12tilføjet af

Endnu en mærkedag

D. 15. august burde gøres til national mærkedag, hvor der skal flages på hel og hvor skolebørnene har fri.
Denne dato vil gå over i historien på linje med 20. juni 1788, 5. juni 1849 og 5. maj 1945. Alle befrielsesdatoer til gavn for almenvældet.
Ligeså med 15. august 2007
tilføjet af

Psssst...

Skolebørnene har fri - der er sommerferie.
Men ellers har du næsten ret. Det er en stor dag, der giver frihed til så mange mennesker der i årtier har levet indespærret, alene på grund af ganske få individers afhængighed.
Jeg glæder mig til 15. august. Da skal jeg danse på Rådhuspladsen.
tilføjet af

Mit barn

har ikke sommerferie der... Måske hardit.. Men lad os bare danse alligevel :-)
tilføjet af

Klarere

kan det faktisk ikke siges.
Din poesi er nærmest Jørgen Lethsk. Smukt!
Apropos Jørgen Leth: http://www.leth-i-touren.dk/.
Jeg har skrevet under, for Rolf og Ritter er da en falliterklæring i forhold til Leth og Mader; selvom det er vist "off topic" i dette forum.
tilføjet af

Måske en ide

Det er da dejligt at du glæder dig og det skal du da også - som ryger har jeg ingen problemer med den nye lov da jeg i mange år har været forud, jeg tænker mere på de rigtig ældre på over 80 år som måske bliver indlagt på et sygehus med et brækket ben som ikke engang kan komme i et afsides rygerum.
Personlig tror jeg det vil løse nogle problemer hvor der vitterlig er personer der har røgallergi som naturligvis skal skånes og for den sags skyld også andre der ikke bryder sig om røg - mit håb er bare at der ikke bliver at vi kan omgåes (røgfrit) som vi gør i min verden der fungerer perfekt (man kan jo hurtig smutte en tur ud)
tilføjet af

Indlæggelse

Jeg har lige været indlagt. På min stue lå en 56 årig kvinde med sclerose. Hun var på ingen måde istand til selv at forlade sengen. Hun havde været rygere indtil hun blev indlagt. De første par dage var hun også for syg til overhovedet at spekulere over rygningen. Da hun blev lidt friskere fortalte hun, at hun havde kæmpet mod røgen i årevis, og at hun til sidst havde opgivet og sagt, at først når hun blev anbragt et sted hvor der ikke måtte ryges, ville hun kunne stoppe. Og det viste sig faktisk at det kunne hun. Hun havde nærmest ingen problemer overhovedet, og var efter en uges indlæggelse så glad for at hun på denne måde kom over de værste abstinenser, så ville hun være bedre rustet til at fastholde stoppet når hun kom hjem.
De gamle på 80 år har ikke bedre af at ryge end de unge på 14 år. Uanset hvad du føler når du opfylder din afhængighed, så er det ikke god livskvalitet at fylde sig selv med gift. Du oplever en glædesfølelse, fordi du er afhængig, og når du har abstinenser ja så hjælper det selvfølgelig at hælde det på kroppen, som den skriger efter. Men livskvalitet - det er det på ingen måde. Du kan måske narre dig selv, men ingen andre.
Der millioner af eksempler på, at folk der stopper med at ryge får en væsentligt bedre livskvalitet, end da de røg. Hvorfor skulle en 80 årig ikke have lov at få den oplevelse? Det er en underlig forkvaklet tankegang du har, når du mener at nu har de røget så længe, så kan de lige så godt blive ved. Nej da! De skal da også have muligheden for at opleve et opsving i livskvaliteten, det kollosale opsving som langt de fleste eksrygere oplever.
Iøvrigt så er der næppe så mange 80 årige rygere, at det bliver det helt store problem. Rygeren er jo ikke ligefrem kendt for at trække den gennemsnitlige levealder op!
tilføjet af

Det er rart når nogen stopper med at ryge

og det er der vel nok mange der har gjort de senere år fra 44 % til 25 % - det er en stor fremgang og der kommer flere - af dem jeg kender der er stoppet er nogle blevet hjulpet af vores meget kloge læge - han kommer ikke med nogen dommedagsprofiler eller bebrejdelser men har en følelsesmæssig inteligens,- - nu bliver der sagt hvorfor går du så ikke til den læge (jeg) mit svar er når motivationen er der.
Nej rygeren er ikke kendt for at trække den gennemsnitslige levealder op - men vi har aldrig været så mange over 65 år som nu 823.000 personer og deraf er der 220.000 over 80 år (ældrebyrden) og netop fra 65 års alderen og opefter har vi den virkelig store rygergeneration - det ved jo alle 44% af hjemmene var rygerhjem hvor der virkelig blev røget især til sammenkomster - jeg er 63 år og er opvokset i sådan et som mange i min fam. og venner vores børn er opvokset i rygerhjem (jeg er da lykkelig over at mine ikke ryger og de har røgfri hjem - men de har aldrig bebrejdet mig at jeg røg)vi er alle sunde (som vores læge siger irriterende gennemsund) dyrker motion/sport, rejser meget er i det hele taget meget glade mennesker.
Jeg har ingen forkvaklet tankegang med hensyn til 80 åriges livskvalitet men har flere i fam. 2 på 85 - 86 og flere over 80 som ikke ønsker at stoppe - de har det godt med deres røg de 2 ældste ordner selv alt i huset og cykler i byen, skal andre virkelig sige til dem nu skal du stoppe.
P.S ja jeg er afhængig det har jeg da sagt længe men du er den første der skyder mig i skoene med det - men generer aldrig andre med det.
tilføjet af

Forstår du begrebet "afhængighed"?

Når man er afhængig af noget, så nyder man selvsagt at få opfyldt den afhængighed. En narkoman nyder også sit fix, og en alkoholiker nyder papvinen fra aldi. Ikke fordi de er så dumme at de tror det højner deres livskvalitet, men fordi deres krop skriger efter stoffet.
Desuden tager du fejl omkring den aldersmæssige indeling af rygerne.
http://www.cancer.dk/CmsRoot/Templates/Standard/Article.aspx?NRMODE=Published&NRORIGINALURL=%2fSundskole%2fhvordanundgaa%2fRygning%2frygning_i_tal%2fhvem_ryger%2fhvem_ryger%2ehtm%3f%26MSHiC%3d65001%26L%3d2%26W%3dALDE%2520ALDEREN%2520ALDERI%2520ALDERS%2520ALDET%2520RYGE%2520RYGENDE%2520RYGERE%2520RYGEREN%2520RYGERENS%2520RYGERER%2520RYGERES%2520RYGERNE%2520RYGERNES%2520RYGERS%2520RYGES%2520alder%2520ryger%2520%26Pre%3d%253CFONT%2520STYLE%253D%2522color%253A%2520%2523000000%253B%2520background-color%253A%2520%2523FFFF00%2522%253E%26Post%3d%253C%2fFONT%253E&NRNODEGUID=%7b6FE81616-2DC6-412F-A3E9-EBDD51521AC4%7d&NRCACHEHINT=NoModifyGuest&W=ALDE%20ALDEREN%20ALDERI%20ALDERS%20ALDET%20RYGE%20RYGENDE%20RYGERE%20RYGEREN%20RYGERENS%20RYGERER%20RYGERES%20RYGERNE%20RYGERNES%20RYGERS%20RYGES%20alder%20ryger%20&L=2&MSHiC=65001&Post=%3C&Pre=%3CFONT%20STYLE%3D%22color%3A%20%23000000%3B%20background-color%3A%20%23FFFF00%22%3E#hvor_gamle_er_rygerne
Det er faktisk de 50-59 åriger der ryger mest. Og det understreger endnu engang, at rygerne generelt ikke bliver ret gamle.
Jeg har også eksempler på en ryger der blev utåligt gammel. Det var min farfar. Han blev 92. Jeg har også eksempler på en aldrig-ryger (kvinde) der i en alder af 46 år er død af cancer. Ikke rygerrelateret. Og også en 19 årig ryger der er død i et færdselsuheld.
Men jeg har endnu flere eksempler på rygere der er blevet syge af deres rygning, og efter mange års kamp mod sygdommen, er de døde alt for tidligt.
Det er en kendsgerning, at rygerne ikke bliver særligt gamle. Du mangler simpelthen erkendelse af virkeligheden.
Det er da herligt for dig at du er sund og rask - nu! Men det der kendetegner rygningens skadelige virkning er jo netop, at det kommer snigende over en lang årrække, og pludselig BANG! - så er du ramt af en rygerrelateret lidelse.
Du bliver undersøgt siger du. Bliver du PET-CT skannet en gang om året? Det er den eneste måde hvorpå man kan se snigende kræftknuder, der endnu ikke har skabt problemer med helbreddet.
Du behøver jo ikke få hverken dårlige lunger, diabetes, eller blodtryksforhøjelse af din rygning. Der er mange andre ting du kan komme til at fejle.
At du vælger at gamble med dit helbred er 100 % din beslutning. Men jeg kan brække mig over din selvforherligelse og fuldkommen manglende kontakt med virkeligheden.
Rygning er skadelig - uanset du kender en storryger der er blevet 90! Det er en kendsgerning at mindst hver anden ryger død af sin rygning. Hvordan syntes du selv dine ods er?
Hvis nu du stod foran en knæoperation, og lægen sagde: Der er en fifty-fifty chance for at du overlever operationen. Hvad ville du så vælge?
tilføjet af

Min ven er lige blevet knæopereret

han er ryger - han fik ingen besked på nogen fifty-fifty chance for overlevelse kun at han ikke måtte ryge fra midnat dagen før - han er kommet godt hjem og cykler derudad.
Sikke da en negativ læge der er derover - der er masser af rygere der har fået operationer gennem årene og har det fint - rygning har da altid været skadeligt men i de seneste år er det blevet endnu mere skadeligt - det er en modedille noget af det.
Jeg ønsker ikke at forsvare mine undersøgelser overfor dig - det er ikke mig det drejer sig om - nej det er om du kan blive fri for røg og det hjælper da en del d. 15 aug. det glæder mig da -jeg har en stor forståelse for allergi selv om vi ikke har det men en bekendt har en voldsom parfumeallergi så han kan ikke deltage i sammenkomster, og det er grusomt så glæd dig.
Det er stadig en stor rygergeneration fra 65 år og opefter - se på plejehjemmene rigig mange af dem har skrevet til regeringen for at lempe rygereglerne fo dem.
tilføjet af

Nej, du vil ikke erkende virkeligheden

I overført betydning: Ville du undelægge dig en simpel knæoperation, hvis du fik beskeden: Din chance for overlevelse er fifty-fifty?
Uanset at du ved, at din chance for et langt og sygdomsfrit liv er væsentligt mindre en fifty-fifty, så ryger du stadig. Dit valg, helt alene. Men din totale fornægtelse af kendsgerningerne - den rammer også din højt priste familie. Har du det OK med at udsætte dem for den risiko det er at du dør alt for tidligt og efter en voldsom sygdom? Du har børn. Hvad med børnebørn? Vil du ikke gerne se dem med en studenterhue på hovedet?
Du behøver ikke forsvare dine undersøgelser overfor mig. Du skal bare ikke bilde dig selv ind, at et jævnligt besøg hos din praktiserende læge friholder dig for risikoen for rygerrelaterede lidelser.
Et besøg hos den praktiserende læge, hvor man ikke har symptomer på noget som helst - hvad kan du bruge det til? Du kan få målt dit blodtryk, lyttet til lunger og hjerte. Tror du selv han kan HØRE om du har COL? Nej det kan han ikke. Hvis du er heldig, tager han en peak flow måling, og kan se om din lungekapacitet er som den bør være for en i din alder. Det kan også være du kan overtale ham til at tage et par blodprøver. Men hvad skal han undersøge dig for? Han kan se om antallet af de hvide blodlegemer er forhøjet, og at du dermed er i en eller anden sygdomsfase. Men det kan lige vel være en forkølelse som begyndende cancer. Og så længe du ikke har symptomer - ja så bruger det offentlige altså ikke ret mange ressourcer på at undersøge dig.
Hvis du virkelig er så hensynsfuld som du påstår du er - så er du en sjældenhed i dette samfund. Jeg ser frem til 15. august, hvor jeg endelig kan gå ud i byen og opleve uden at ligge syg flere dage efter.
Din rygergeneration på 65 år og opefter er altså ikke særligt stor, mindre end 1/4 af befolkningen. Og antallet af rygere over 60 år er mindre end antallet af rygere mellem 50 og 59 fordi rygerne simpelthen dør inden de fylder 70 år. Vær dog i det mindste så realistiskt at du accepterer tallene.
tilføjet af

Lad os nu se

hvad der sker - vi i fam. er gennem 30 år blevet lægetjekket en gang årligt det har intet med rygning at gøre - det er et forslag fra nære venner læger og sygeplejersker, og ja det er sandt de tjek viser ikke alt men en god kondi og en ellers meget sund levevis (heller ikke på grund af nogen sundhedsbølge men med glæde) er vores livsstil og gør vores liv rigt, vigtigst af alt vi er raske og glade og vil ikke fylde vores liv med angst for eventuelt det ene eller andet.
Der er så meget angst stress dårlige nerver som aldrig før,- medierne er meget medvirkende til den tendens --alt er farligt spis ikke det drik ikke det - senere må man godt alligevel ---alle de svage sjæle bliver da påvirket. Lad os da leve (med hensyn)i fred og fordragelighed med hver vores fejl og mangler og ikke i et robotsamfund.
Og nej jeg er ikke en sjældenhed, med en stor fam./venner samt et udadvendt liv ser jeg meget - og jeg oplever mest det modsatte (hensynsløse rygere)
tilføjet af

Lev du bare videre på din løgn.

Tallene lyver ikke, og dem kommer du også til at ligge under for!
tilføjet af

Jeg tog fejl igen

du er jo den anonym der kalder rygere svin og skriver en mor er skyld i sin søns sygdom -dig vil jeg overhovedet ikke spilde et minut på, forhåbentlig holder du fast ved dit 112 i det mindste.
SuperDebat.dk er det tidligere debatforum på SOL.dk, som nu er skilt ud separat.