvad du skriver (svare, ved at kopiere én eller anden Vagttårn artikel), ser her. Det er næsten ikke til at bære den løgn og manipulation vi nu bliver præsenteret for.
Jeg påstår, at Vidnerne lære og tror og skriver, at det kun er Vidnerne der bliver frelst og dersom man ikke er medlem af Organisationen, fortabes man. Ja, man bliver ligefrem ”slagtet”. (det var ellers kun noget muslimerne kunne true med) og så mener du, at der er helt andre ”boller på suppen”?
Men det er der ikke. Det forholder sig som jeg skriver. Her er så dit Vagttårn:
”vågn op 1980 Er det kun Jehovas vidner der bliver frelst? Hvis man spørger om det kun er Jehovas vidner der får en opstandelse, er svaret nej.”
Citat slut.
Svar:
Det var slet ikke det der blev spurgt om og det var heller ikke det jeres eget spørgsmål indledte med. Men det er typisk. I spørger om én ting og straks smutter I over i noget der ikke handler om spørgsmålet.
Der blev ikke spurgt om hvem der får en opstandelse, vel? Det er næsten ikke til at holde ud alle jeres krumspring.
----------------------------------------------------------------------------
I fortsætter jeres manipulation:
”Millioner har aldrig haft lejlighed til at høre om kristendommen, enten fordi de levede i en tid eller på et sted hvor ingen forkyndte den, eller fordi de døde i en alder eller tilstand hvor de ikke kunne tage imod den. Selv i dag dør mange uden at have haft rigtig lejlighed til at lære Gud at kende. Er de fortabt? Det tror vi ikke. Når Kristus i løbet af tusind år, som Bibelen siger, genopretter det jordiske paradis, oprejser han de døde, både „retfærdige og uretfærdige“. Til de uretfærdige hører alle der er døde i uvidenhed om den sande Gud. I tusindårsriget får de lejlighed til at lære ham at kende. ”
Citat af jeres religion slut.
Svar:
Nu er vi godt i gang med noget helt andet for at forberede os til afslutningsvis, at være så forvirret over hvad I mener og hvad Bibelen taler om, at enhver fornuftig dialog allerede er gået fløjten.
Ikke nok med det, men når man sp spørger jer ang. denne af jeres påståede opstandelse (jeg ved godt Bibelen taler om en opstandelse og jeg kender også Johannes Åbenbaringen, men det er noget andet jeg læser i Bibelen end i Vagttårnet), men når jeg så stiller spørgsmål til jeres lære om opstandelsen og hvad I har sagt og skrevet i jeres bøger og blade, så får jeg en fejlmelding af AnonymJv(2) og ingen ved så hvad I egentlig talt lære.
Det korte og det lange er, at det er ikke det jeg skrev noget om, men nu har du fravristet emnet sin egentlige ordlyd.
-----------------------------------------------------------------------------------
Du kopiere igen jeres mærkelige blade:
”Drejer spørgsmålet sig om dem der lever når verdens ende kommer og hvem af dem der vil overleve den store katastrofe, svarer Bibelen at ’en stor skare, som ingen kan tælle, af alle folkeslag’ vil overleve. Det er mennesker der har fået troen, har sluttet sig til den sande kristne menighed og tjener Gud som hans vidner. På den anden side må man ikke tro at det er nok blot at være tilsluttet en af Jehovas Vidners menigheder. Troen skal være ægte, motivet i orden. Det er det der er det afgørende.
Citat slut.
Svar:
Der kan du se. Alligevel bliver det som jeg i mit indlæg skrev. Kun Vidnerne mener de bliver frelst og I er ikke engang selv sikker. I vil også gerne bedømme om ”troen er ægte og motivet er i orden”.
I den Kristne menighed bliver vi frelst af nåde og når vi bekender Jesus som vores frelser er vi ikke i tvivl om frelsen.
--------------------------------------------------------------------------------
Igen denne platte Vagttårn kommentar hvor vi nu også skal belemres med jeres falske lære om 144.000 af Israels stammer?:
”Det er Gud der dømmer. Det er således ikke kun 144.000 der opnår frelse. Tallet 144.000, som Bibelen omtaler, er tallet på de forholdsvis få udvalgte der opnår liv i himmelen som konger sammen med Kristus. Alle andre der opnår frelse, får evigt liv her på jorden.
Til sidst er det Gud der afsiger den endelige dom.
Citat slut.
Svar:
I Bibelen lære vi og derfor tror vi følgende:
Johannes Åbenbaringen kap. 7.
”Og jeg hørte Tallet på de beseglede, hundrede og fire og fyrretyve Tusinde beseglede af alle Israels Børns Stammer:

Derefter så jeg, og se en stor Skare, som ingen kunde tælle, af alle Folkeslag og Stammer og Folk og Tungemål, som stod for Tronen og for Lammet, iførte lange, hvide Klæder og med Palmegrene i deres Hænder; og de råbte med høj Røst og sagde: Frelsen tilhører vor Gud, som sidder på Tronen, og Lammet!
Og alle Englene stode rundt om Tronen og om de Ældste og om de fire Væsener og faldt ned for Tronen på deres Ansigt og tilbade Gud og sagde:
Amen! Velsignelsen og Prisen og Visdommen og Taksigelsen og Æren og Kraften og Styrken tilhører vor Gud i Evighedernes Evigheder! Amen.
13 Og en af de Ældste tog til Orde og sagde til mig:
Disse, som ere iførte de lange, hvide Klæder, hvem ere de? og hvorfra ere de komne? Og jeg sagde til ham: Min Herre! du ved det.
Og han sagde til mig:
Det er dem, som komme ud af den store Trængsel, og de have tvættet deres Klæder og gjort dem hvide i Lammets Blod.
15 Derfor ere de foran Guds Trone og tjene ham Dag og Nat i hans Tempel; og han, som sidder på Tronen, skal opslå sit Telt over dem.
Citat slut.
------------------------------------------------------------------------------
Du skriver (kopiere og citere Vagttårnet)
”I den forstand er det sandt at alle der opnår frelse er Jehovas vidner. Der er ikke noget at være i tvivl om. Alle der tilbeder Gud af et sandt hjerte og med det rette motiv, bliver frelst.
Citat slut.
Svar:
Summer summarum, det er som jeg skrev.
Ven af Sandheden.

Hvem er den træl ftg ?

hvis jeg giver et bidrag til vagttårnet, så er jeg en træl 😃

Hvad sker der med dem, der ikke donorer *frivillige bidrag*? Nyder de samme anseelse i menigheden, som dem, der donorer? Hvad anses som det ideele at donere? Hvad nu hvis man er økonomisk udfordret og ikke har råd til at donere?
Hvor mange frivillige bidrag skal der til at betale for adressen i Broocklyn?

MalteFnalte

Med dette skjold slukker vi alle den ondes brændende pile.
Med venlig hilsen, ftg.

Jamen det står i Mattæusevangeliet kapitel 24, versene 45-47.
Venlig hilsen, ftg.

han har da ellers betalt for vore synder.
Med venlig hilsen, ftg.

Er nærmere hvad der sker.
i skal ikke undersøge jeres sekts ord er sande eller ej. (uvidenhed!)
i må ikke undrsøge hvad de frafaldene siger (uvidenhed!)
I må ikke sætte jer ind i hvad kritikerene siger (uvidenhed, skal dyrkes!)
Ftg hvad er ondt i denne sag?
det der modsiger sektens lære, eller det der kan fortælle dig sandheden?
prøv at se hvad sekten skriv før i tiden.
Kan du være tro mod gud, og samtidigt skjule vigtige fakta?
Hvad vil der komme til at ske, hvis en løgn får lov til at forsætte uforhindret?
Får stilheden ikke løgnen til at forsætte, som om den er sandhed?
Hvad vil der komme til, at ske hvis misbrug og amoralitet får lov til, at forsætte uforhindret og ustraffet?
Er det ikke at dække over en infektion, uden at gøre noget for at helbrede den eller stoppe den i at sprede sig?
Så vil jeg spørge dig lige som vågnop gjorde før i tiden ftg.
hvordan kan du ignorere en løgn, og holde den skjul?
vil din løgne om sekten ikke føre til en epedimi for jer selv?
så ingen af jer kommer i guds rige?
nu hvor i er fjender af korset og så godt som antikristne.
er i så ikke selv de ondes pile?
syndes jeg.

I følge Vidnernes blade og bøger: "Det var Charles Taze Russell sagde Charles Taze Russell".

Charles Taze Russell is the faithful and discreet slave ! ," (Watchtower, Dec. 1, 1919, p. 357).
Watchtower 12/1/1919, page 357 "Portrait of Pastor Russell...His teachings"
"Thousands of the readers of Pastor Russell's writings believe that he filled the office of "that faithful and wise servant," and that his great work was giving to the Household of Faith meat in due season. His modesty and humility precluded him from openly claiming this title, but he admitted as much in private conversation
Pastor Russell adhered closely to the teachings of the Scriptures. He believed and taught that we are living in the time of the second presence of our Lord, and that His presence dates from 1874; that since that time we have been living in the "time of the end"--the "end of the Age," during which the Lord has been conducting His great Harvest work; that, in harmony with the Lord's own statement, this Harvest work is separating true Christians designated as "wheat," from merely professing Christians, designated as "tares," and gathering the true saints into the Kingdom of the Lord.
It is here interesting to note that Jesus said, "Who then is a faithful and wise servant, whom his Lord hath made ruler over His Household, to give them meat in due season? Blessed is that servant, whom his Lord, when He cometh, shall find so doing! Verily I say unto you that He shall make him ruler over all His goods." Thousands of the readers of Pastor Russell's writings believe that he filled the office of "that faithful and wise servant," and that his great work was giving to the Household of Faith meat in due season. His modesty and humility precluded him from openly claiming this title, but he admitted as much in private conversation. (For a more detailed account of his work, reference is made to The Watchtower of June 1st, 1916.)
In 1910 Pastor Russell visited Palestine and Russia. He there orally delivered lectures to thousands of orthodox Jews on the regathering of Jews to Palestine.
In 1911 he was one of a committee of seven who made a journey around the world and especially examined into the conditions of missionary work in Japan, China, Korea and India.
On the same occasion he again visited the Jews in Palestine and Galatia, explaining to them that the prophecies teach that the Jews at an early date will again be established in Palestine.
On his return to America he was given a great ovation at the New York City Hippodrome by thousands of Jews, his discourse on this occasion being published by Hebrew papers both in America and in Europe.
Citat slut.
Kommentar:
Charles Taze Russell troede han var den ”tro og kloge træl” som Jesus nævnede. Det byggede Charles Taze Russell sin religion på.
Ven af Sandheden.

der er ikke nævnt nogen Charles Taze Russell 😮😕😃

´

... og hvad der står i NWT hvilket IKKE
altid har noget med BIBELEN og GRUNDSKRIFTET at gøre.

Det virker godt nok mærkeligt, at gå umanerligt meget op i hvad JW/WTS siger
NWT siger, og så påstå man er Kristen og i samme "åndedrag" fornægte GRUNDSKRIFTET.

jalmar

Der synes at være en del forvirring om Jehovas vidners tro omkring ,frelsen, og ,den trofaste træl, Det er ellers ret simpelt.
Jeg mente at have givet et fyldestgørende svar på det, skal vi kalde det primitive spørgsmål, der blev stillet, ved at fremvise hvad vi skriver i Vågn op fra 1980. Som vist igen.
Hvis man spørger om det kun er Jehovas vidner der får en opstandelse, er svaret nej.
Hvordan kan det misforstås.
Men det var åbenbart ikke forståligt.
Egentligt er det imod min vilje at blande mig. Imidlertid er det en let sag at forklare.
Indledningsvis vil jeg fortælle, Jehovas vidner tror ikke andet, end man kan læse i bibelen. Læser man noget i vore gode blade,og ikke forstår det, må man se efter en gang til.Ellers kan man spørge sig for.
Jesus siger i Johannesevangeliet. Frit efter hukommelsen,Jeg er opstandelsen og livet, den der tror på mig, skal leve, selvom han dør.Deri er frelsen.
Ydermere siges det i Johannes 17,3 hvad der betyder evigt liv. At man lærer om Gud og jesus. Betror sin loyalitet til dem,og følger budene naturligvis.Man må også gøre noget.De stegte duer flyver ikke bare ind i munden på dig.
Man bliver frelst fra noget, Synd og død. Til noget. Opstandelse og evigt liv. Det er Jesus der formidler dette.Det siges tydeligt. Hvor er det i grunden enkelt. Det fører videre til, Den trofaste træl,
Der gives ikke frelse ved nogen organisation.Det turde være tidsspilde at diskutere.Jesus har forklaret sig.
Om den trofaste og kloge træl siges det i Mattæusevangeliet.Hvem er det? Hvad er det? Hvad er trællens opgave?
Hvem er egentlig den trofaste og kloge træl som hans herre har sat over sine tjenestefolk til at give dem deres mad i rette tid? 46 Lykkelig er den træl hvis hans herre, når han kommer, finder ham i færd med at gøre således! 47 Jeg skal sige jer sandheden: Han vil sætte ham over alt hvad han ejer.
48 Men hvis den onde træl dér i sit hjerte siger: ’Min herre er længe om at komme,’ 49 og begynder at slå sine medtrælle og at spise og drikke med de uforbederlige drankere, 50 så vil den træls herre komme på en dag han ikke venter det, og i en time han ikke kender, 51 og han vil straffe ham med største strenghed og give ham hans lod hos hyklerne. Dér vil [han] græde og skære tænder.
Det er handlingsmættet stof.Maden der tales om om,er Gudsord der deles ud til andre.Ligesom jesus bespiste 5000 tilhængere,og lod sine disciple fordele brød og fisk.Jehovasvidner har naturligvis et formål med at trykke blade og bøger.At dele Gudsord til de der sulter og tørster.
Trællen eller tjeneren sørger for Guds ord bliver forkyndt, og gør det muligt for alle at forkynde.Ud af teksten ser vi, der findes medtrælle.Der er altså flere end en.ved begyndelsen at Jehovas vidner, var der kun en træl. Charles Russell. Siden kom der flere til.Det er trælleskaren eller organisationen.De virker så vi andre kan forkynde,så dem vi forkynder for, kan blive frelst.
I biblen ses ingen begrænsning af Trælleskaren.Der kan i teorien godt være flere.Hvilket der har været.
Der var først apostlene, senere gudsfrygtige mennesker. I vor tid er det Jehovas vidner, man frit kan tilslutte sig.
Det vil give troende mulighed for at gå den rette vej.
Det ser desværre ikke ud til, der er andre der holder sig til biblen.Hvis kirkerne havde kendt deres besøgelsestid, var der ikke været brug for Jehovas vidner.Som det fremgår, er der ingen andre der gør som vi.Den der slår sin medtræl vil blive straffet, man kan derfor næppe tillade sig at deltage i krig, Vi forkynder for alverden fra dør til dør, som det oprindeligt blev gjort.
Det er værd at huske.
Men hvis den onde træl dér i sit hjerte siger: ’Min herre er længe om at komme,’ 49 og begynder at slå sine medtrælle og at spise og drikke med de uforbederlige drankere, 50 så vil den træls herre komme på en dag han ikke venter det, og i en time han ikke kender, 51 og han vil straffe ham med største strenghed og give ham hans lod hos hyklerne. Dér vil [han] græde og skære tænder. Det synes ikke som om udløbet af hedningenes tider i 1914, bekymrer jer.

Nu var spørgsmålet netop: Er det kun Jehovas Vidner der får en opstandelse.
Andre JV'er har tidligere i debatten påstået, at dette "nej" dækker bredere, end det egentligt gør.
For at gøre det enkelt:
Dem, som hører forkyndelsen, men ikke bliver JV, får ikke en Livets Opstandelse.
Af dem der får en opstandelse, som ikke er JV (uretfærdige), er det KUN dem, som gennem historien ikke har haft reel MULIGHED for at tage standpunkt for forkyndelsen.
Så nej, det er ikke kun Jehovas Vidner der får en opstandelse, men også dem som ikke har haft mulighed for at tage standpunkt for forkyndelsen om Jehovas Rige.
ALLE andre end disse dør......i flg. JV.

Det er det, der skal fastslås, inden at vi får sovset alle retfærdiggørelserne og de løse forklaringer på.
Den artikel, som du bragte, viser det med al tydelighed i forklaringen.
(er trællen nu levet de salvede som et hele igen? Man har ellers lige haft afgrænset dem til at være Det Styrende Råd!)

mvh
billen76

Jeg ved ikek hvorfor det skal være så svært at svare på et simpelt spørgsmål. Det er mystisk.
Det er nøjagtig som det hele tiden har været. Der bliver stillet et spørgsmål, fremsat en tese og ud fra den tror man jo så, at nu er vi i gang med en debat.
Det er vi imidlertid ikke.
--------------------------------------------------------------------------------------
Tesen var, at ………………
”Her mener de (Vidnerne), at kunne bilde menneskeheden ind, at Gud har sat dem til at regere over verden. Det er derfor Vidnerne forkynder Vagttårnselskabet, som menneskehedens eneste frelser og kun dem. Er du ikke medlem eller har du ikke Vagttårnselskabets "mærke" på din pande, kan du hverken "købe eller sælge", altså ikke blive frelst.
De forkynder, at der er kun frelse i Vagttårnets selskab i Brooklyn New York USA og det er kun Vidnerne der modtager budskaber fra Gud i Himmelen. ”
Citat slut.
-------------------------------------------------------------------------------------
OK, det synes en enkel og klar tese, men det er det åbenbart ikke. Så vi får den lige én gang til:
”Ingen kan blive frelst med mindre de er medlem af Vagttårn selskabet og har sværget evig troskab til den Organisation” (siger Vidnerne). Dersom du mener det er forkert bedes du venligst om at modbevise det.
Du kan så sige, at det er ikke korrekt fordi, man kan godt blive frelst dersom man ikke er medlem af Vagttårnet selskab og ikke er døbt til Organisationen (du ved det der spørgsmål man skal svar på om man vil sværge evig troskab til Organisationen, efterfulgt af begrundelsen af at det er Guds Organisation.
Du kan så vise, at det skriver I, i jeres blade. Ikke det jeg henviste til, men at I skriver, at man ”kan godt blive frelst dersom man ikke er medlem af Vagttårnet og ikke har sværget evig troskab til Organisationen med den begrundelse af det er Guds Organisation”.
Vis os bare hvor i jeres blade det står. Du kan bare skrive det, så har du modbevist mit indlæg. (og svaret på tesen)
Citat slut.
-----------------------------------------------------------------------------------------
Nu tænker jeg, at nu er tesen klar og tydelig og forventer jo at få et bekræftende svar. Det får jeg ikke. Hvad får jeg? En forklaring om noget jeg ikke taler om og ikke spørger om.
Tesen er; ”Dersom du ikke er medlem af Vagttårnet og har sværget evig troskab til Organisationen (dåbsspørgsmålet) kan du ikke blive frelst”.
1) Svar (et af Vidnerne): ”Hvis man spørger om det kun er Jehovas vidner der får en opstandelse, er svaret nej”. Citat slut.
Kommentar:
Nej, det spørger ”man” ikke om. ”Man” spørger om man kun kan blive frelst iflg. Vidnerne ”…dersom man er medlem af Vagttårnet og har sværget evig troskab til Organisationen (dåbsspørgsmålet) kan du blive frelst”. Det er hvad ”man” spørger om. OK?
----------------------------------------------------------------------------
2) Svar (et af Vidnerne): ”Hvis man spørger om det kun er Jehovas vidner der får en opstandelse, er svaret nej.
Hvordan kan det misforstås. ”
Citat slut.
Kommentar:
Nej, det spørger ”man” ikke om. ”Man” spørger om ”..man kun kan blive frelst iflg. Vidnerne dersom man er medlem af Vagttårnet og har sværget evig troskab til Organisationen (dåbsspørgsmålet) kan du blive frelst”. Det er hvad ”man” spørger om. OK?
Så indtil nu har jeg ikke fået svar på mit spørgsmål. Det er meget mærkeligt. Jeg synes ellers det er et tydeligt og enkelt spørgsmål.
Jeg kan ikke stille der mere enkelt. Jeg har stillet det to gange og to gange har jeg fået samme svar om noget jeg ikke spørger om.
3) Jeg spørger ikke om: ”………….. om det kun er Vidnerne der får en opstandelse”. OK? Det spørger jeg ikke om, så lad venligst være med at svare mig én gang til (3. gang) om det. Det er ikke hvad jeg spørger om.
OK?
Så vi får se om hvem der ”lyver”, som ftg er så ivrig efter at plante hos mig. Hvis jeg må komme med et forslag for at forenkle sagen?
Hvis du er så klog som du giver det indtryk og hvis det er så enkelt som du siger, kunne du så vise mig i jeres Vagttårnet hvor det står, at man ikke behøver at være eet af Vidnerne for at blive frelst? Jeg spørger ikke om noget om opstandelsen, OK?
Der kunne f.eks. stå: ” Alle Katolikker der er medlem af Den Katolske Kirke bliver frelst (også frelst) fordi de bekender Jesus”! Eller, ”Alle der tilbeder Jesus bliver frelst”!
Venlig hilsen
Ven af Sandheden.

Anonym? "Hvis altså dit indlæg (kommentar) er ærligt ment?
Svar:
Det var det åbenbart ikke.
Venlig hilsen
Ven af Sandheden.

hvorfor stiller du ikke det åndsvage spørgsmål til dig selv, så kan du få et lige så åndsvagt svar.

Mener en del reiligiøse ikke generelt, at Gud har sat dem til dit og dat efterhånden? Det kunne være tilfældet, at JV'ere var de væreste på det område, men der går også fanatiske kristne og muslimer rundt, der påstår, at de hører stemmer i deres hoveder. 😉

Hej ???? en Anonym læser ???
Tak for din kommentar. Jo, det vil jeg meget gerne svare dig på.
Nu var det et intelligent om end enkelt spørgsmål jeg stillede en repræsentant for en gruppe sekteriske fanatikere der mener at de ejer Gud.
Nuvel, det kan de så mener og tro, men i og med det går ud over uskyldige mennesker og i særdeleshed børn af sådanne forældre og i det hele taget er en total nedgørelse af Kristendommen som disse fanatikere intimidere, så mener jeg at på et debatforum hvor alle andre bliver bedømt uvidende stakler, at så var det relevant at høre sagen direkte med adresse.
Nu må jeg så konstatere, at disse sekteriske fanatikere ikke kan eller ikke vil svare mig og hvad sker der nu?
Jo, tilsyneladende kommer alle krybe op af forskellige huller og begynder at kravle over debatten. Husk nu på, at det er en debat.
Nå, men det er klart, at mennesker der ikke har så meget at flytte rundt på ikke forstår dybden og i og med, at jeg nu et par gange har forsøgt, at skære mit spørgsmål ud i pap kan jeg både se og forstå, at mine indlæg tiltrækker mennesker af alle mulige kvaliteter.
De fleste af denne dødskults fanatikere begynder med det samme at bruge de mest nedvurderende gloser for at fjerne fokus og nedgøre min intelligens og den viden jeg skære ud i pap for dem.
Og nu kommer der flere op af hullerne som dig der nu åbenbart ønsker at fortsætte disse personangreb og svinske gloser.
Jeg vil ikke bebrejde dig fordi du kan åbenbart ikke gøre for det og alene det at jeg kan få lov at få din opmærksomhed og skrive dette til dig som du nu er i færd med at læse er ”tilfredsstillelse” nok for mig.
Jeg er ikke sur på dig, men for dit eget vedkommende kunne jeg fristes til at ønske for dig, at du kunne blive lidt mere oplyst end som så.
Venlig hilsen
Ven af Sandheden.

Jeg er 100% enig med dig.
Venlig hilsen
Ven af Sandheden.

"Det synes ikke som om udløbet af hedningenes tider i 1914, bekymrer jer.
Skrevet af Jehovas vidne "
Hvor har du det fra og hvem har skrevet det.
Ærbodigst L