DF folk siger ok til at slå børn.

Partiet der vil have skrappe regler for stort set alt slår i stor selv deres børn selv om det er forbudt. Nu ved vi hvorfor disse børn vokser op med et had mod en anden underklasse, indvandrene.
http://nyhederne.tv2.dk/politik/article.php/id-22400588.html

Jeg tror en del af DF' tilhængerenes hårde meninger er et udtryk for skepsis mod ekspertene.
Psykologer, pedagoger og andre eksperter som arbejder med børn viser til undersøgelser, hvor vold mod børn uanset grad er skadeligt.
DF' ere slår ikke sine børn mer end andre. Det kan jeg ikke tro på.
DF' ere er blot modstandere af at nogen skal oplyse dem, eller lave regler for dem.
Det hænger sammen med den liberale tankegang. De vil bestemme selv om de må slå sine børn, eller ej.

- jeg så lige i en anden overskrift at hvert 5. barn i Danmark faktisk bliver slået... så det rækker vist ikke med de der grumme DF´er.

så blev jeg så "klog"!
"De vil selv bestemme om de må slå sine børn."
DF kræver ustandseligt højere straffe for vold. Åbenbart gælder det kun, når en stor grim fyr slår en anden fyr på gaden. Hvis den samme store grimme fyr går HJEM og slår en lillebitte fyr, der er helt afhængig af ham, fordi han er den store grimme fyrs søn, så er det ok🙁

noget andet praksis.
Men det letter den praksis IKKE at slå børn, når man først HAR besluttet, at man i teorien ikke ønsker at gøre det😮

Skulle aldrig have været afskaffet, forældre og lærere kan intet stille op mod de små poders opførsel da de ikke mere har dette pressionsmiddel som revselse ER.
- Børnene griner de voksne lige op i deres åbne ansigter, fordi de VED at straffen udebliver, pædagoger og andre fodformede typer har ødelagt de børn - Alting flyder på skolerne og i hjemmene, kæft trit og retning skal genindføres. morgensang, salmevers og tiltaleformen DE og respekt for læreren skal atter være i højsædet.
- Stem Dansk Folkeparti og red dit barn..
-Mvh. DF.

SKAMME DIG over at kræve højere straffe for vold og SAMTIDIG ikke ville straffe vold mod den allermest udsatte gruppe i samfundet 🙁

Det giver ikke et særligt godt indtryk af den jævne DF ' er at de selv vil bestemme om de skal revse børn og derudover vil de sende børnene i fængsel, hvis det ikke virker.
LOL 😃😃

Ironien er så tyk, at jeg er ved at dø af grin.
😃

Hvad århundrede lever du i , lille dansk fjolseparti????? 😃

Ganske alvorligt ment, ingen ironi der. prøv lige at se jer om, ER der nogen som helst respekt for forældre og lærere?? nej vel? .. Tænk på jeres egen skolegang, der var meget mere respekt og i forveksler VOLD med REVSELSE -det er IKKE det samme.
-Mvh. Dansk Folkeparti.

Accetabel værdi at slå og afstraffelse er et gode så vil det blive benyttet!
Mange DFere går også ind for mere og mere straf. Derfor mener jeg du tager mega fejl.
Folk der stemmer DF slår deres børn mere end andre - børnene kan gå ud og slå nogle andre, og bruge de i opdragelsen 20 år efter - for det er jo ok at slå!

Når vi udelukker en metode til at motivere socialisering og anden indlæring, kan resultatet blive ringere, medmindre metoden er helt overflødig i alle situationer.
Børn er forskellige ligesom forældre og skolelærere er forskellige.
Der findes vanskelige børn, og der findes forældre og lærere, der mangler kvalfikationer til at motivere sådanne børn, når vold udelukkes som metode.
Der er efterfølgende et stort antal børn, hvor socialisering og/eller anden indlæring ikke er lykkedes.
Det er prisen for, at vi kan prise os selv for vore civiliserede holdninger.
Hvem er egentlig de uciviliserede i dette spørgsmål?

Vi ser DF bruger/siger ok for vold som middel, sjovt nok er det den voldelige praksis hos andre DF raser imod, men DF siger ok til vold- mod børn
Det jo helt fantastisk det her!

Det en syg mentalitet ikke ironi!

Ja, du skal efterhånden til at grave dybt for at finde en legatimering af DF´s tiltag? Og nu graver du så dybt, at du fjerner dig fra den sunde fornuft.
Som modstander af revselsesretten, er jeg det udfra egne erfaringer. Når du tillader noget af en så skadende karakter, så tager du i køb at den lov vil blive misbrugt. Og DET er lige så sikkert som amen i kirken.
"Der findes vanskelige børn". Javist gør der det. Men, hvordan er de børn blevet så vanskelige? Alle børn bliver født som et blankt stykke papir. Det er OS forældre, eller dem af os der er det, som skriver på dette stykke papir. Det er vores stavefejl som bliver årsagen til at nogle børn bliver vanskelige. Så enkelt er det.
Men skal vi med lys og lygte søge efter et forsvar for genindførelsen af denne samfundsskadende lov, så skal vi nok finde en. Kan vi ikke nøjes med at lukke det ene øje, så lukker vi da bare (som du) begge!?
MM

Men det nok lidt for kompliceret til dig. Derfor: Hvis jeg slår en kat skal jeg vel en 5 år i fængsel,men hvis jeg slår mit barn er det ok, er det sådan det er?

Forstår slet ikke at DF kan støtte vold mod børn.
Vi ser også at DF ønkser at alle kan komme i fængsel fra 0 år. Rent ud sagt rædselsfuldt menneskesyn.

...når du identificerer vores samfund med Ekstra Bladets overskrifter. Men, vi der tør tænke selv, og lever i det virkelige pulveriserende samfund ved at det ikke hænger sådan sammen.
Jeg ved ikke hvilken skole du har gået i, det må have været en for adfærdsvanskelige unger. Jeg gik i en skole hvor respekten for vore lærere var stor. Måske til tider for stor.
Men når du udelukkende fokuserer på de sensationshistorier der står i de allerværste sprøjter, så kan du med lidt held have ret. Det er bare, som ordet siger, den sensationelle side af samfundet. Og den er IKKE repræsentativ.
Vi har ikke en værre ungdom nu, end vi havde da jeg selv gik i skole. Vi har nogle forældre som ikke orker at få givet nogle børn en fornuftig opdragelse. Og det skal så gå ud over børnenes rygstykker? Du straffer symptomerne, og ikke årsagerne.
MM

Sådan kan det gå når man egentlig vil skrive "legalisering", men så vil ændre det til "legitimering". Så kommer der noget der ligner en staveged ud af det. Der skulle altså stå legitimering, og ikke legatimering.
Beklager, og lover bedring
MM

" Accetabel værdi at slå og afstraffelse er et gode så vil det blive benyttet! "
Her er jeg helt enig med dig.
" Mange DFere går også ind for mere og mere straf. Derfor mener jeg du tager mega fejl. "
Ja, Gu' gør de så.
DF' eres ønske om hårdere straffe og fængsling af børn er et udtrykk for afmagt.
Det er menneskeligt at søge hævntørst, hvis man føler sig uretfærdig behandlet.
Men jeg tror aligevel ikke, at DF' ere slår sine børn mere end andre folk.
Det er princippet det handler om for DF' eren og ikke handlingen.
Som så meget andet ved DF 😃😃

Erfaringen viser, at det ikke gavner at slå børn. Vi andre har lært af den erfaring, ergo er vi blevet mere civiliserede. Come along😉

Når jeg ser indlæggene fra de der går ind for genindførelsen af revselsesretten, så får jeg den tanke at de måske driver en fælles sport. Ligesom Bubber igår, nemlig Ultimate Fight.
Skal vi forvente at de ændrer partinavn fra DF til UF? UF! - svarer faktisk meget godt til det jeg føler ved DF´s Vild Med Dans i spinatbedene.
MM

De umulige børn du taler om, som i gamle dage blev slået fordærvet, er ADHD børn.
Det hjalp ikke at slå dem i gamle dage og det hjælper ikke at slå dem i moderne dager.
" Der er efterfølgende et stort antal børn, hvor socialisering og/eller anden indlæring ikke er lykkedes. "
Dette er dirkete fejl.
Aldrig har så mange børn i Danmark haft det så godt som nu.

Med opdragelse.... Mange børn fatter bare ikke pædagogik...Og så må de føle, jeg har selv fået tæv i skolen det har ikke skadet mig.... så bare frem med spanskrøret venner.. 🙂

Pia K sagde følgende i sin grundlovstale i 1997:
"Forleden vedtog Folketinget så med én stemmes flertal afskaffelse af revselsesretten. Derved blev det slut med forældres ret til at bestemme over deres børn - og forældrenes ret til at opdrage deres børn. Og derved blev børn i realiteten statens ejendom. En uhyrlig socialistisk lov, som vel at mærke blev lusket igennem og vedtaget uden nogen former for offentlig debat."
Det er også nogenlunde hvad DFs vælgere og Per Skaarup siger i artiklen...
Det kan debatteres, men det er ærlig snak!

Loven blev altså vedtaget af venstrefløjen fordi at lærere og skoler ønskede bedre værktøjer til at stoppe forældrevolden!
Lige siden har skolerne nægtet at bruge de samme værktøjer som de selv bad om i tidernes morgen...

Hvordan ser venstrefløjens vælgere så på dette?
I denne debat svarer Tromle70 følgende:
" Du skulle SKAMME DIG over at kræve højere straffe for vold og SAMTIDIG ikke ville straffe vold mod den allermest udsatte gruppe i samfundet "...

Men hvis skolerne svigter samme børn, så får tonen pludselig en anden lyd:
"Efter min mening er den tilgang, skolen valgte, nok den bedste her---
---Selvfølgelig kunne læreren, efter at børnene havde vist læreren den tillid at fortælle om vold i hjemmet, være gået bag om ryggen på dem og politianmeldt deres forældre"

Det kan såmænd også debatteres, men det er bare ikke ærlig snak! 😮

Hvis der ingen respekt var for lærere.....hvordan kan da den kommende generation til stadighed være bedre utdannet end den foregående?

Jeg arbejdede sammen med en fyr, en af dem med tatoveringer helt op til halsen, som talte helt frit om at han havde fået adskillige bank som barn. Helt fra han var 2-3år. Jeg ved ikke om han er undtagelsen, men han synes at bank er en legitim måde at "motivere" unger på.
Det bekræfter vist meget godt det du skriver? Bank og revselse fører aldrig til noget godt. Man kan måske fristes til at tro at sådan en type vil tænke "Fanme nej, sådan skal jeg sgu ikke være når jeg selv får børn". Sagen er bare, at det er en illusion. Man er et produkt af sin opvækst.
Man skal bare komme i en situation som "trigger" den side af en selv. Den altovervejende del af den danske befolkning har IKKE haft sådan en opdragelse. Derfor vil de ikke blive "trigged" selv i en nok så ekstrem situation.
Det er forskellen på en voldelig opdragelse, og en human opdragelse.
Djævelsk Folkeparti vil ikke få de andre partier med på den sindssyge idé.
MM

Dit udemærkede forsøg til at overbevise om at vold er en god ting må afvises. Hvis jeg siger du er en sten fordi du heller ikke kan flyve, ja så vil du vel også afvise det?
Vold er og bliver en afstumpet metode for folk uden evner til på anden vis at opdrage - og det må alle med fornuft tage klar afstand fra.

Det er da i orden at man tager fat i barnet og stirrer dem dybt i øjnene når de har malet GammelSmølf på ens pæne velholdte bil.
Ellers gør de det sikkert igen.

Havde glemt hvor god du er på SoL - debatten.
( nok fordi jeg er her så sjeldent )
Glimrende argumenteret.
Jeg må se å få lavet lidt på arbejd...he he
Hav en god weekend.

Jeg synes du skal gennemtæske dine børn dagligt, så tager vi debatten om et par år og ser om det har haft en god effekt! God fornøjelse med projektet🙂.

Vi gerne Maggie, - Revselse det kan være mange ting, i forbinder det med spanskrør og en skarp trælineal over fingrene. det er slet ikke DET vi vil have indført, det KAN være flere eftersidninger og udførelse af opgaver på skolen (rense WC´er fjerne graffiti, inddragelse af mobiltelefoner osv. - Gør os nu ikke værre end vi ER! - Vi ønsker ikke vold på børn.
- Mvh. DF.

Jeg håber at dine ord er ironisk mente. "Mange børn fatter ikke pædagogik"? Det er ikke børnenes ansvar at fatte pædagogik. Det er de voksnes ansvar at bruge en pædagogik som børnene ikke kan misforstå.
Det fremgår tydeligt at du ønsker at gøre den svageste part i en børn/voksen konstellation ansvarlig. Og så vil du give den fysisk stærrkeste part lov til at banke den fysisk svageste part? Det vil sige at den som ikke har magtet at give sit barn de værdier som vi danskere står for, videre og derfor må gribe til bank for at få sat barnet på plads?
Ja, jeg håber inderligt at du mener det ironisk.
Newsflash! Dit indlæg er det bedste argument for at du i HØJ grad har taget skade af de bank du fik i skolen. De fik dig til at tro at det er en legitim afstraffelsesmetode.
Mage til falliterklæring skal man søge langt efter.
MM

Ved du ikke hvad det vil sige at slå børn?

På rette tid og sted.

Læreren fik noget at vide i fortrolighed, som hun aldrig havde fået at vide ellers. Hun greb ind, så godt hun kunne uden at bryde den fortrolighed med eleverne. Kommunen følger op med undersøgelse af, hvor mange børn der generelt udsættes for vold.
Mon DF havde fundet på det? Næppe. Til gengæld er de tilstrækkeligt dobbeltmoralske til at kræve højere straf for vold - bare ikke mod børn.
Jeg mener selvfølgelig, at vold mod børn skal være ulovlig. Vold skal som udgangspunkt også straffes, grov vold skal ALTID straffes, muligheden for at straffe skal også altid være der, men i småsager er der også tilfælde, hvor konduite er på sin plads.
Og så husk lige, at det at blive meldt til socialrådgivningen i udgangspunktet ikke er straf, men hjælp - hvem der så tror på det😮

Det er klart at vores argumentation er ved at overvælde dig. At du derfor må søge efter bare den mindste smule ret i det du siger her. Derfor ændrer du definitionen af hvad "revselse" er.
Hvorfor tror du at denne ret blev forbudt for 30-40 år siden? Revselsesretten er en ret som en myndighedsperson har til at afstraffe en anden fysisk. Fysisk afstraffelse = revselsesretten.
Hvem kan på nogen måde være imod eftersidninger? De har bare intet med revselse at gøre. Samfundstjeneste ville vel heller ikke være mulig idag, hvis de hørte ind under revselse?
De eksempler du nævner, er legitime straffemetoder idag. Det er revselse ikke. Hvordan kan du så gøre de to ting til den samme?
MM

Der er alt for mange børn, der forlader skolen som asociale individer uden rimelige kundskaber.
Desuden afvises den sunde fornuft.
Når tvangsmidlerne afskaffes, skal de modtage påvirkningerne frivilligt.
Men lede ved skolegang er almindelig nu som før.
Frivilligheden kan ikke forudsættes.
De mange udsendelser i TV, hvor magtesløse forældre blev terroriseret af en forkælet snotunge, har åbenbart heller ikke gjort blivende indtryk på adskillige debattører.
Verden er nu engang således indrettet, at den enes frihed er den andens tvang.
Når de forkælede unger kommer ud i verden, vil deres adfærd indskrænke andres frihed.
Disse andre elsker ikke snotungerne, som deres forældre gør.
Mon ikke alle er bedst tjent med, at socialiseringsprocessen styres af mennesker med sympati for individet?

sikkert heller ikke😮

den andens tvang? Det mener jeg ikke. Man kan godt opdrage børn uden at slå. Man får dem jo, når de er ganske små, så man har ret meget at skulle have sagt og er ikke "magtesløs"😉

Når vi idag har forbud mod at slå børn, så er der ikke noget at være i tvivl om? Genindfører man revselsesretten, overlader man til den der revser at afgøre hvor grænsen går? Det er en blankocheck til voldelige voksne til at banke the living daylight ud af deres børn.
Du ved ligeså godt som jeg. Giver man den mindste chance for at noget kan misbruges, så bliver det misbrugt. Dummere er ingen af os?
Et forbud, er et forbud. En ret er en ret. De to ting håndteres aldrig korrekt.
MM

Tror fornuften skal tæskes ind i børnene.

Kalde den "ret" i dagens Danmark??? skal man opfinde et nyt ord?? og samfundstjeneste er ikke almindeligt på skoler i dag, der har i hvertfald ikke været noget lovforslag om det, det er noget de enkelte skoler selv praktiserer.
- Så Maggie, der ingen der er på tynd is det lader vi Bambi om.. ( soc.demokratiet) -
- Mvh DF.

Giver du en voksen en kindhest, ryger du ind for vold mod sagesløs.
Giver du, efter genindførelsen af revselsesretten, et barn en kindhest, gør du bare brug af din lovmæssige ret?
Undskyld mig, men skurrer det ikke i dine ører?
MM

Læreren samlede forældrene og tog samtaler med dem!
Det vidner IKKE om at hun holdte "fortroligheden"....
Hun greb IKKE ind så godt hun kunne, ihvertfald ikke efter den lovgivning som lærerne selv pressede på med at få gennemført...
Lærerens "trumf" var følgende:
"Hvis jeres børn bliver ved med at slå, så find en anden skole til dem!"
Eleven slog fordi at eleven fik TÆSK derhjemme...
Eleven sagde det til skolen...
Eleven fik INGEN hjælp, eleven fik en trussel om at skulle skifte skole, hvis ikke at han kunne styre sine frustrationer over forældrenes bank...
Denne situation får tromle70 så til:
Skolen valgte nok det rigtige, at holde tilliden til eleven...
Jeg spørger lige en gang til!
Hvilken tillid kan den elev have til skolen i disse spørgsmål?

Den revselsesret som DF vil genindføre, er vel den samme som den vi fik afskaffet for nogle år tilbage. Ellers giver "genindførelse" vel ikke mening? Den blev afskaffet fordi børn led overlast over at nogle voksne ikke formåede at adminstrere den ret.
Hvordan kan vold mod børn, sammenlignes med rengøring af grafiti eller eftersidning?
MM

I nogle tilfælde er det det rigtige ikke at gøre noget ved sagen....
DF sagde i 1997 at det var en lov som ikke kunne administreres...
Har DF ret?
Eller skal alle lovovertrædelser anmeldes?

Hvis loven skal undtages af et uskrevent lovsæt, hvor finder man disse og hvem har retten til at indføre disse uskrevne love?

At hun havde holdt det for sig selv? At hun havde advaret børnene om, at alt, hvad de sagde, kunne og ville blive brugt mod deres forældre? At hun var gået til socialforvaltningen med ALLE sager? Hvad med de sager, der slet ikke kunne bevises eller handlede om, at barnet engang havde fået et skub i ryggen? Tæsk er et ret stort ord, synes du ikke??
Jeg kan godt sige dig, at selvom det formelt ikke er en straf at blive meldt til socialforvaltningen, så er det REELT en straf, som kan gøre tingene meget værre for en familie. Jeg forstår godt hendes forsigtighed.

For størstedelen af landets skoler er vel vidende om at nogle af deres elever bliver banket hjemme! 😮 😮 😮
Det er lærernes ansvar og pligt at anmelde disse forhold ifølge loven af 1997 som de selv bad om!
Det gør de bare ikke og derfor kan man storst set retsforfølge hele den danske lærerstand...

Skal vi retsforfølge disse lærere eller skal vi bare acceptere at DF havde ret i at det er for åndssvagt at vedtage en lov som ikke kan administreres?

Men den kan nok ikke administreres, hvis hver eneste overtrædelse anmeldes.
Forestiller du dig, at socialforvaltningen kan gribe ind i ALLE sager? Forestiller du dig, at børn vil fortælle læreren noget som helst, hvis ALT bliver viderefortalt? Så reducerer læreren sin egen indflydelse til 0. Tro mig, socialforvaltningen havde selv sorteret i sagerne, hvis den havde fået dem forelagt.
Jeg mener, positiv effekt er langt vigtigere at tilstræbe end straf - undtagelsen er grove sager/gentagelsessager.

Naturligvis kan vi ikke sidde her og stritte imod genindførelsen af revselsesretten, og samtidig kigge den anden vej hvis vi er vidende om at nogle børn får bank derhjemme. Revselsesretten gælder jo ikke kun lærere. Den gælder ALLE voksne som slår deres børn!
Og naturligvis skal mistanke, og i høj grad sikker viden om misbrug, indberettes til myndighederne.
Det er børnene det handler om, og ikke et eller andet overdrevet hensyn til forældrene. Børn bør ikke lide overlast. Hverken med eller uden DF´s accept.
MM

siden 1997. Og aldrig har der været så mange utilpassede, genstridige og møgforkælede unger, som der er nu. Før 1997 - og hundredevis af år tilbage, har et klask i rumpetten eller en flad været en del af det at opdrage børn til at blive anstændige mennesker. Og dengang gik unge mennesker ikke rundt med kniv stak hinanden ned.
Det var nok at skyde sig selv i foden, da man for bød almindelig tugt ved lov

er relativt. For mig betyder det bl.a. noget med ikke at slå folk. Det krav lever du åbenbart ikke op til😮

At dem som ønskede denne lov som Df var så meget imod, det er også dem som ikke ønsker at indberette overgreb!
Man angriber i denne debat DF for at sige hvad de sagde dengang, mene hvad de mente dengang, samtidig med at man bakker op om partier som SIGER det modsatte, med handler på samme måde som DFerne...

Jeg syntes at det er PINLIGT at man agerer som dobbeltmoralens talerør! 😉

Jeg er ked af at skrive det, men...

VENSTREFLØJEN indførte denne lovgivning under pres fra lærere og skoler...
Venstrefløjen, lærere og skoler NÆGTER nu at overholde samme lovgivning, men angriber naturligvis samtidig DF for at være ærlige 😮 😮 😮

Bliver anmeldt for incest...
Disse anmeldelser smider skolen om sig med!
Under 1% bliver dømt, men hvis der er noget som kan ødelægge en mands liv, så er det denne beskyldning!
Når man kikker på afstraffelse af børn, så er fordømmelsen i lokalsamfundet meget mindre, hvis i det hele taget eksisterende...
Alligevel bliver INGEN anmeldt!

Du kan jo svare på:
Når tæsk giver lige så store psykiske men som sexmisbrug, hvorfor mener du så at der skal være forskel på om det skal anmeldes?


Hvad læreren skulle have gjort?
Hmm...
Hmm...
Bummelum...

Kan man med forsigtighed foreslå at hun fulgte den lovgivning som hendes fagforening, samt venstrefløjspartierne kæmpede så voldsomt for i 1997? 😮 😮 😮

Hvor mange voldssager skal tromle70 anmelde før at tromle70 tænker:
"Jeg har anmeldt nok, så nu kan jeg roligt vende ryggen til resten"? 😉

I tromle70's verden?
Eller er det sådan at man alligevel godt kan se igennem fingrene med at nogle bliver banket?

Det er da ikke lærerens problem hvordan at socialforvaltningen senere vurderer sagen...
Det er lærerens problem at anmelde revselse af børn!

Du mener altså at tæsk af børn bliver legalt, bare der er nok som er udsat for det i klassen? 😮 😮 😮

Kan Tromle70 fortælle os om en eneste sag hvor du mener at man ikke havde resourcerne til at behandle en mishandlingssag?
For hvis ikke at du kan det, så er resourcerne der jo til det! 😉

Hvordan vil du straffe i grove/gentagelsessager, når der aldrig bliver taget fat i den første?
I min verden er det svært at dokumentere gentagelser hvis man ikke indberetter! 😮 😮 😮


Forestil dig spritkørsel efter din devise...
Du bliver først noteret anden gang at du bliver stoppet... Første gang snakker vi ikke om, registrerer eller dokumenterer...
Hvor mange tror tromle70 så ville miste kørekortet? 😉



Afskaf loven eller overhold den!
DF vil gerne afskaffe... FYHA!!!
Venstrefløjen vil ikke overholde den... HURRA HURRA!!! 😮 😮 😮

Hvad fanden er det dog for noget svineri?

Hvis du giver dine børn en kindhest nu?

INGENTING!
http://nyhederne.tv2.dk/article.php/id-26098949.html?nidk
Tusindvis af børn bliver tævet alene i hovedstadsområdet...
Så skulle man tro at der var tusindvis af sager, men nej!
Lærere og skoler inberetter nemlig ikke disse overgreb!

"Det er rystende og fuldstændigt uacceptabelt," siger borgmester for børn og unge Bo Asmus Kjeldgaard (SF).

Han har ret, men det er hans vælgere som ønskede loven, men som på den anden side også nægter at bruge samme lov!

De kan dog godt blive enige om en ting!
Man skal være efter dem som vil have loven afskaffet og ikke efter dem som nægter at bruge den!
Der er jo forskel, derovre på venstrefløjen. 😃 😃 😃

lille ven - Faktum er at det mest udbredt blandt indvandrere at slå børn!!!!
Så nu ved vi hvorfor disse børn vokser op med et had mod alt hvad der er dansk -IKKE!!!!

Er du allerede blevet slået betydeligt mere end godt er.
Hvis jeg havde en mistanke om at du var i stand til at tælle til mere end tre ville jeg gerne ha' spurgt dig hvor mange gange du var blevet tabt på gulvet med hovedet forrest som barn.

Er det kun mig, eller er der andre der synes at du taler/skriver som om du har uld i munden? Det er muligt at jeg er fattesvag, men noget af det du skriver giver absolut ingen mening? Og så vender du andres ord i munden.
Dette er cut´n paste, så jeg ikke kan beskyldes for at citere dig forkert: " At dem som ønskede denne lov som Df var så meget imod, det er også dem som ikke ønsker at indberette overgreb!"
Dem som ønskede denne lov (hvilken lov?) som DF var så meget imod - senest her røg jeg af. Taler vi om revselsesloven? Det er da vist en lov som DF IKKE er imod, da de jo ønsker at genindføre den? Makes no sence dude.
Er det din måde at argumentere på, at du skriver så knudret at INGEN kan hitte hoved eller hale på det, og bare sidder rundtossede tilbage? Jeg ønsker at forstå dig, men du gør ingen en tjeneste ved at skrive så ingen fatter noget. Okay, det skulle da lige være dig selv.
MM

Hvis det er sådan at mange børn slåes nu, så vil du give disse voksne et alibi til dette ved at vi genindfører revselsesretten? Sagen er jo den, at tages de voksne i dette misbrug og meldes de for det, så får de en straf. Får du din vilje, og genindføres revselsesretten, så vil disse voksne kunne misbruge deres børn efter for godt befindende uden at skulle frygte straf, fordi DF og du giver dem dette alibi?
Hvordan er dette på nogen måde IKKE grotesk og forkasteligt?
MM

"Faktum er at det (er) mest udbredt bland indvandrere at slå (deres) børn"?
Hvordan skulle det at indvandrerne slår deres børn, føre til et had mod hvad der er dansk?
Det er sguda en logik der vil noget?
MM

Det ville da have været helt ok, at sagerne var blevet indberettet, hvis man kan stole på socialforvaltningens skøn. Det ved jeg ikke, om man kan, men man kan jo håbe😉
Jeg hæfter mig dog stadig ved, at læreren faktisk GJORDE NOGET, og at kommunen også prøver at gøre noget - i modsætning til andre kommuner.
Jeg tror da sagtens, man kan finde ex på, at oplagte sager om børnemishandling ikke er blevet behandlet, men hvad vil du med dem??

man kan ikke se bort fra, at nogen bliver banket. Men ærlig talt føler jeg det som en slags propaganda, at vi nu må høre i nyhederne, at en femtedel af københavnske børn har fået "tæv" - og det er så åbenbart efter børnenes egne oplysninger og tæller alt fra et skub eller niv til grov mishandling. Jeg vil godt se den undersøgelse selv, før jeg fordømmer en femtedel af københavnske forældre😉

At forsvare tydeligt svigt...
Man kan da ikke forklare et svigt med at man troede at den næste ville svigte... 😮 😮 😮

Mon den samme lærerinde havde samme holdning hvis hun stod med et seksuelt misbrugt barn?
Eller kommer den store åbenbaring af tillid tilbage som lyn fra en klar himmel?

Tror tromle70 at hun også ville råde et seksuelt misbrugt barn til enten at styre den psykologiske smerte eller finde en anden skole?
Og tror tromle70 at det er en god ide at bryde den hellige tillid i denne situation?

Og kan tromle70 til sidst forklare mig forskellen?

Men det er fordi at denne kovending jo rent faktisk foregår!!! 😮

Venstrefløjen ønskede at afskaffe revselsesretten i 1997 og gjorde udenom de borgerlige partier + DF...
Det var efter vedholdnende krav fra pædagogerne og deres fagforeninger, de traditionelle Soc og SFere...

Nu sidder de samme på venstrefløjen og har ondt i røven over at DF vil afskaffe deres lovgivning!
Dem som indførte lovgivningen har siden NÆGTET at bruge deres eget forslag til lovgivning!

Ja, det lyder som rigtig meget uld i mund når man kritiserer DF for at ville afskaffe et venstrefløjsforslag som venstrefløjen er meget stolte af på papiret, men i virkeligheden nægter man at bruge samme lov! 😮 😮 😮

DF siger det rent ud:
Loven kan ikke administreres og vil afskaffe den!
Venstrefløjen siger:
Loven skal bestå så man kan dømme og straffe de forældre der gør det!
Skolerne og lærerne nægter bare at følge deres egen lov! 😮 😮 😮


Så hvem har mest uld i mund? 😉

Tages de i det nu?
Ja...
Meldes de for det?
Nej...

20% af ungerne i københavnske skoler bliver banket derhjemme og hvor mange sager bliver startet?
INGEN....

De må ryste i bukserne, de forældre der banker deres unger i hovedstaden, tror du ikke?


Er der andre love som du mener at vi IKKE skal administrere?
Se det er grotesk!
At indføre love som man iøvrigt senere nægter at efterkomme!
Og det er hvad venstrefløjen har gjort!

I Tyskland er revselsretten nemlig ikke blevet forbudt, så når ungerne er flabede kører vi lige en tur ned over grænsen og giver dem en forsvarlig røvfuld ved den første rasteplads.

Nu har jeg set, at socialforvaltninger kan virke endog meget forværrende på en families problemer, så det farver min holdning. Men vi har da også set mange eksempler på, at socialforvaltninger ikke har grebet ind, hvor det var påkrævet.
Som tidligere anført taler jeg om en BAGATELgrænse, som jeg godt tror, læreren kan vurdere lige så godt som socialrådgiveren. Det siger sig selv, at tillid kan og skal brydes i alvorlige tilfælde - også i tilfælde, hvor barnet ikke er vanrøgtet på nogen måde, men alligevel mistrives.
Kan du huske den sag med en far, der blev anklaget for incest og tog livet af sig? Psykologen havde fået historien ud af hans børn.
I dag siger børnene, at incesten aldrig er forekommet. Jeg siger bare: Spis brød til eksperterne og de rigtige holdninger - jeg vil godt lige se undersøgelsen først!!

Nånå, så det vil de?
Venstrefløjen afskaffede altså loven om ret til at revse børn?
Nu har venstrefløjen ond i røven over at DF vil afskaffe HVAD? Hvordan kan DF afskaffe noget som venstrefløjen afskaffede i 97?
NEJ, DF vil genindføre loven om ret til at revse børn.

Jeg stoler naturligvis på at du giver de rigtige tal. Og så er det dybt uansvarligt at disse overgreb ikke bliver anmeldt. For overgreb er det, lige indtil DF får indført at det ikke længere skal være overgreb, men forældrenes gode ret at slå deres børn.
Har du gjort dig den ulejlighed at se afstemningen inde på den side, som denne tråd linkes til? 74% stemmer NEJ til retten til at stikke børn en lussing!! Det er et ja/nej/ved ikke spørgsmål, så selv orddrejere som du ikke kan lægge andet i de tal end det der står.
42% af DF vælgere ønsker retten til at slå børn. Hvor rabiate får det D´s vælgere til at fremstå?
Og naturligvis skal en lov administreres. Nøjagtigt lige som den knivlov som rammer tilfældige, stik imod hensigten.
Og nej, den knivlov er IKKE hvad venstrefløjen har indført. Den har VKO indført.
MM

Jeg kan godt se at jeg ikke var helt inde i sagen.
Så, for at være helt klar og umisforståelig i spyttet: Jeg er IMOD at nogen har retten til at slå deres børn. Der er jeg ret enig med Peter Skaarup fra DF. Og der skal være en lov som forbyder at børn må slåes. Og naturligvis skal den lov håndhæves. Administrere finder jeg et lidt dårligt ord, da det åbner muligheder for dispensationer? En lov skal håndhæves, ikke administreres.
MM

😃😃😃 Zlemme Zlemme Zønderjyder
MM

Voldsberedskabet kan meget vel være afstedkommet af overdreven revselse, men ikke hadet. Det skyldes deres utilpassede og religiøst betingede herrefolk til forældre.

hoch, hoch der turbæ!

har vist det i år. pliz fortæl du ike mener det er ok at slå børn

For det er jo nøjagtigt hvad dette parti siger!
"ingen har taget skade af et rap i enden" henviser jo netop til at din omtalte "bagatelgrænse" gør at lovgivningen ikke kan administreres...
Så enten har du en lovgivning som nu hvor der er en selvbestaltet "bagatelgrænse" og alle derfor ikke længere er lige for loven, eller også har du ingen lovgivning!
De Konservative tog netop denne problemstilling op i 1997, hvor de mente at børnene var beskyttet igennem andre love hvor man fokuserede på grovere tilfælde, men lod "bagatellerne" passere!

Loven om revselsesretten er meget lig loven om at bære kniv...
Vi har alle hørt om de urimelige sager hvor tømren eller fiskeren er blevet idømt fængselsstraffe, men sådan fungerer lovgivning!
Enten er man skyldig eller også er man uskyldig!
I loven om knive, der opfattes DF af mange som idioter fordi at man straffer efter loven...
I loven om revselse opfatter mange DF som idioter fordi at de vil have den afskaffet...
Paradokset i lovene er nøjagtigt ens!
Hvad vil venstrefløjen?

Venstrefløjen INDFØRTE en lov imod at revse børn i 1997...
De afskaffede derfor revselsesretten. 😉
Der er ingen og har aldrig været en lov som sikrede denne ret og det er derfor heller ikke det som DF vil. Uden love er der intet forbud og derfor var det lovligt førhen...
DF vil afskaffe en lovgivning som ikke fungerer... 😉

Venstrefløjen indførte en lov under meget stort pres fra pædagoger. lærere og skoler så de kunne stoppe dette uvæsen med at tæske ungerne!
Denne lov har de samme pædagoger, lærere og skoler nægtet at følge lige siden og derfor er loven overflødig!
Lige siden ser vi sager hvor lærere står frem og siger at det er et stort problem at deres elever får bank derhjemme. De samme lærere nægter dog at indgive en politianmeldelse og når der ikke er noget retsligt efterspil, så er børnene principielt lige så ringe stillet som før!
Der er derfor INGEN forskel på handling og DFs forslag... 😉
Alligevel er venstrefløjens lov "HURRA, HURRA", mens DFs er "FYHA"

Hvem er så mest galt på den?
Det er venstrefløjen faktisk, da børnene var bedre stillet efter den gamle lovgivning hvor det var tilladt at revse sine børn!
Dengang kunne forældre blive dømt efter andre og grovere voldsparagraffer, men disse paragraffer kommer ikke længere i brug, da de jo har fået en lovgivning målrettet imod revselse...
Problemet er derfor større når denne lov ikke bliver brugt i praksis [:*(] [:*(] [:*(]
Nu vil man ikke anmelde da skolen udråber sig selv som dommer og sætter selvbestaltede "bagatelgrænser", hvilket er helt hen i vejret 😮 😮 😮
Det er klart at når man gradbøjer lovgivning individuelt, så er loven ikke længere lige for alle og derfor overflødig!
Der er kun to ting som er værre end ingen lovgivning...
Det er slemt hvis man har en lovgivning som ikke fungerer efter formålet...

MEN DET ER EN KATASTROFE, hvis denne lovgivning bliver brugt i flæng af selvbestaltede...

Og det er hvad der sker dagligt i loven om revselse!
Børnene er tabere i denne sag!

Da man indførte en lov som pædagoger, lærere og skoler skulle administrere, for det er de af gode grunde ikke uddannet til...

Du er helt klar i spyttet og vi er enige!
Børn skal naturligvis ikke have bank, tæsk eller på anden måde afstraffes fysisk.

Man misforstår bare DFs hensigter.
De ønsker heller ikke dette for børnene og vil derfor afskaffe loven.
Afskaffer man denne lov, så kommer børnene ind under den gamle lovgivning hvor de er bedre sikret!
For det første, så er strafferammen større...
For det andet og vigtigere, politiet skal administrere istedet for en konfliktsky pædagog/lærer/skole!

Jeg har i princippet INTET imod den gældende lovgivning, men den mangler noget vitalt...
Den mangler børnenes retssikkerhed. det havde de uden lovgivning, men ikke længere med den vedtagne lovgivning...

Skal de retssikres, så kræver det egentligt ikke det store lovtillæg.
Det kræver bare at de pædagoger, lærere og skoler som svigter deres anmeldelsespligt kan straffes...
Kan man retsforfølge ovennævnte for at svigte det ansvar som de selv bad om, så er børnene sikrede.
Det ville så betyde at man kunne retsforfølge tusindvis af pædagoger, lærere og skoleledere og det vil venstrefløjen IKKE være med til! 😮 😮 😮

Venstrefløjen foretrækker derfor princippet om at børnene har deres egen lovgivning, men HELT uden retsikring...
DF foretrækker at børnene skal ind under "voksenloven" og derfor også retssikring...

Som tingene har udviklet sig, så er jeg slet ikke i tvivl om at børnene er bedre stillet med DF, da den anden lov jo slet ikke bliver overholdt, forståeligt nok [:*(] [:*(] [:*(]

Indlægget handler om DFs ubehagelige menneskesyn - intet andet!

DF menneskesyn eller børnesyn. At du ikke er i stand til et svar siger nok mere om dine evner end om min barndom, hvorfor det blandes ind er et ?. Herregud et lav-niveau.

For lovgivningen lægger ikke op til selvbestaltede bagatelgrænser...
Loven lægger ikke op til at pædagoger, lærere og skoleledere skal være dommere...
Loven lægger ikke op til at man godt må slå "lidt"..
DET ER FORBUDT AT UDØVE FYSISK VOLD PÅ BØRN OG LOVEN ÅBNER IKKE FOR BAGATELGRÆNSER!

Den har DF regnet ud allerede inden loven blev vedtaget og de mener bare at børnenes retssikkerhed var bedre efter den gamle lovgivning!
Efter den gamle lovgivning var det politiet som efterforskede...
Efter den gamle lovgivning var det retssystemet som lagde bagatelgrænsen...
Efter den gamle lovgivning var det strafbart at ignorere en anmeldelse...

Det har venstrefløjen afskaffet og istedet indført en lovgivning som er grotesk!

For du skriver det jo selv!
"tæller alt fra et skub eller niv"
Du mener ikke at man skal (for)dømme de forældre der bryder lovgivningen på disse områder. Du vil ihvertfald ikke fordømme alle der bryder denne lovgivning...
Det er DF så også voldsomt utilfredse med, så der er du faktisk DF'er...
Så forskellen ligger i retssikkerheden!
Her vil DF hellere at børnene sikres efter en lovgivning der fungerer (voksenloven), end at de mister retssikkerheden i en lovgivning som åbenlyst ikke fungerer (loven om revselse).
Der er i så ikke enige?

For det er helt forkert at tro at børnene ikke er sikret hvis man afskaffer loven om revselse!
Hvis man gør det, så sikrer man bare at loven, efterforskningen og en eventuel bagatelgrænse bliver administreret af professionelle i retssystemet! 😉



Revselsesloven er meget lig loven om at bære kniv...
Her er man tydeligt efter VKO fordi at man straffer VOKSNE for at bære kniv...
Loven har ingen bagatelgrænser...
Den bliver administreret af retssystemet og er lige for alle!
Loven fungerer ikke...
Loven om revselsesretten fungerer efter samme principper!
Her har man vedtaget at man straffer for at slå børnene...
Loven har ingen bagatelgrænser.
Den bliver administreret anarkistisk og er derfor ikke lige for alle...
Loven fungerer ikke...

Fortæl lige hvorfor at DF er så forkert på den? 😉
For det er vel ikke sådan at nogle har taget vores børn som gidsler i et politisk spil der rækker ud over den sunde fornuft som samme børn er blevet frarøvet siden 1997?

😃😃😃

Hvad der egentligt sker hvis revselsesretten bliver ophævet?
Her går der jo en masse enfoldige rundt og tror at de kommer ind under "voksenlovgivningen" og derfor har en større retssikkerhed!
Der er jo forskel på om læreren efterforsker eller om politiet efterforsker...
Der er jo forskel på om domstolene dømmer eller om skolelederen dømmer...
Men der tager vi så alle fejl?
Hvori ligger det "ubehagelige menneskesyn" i at sikre børnene et minimum af retssikkerhed?
For som det er nu, så kan jeg da godt referere til tusindevis af voldelige overgreb alene i københavns kommune som man er vidende om, men ikke har rejst en eneste anmeldelse for.

Hvori ligger det "ubehagelige menneskesyn" i at kassere en lovgivning som ÅBENLYST ikke virker og lægge børnene tilbage under en lovgivning som i det mindste virker?

For selv om revselsesretten genindføres, så legitimerer man jo ikke voldelige overgreb imod børn!
Disse voldelige overgreb bliver ikke længere anmeldt på grund af den lovgivning der ikke virker og det er DF imod!

Hvad er det "ubehagelige menneskesyn" i det, Kloge Åge?

faktum er ikke vellidt -hva ba!
Du har meget snævre begrænsninger!
Hvad der gælder for Per gælder ikke for Poul jvf. din verden!
Ha et godt liv!

Om det er en god ide at slå børn. Je siger Nej, hos DF siger en del ja. Jeg mener der bør være andre pædagogiske virkemidler som bør benyttes. Folk der slår gør det fordi de ikke magter andre midler eller selv er blevet slået.
DF er altid hurtigt ude hvs nogen har slået en hund, det må man ikke - men børn dem slår man da gerne. Det er ikke et menneskesyn man bør støtte.

Er helt uforståeligt, beklager!

Jeg tror, jeg har gjort min holdning klar her. Jeg har som udgangspunkt større tillid til, at en lærer, der kender et barn, kan vurdere situationen, end en socialrådgiver, der IKKE kender familien. For min skyld må de da godt anmelde hver eneste lille sag.
Jeg har bare selv set ex på, at socialforvaltningen gør tingene værre. Og problemet er bare, at så bliver der nok en del mindre at anmelde.
Der er jo en grund til, at fx Børnerådet er et sted, man kan ringe ANONYMT og få hjælp. Tror du, børn ville ringe mere, hvis det ikke var anonymt?
Næ. Men så kunne myndighederne svæve i lykkelig uvidenhed.

efter gammel lovgivning var egentlig vold og mishandling. Den mener jeg ikke, vi skal genindføre. Jeg mener heller ikke, vi skal lave loven om. Men jeg mener, at læreren står i et dilemma mellem elevtillid og lov, hvor det sommetider er klogest ikke at anmelde, men at tage problemet op med forældrene. Som sagt. Men muligheden for politiindgriben skal altid være til stede.

På den gamle lov som forbød egentlig vold og mishandling og så på en bagatelgrænse?
For du er vel i bund og grund ude i den gråzone der hedder at man godt må revse, men ikke udøve vold... 😉

Sagen med den lærer som er blevet fremhævet i denne debat!
Hvor mange blev anmeldt?
Og det var på trods af at en forælder straffede både lærer og en elev foran klassen og skolen i bogstaveligste forstand måtte bære manden ud! 😮 😮 😮

Du havde stor tillid til at læreren så rigtigt i ikke at anmelde denne far! 😮 😮 😮

Hvad skal så egentligt med en lovgivning?

Der er 2 faktorer 1) enten opdrager forældrene deres børn i god ro og orden - er ungerne ikke ordentlige så må der enten en skideballe til eller en regulær røvfuld.
Vi ser jo desværre bare at grundet den samfundsorden der går ud på at regeringen i landet har indraget opdragelsesretten sker der følgendende...
2) Forældrene kan ikke styre ungerne, og idag er det såvel forældrene der bliver straffet
af børnene - og i skolerne er det underviserne der får tæv om ikke andet så af elevernes forældre...
KÆRE LEKTOR BLOMME!!! vi savner dig...
De folk der ikke får en god kristen opdragelse har samfundet ikke andet end bøvl af bagefter, Hvorimod vi andre der har set forældrene og skolen ( ofte med smertelige følger...vi klarer os GODT

Børn er en af de svageste grupper i samfundet. Det er så vigtigt, at de beskyttes mod alle former for overgreb (sexuelle som voldige). Familien skal helst give dem den beskyttelse. Men hvor familien svigter, er det vigtigt at staten tager over og sikre den nødvendige lovgivning.
Kan slet ikke forstå DF i denne sag. De har så travlt med hårde straffe til pædofile (er enig), men vil ikke beskytte børnene i denne sag :(

de siger også at man skal sende kriminelle ud af landet, hvis de har udenlandsk baggrund, men danske kriminelle uden udenlandsk baggrund skal blive.
de mener også at flygtninge skal hjem til krig og dårlige forhold! og det er ikke i orden selvom at to eller flere stykker er "topmænd" i deres hjemland !
men nu er DF jo i folketinget og der er faktisk nogle som stemmer på dem! så skal vi ikke bare lade DF sige hvad de vil og hvis vi ikka kan lide dem, kan vi jo bare lade være med at stemme på dem !

Men synes dog at pædofile skal tilbydes hjælp på linie med alkoholikkere, det gælder jo om at få det til at holde op, med syge ideer!

Jeg er helt enig med dig. Alt fordømme dem hjælper jo ikke på vore børns sikkerhed. Så behandligstilbud og oplysning er vitalt.

"de siger også at man skal sende kriminelle ud af landet, hvis de har udenlandsk baggrund, men danske kriminelle uden udenlandsk baggrund skal blive"
Du kan sgu da ikke smide fuldblodige dansker ud af Danmark? Tænk dig lige lidt om før du skriver sådan noget, og se det på den logiske side, i stedet for den der autonome eller hvad du vil kalde det.

jeg synes alle dem der stemmer på DF skal slå deres børn herfra og til et fremmed land tak

sige at ikke-fuldblodige danskere skal ud af Danmark hvis de har dansk pas vel?!